Cuirassés Français

[geinmaar]

1 hour ago, Webley_Mark said:

 

Si, pour les HE. Parce que WG a décidé d'innover et de faire historique sur les AP.

Merci, il sait tout cet homme. L'encyclopédie de WOWS

Du coup tout le monde vient de se rendre compte que je ne tire jamais à l'he. Zut !

1 hour ago, lucasperezdragon said:

C vrai que je suis vraiment déçu du Bretagne.... 

Moi j'ai fini tout les mission vive la France j'ai eu 10 objet il m'en reste donc 8. J'ai eu le Bretagne. Et vous ils vous restent combien d'objets ? 

10 objets, 2 copies, le Bretagne, le Normandie.

[Capt_Kelris]

J'ai eu le temps de terminer la deuxième partie de la mission "addition française" hier soir, et parmi les trois conteneurs, j'ai pu avoir la mission pour la Bretagne. Du coup, j'ai poussé encore un peu pour l'avoir. Du coup je l'ai eu.

 Du coup de l'ai joué. (ouai, on peut dire que j'ai poussé de façon déraisonnable)

Bon. Soyons francs. Il est pas "géniaaaaal" du tout.

Mais je ne pousse pas non plus de haut cris. La première (et seule pour le moment) partie que j'ai fait dedans, ça a été Gros Calibre, Soutien et Dreadnought, tout ça sur une victoire. (faut que je pense à mettre les screenshots, quand je serai chez moi)

En tier 5, il peut être comparé à quoi? Kongo? Pas grand chose à voir. Giulio Cesare? Non plus. L'Octobre Rouge? naaaaan... Bon, en fait, il est surtout comparable au New Yorck, si on regarde bien. Le même nombre de canons, la même vitesse de pointe, la même forme globale.

Au niveau de la précision, ouai, c'est un shotgun. Mais sur les 10 canons, y'en a quasiment toujours un qui touche minimum. Sa vitesse est lente, mais avec les BBs US, on a l'habitude.  Les canons tournent plus vite sur la Bretagne que sur le New York, même si c'est pas la première idée qu'on pourrait avoir. Ses canons percent bien, même si le calibre est faible.

Le vrai gros point faible, c'est vraiment le blindage. 16mm à l'avant? un blindage de DD? vraiment? Bon, du coup, de dos ou de face, vous vous prenez des citadelles complètement contre-intuitives. De profil, le blindage est meilleur, pas trop de citadelle. Mais vous faites une meilleur cible, et encore une fois, le blindage n'arrête rien, donc même sans citadelle, vous prenez cher.

Bref, si on lui fout la paix, pas de soucis, vous lâchez salves sur salve, et engrangez les dégâts. Dès que vous êtes ciblé, par contre, planquez vous, vous êtes super fragile. Et je suppose qu'en low-dog, ça doit être un cauchemard. Mais encore une fois, pas forcément plus qu'un new yorck.

En fait, la vitesse faible est plutôt pratique, dans un sens : pas moyen de yolo rush. Inconvénient, quand il s'agit de se repositionner, c'est mort. Si vous vous faites submerger d'un côté, he ben... vous pouvez essayer de fuir. Essayer, j'ai dit.

Un tier 5 facilement oubliable, à mon avis, du coup, même si il est pas vraiment mauvais (au sens d'injouable.) non plus. Il y a des BBs tier 5 qui valent largement mieux. (à peu près tous, en fait...)

 

J'espère looter les missions pour d'autres navires, avec les conteneurs qui me restent à ouvrir...

 

Tiens d'ailleurs, en dehors de cette mission (addition français), quels sont les moyens de looter des conteneurs français? J'avoue qu'avec toutes les missions qui me tombent dessus, je m'y perds. On peut faire un résumé? Histoire d'estimer le total des chances de tomber ces fameuses mission....

[Soleil_Royal_]

J'ai eu le Lyon.

7 défaites sur 7 batailles... 120k en "record" (75k en moyenne), 4 kill, 30 avions abattus. 27% en précision..... (je suis à 37% sur le Dunkerque) Très compliqué ce navire. Des dégâts au petit bonheur la chance. Tu tires et "on verra bien".... Horrible dispersion. Un tueur de croiseurs (bah oui, sur 16 obus, il y a bien une citadelle dans le lot) mais globalement peu efficace.

Contre des cuirassés j'ai du mal. Je le trouve peu efficace. 

J'ai essayé l'HE sans être plus convaincu.

Ses secondaires sont bonnes.

AA très bonne contre des CV T5 6.... Plus compliqué contre des T8, voire Très compliqué.

La disposition des tourelles me gênent beaucoup. Je n'aime pas ce style là.

Maniabilité bof bof, vitesse correcte, encaisse correctement sans plus.

 

Bref,très mitigé.

[TLODKhorne]

4 minutes ago, Capt_Kelris said:

Tiens d'ailleurs, en dehors de cette mission (addition français), quels sont les moyens de looter des conteneurs français? J'avoue qu'avec toutes les missions qui me tombent dessus, je m'y perds. On peut faire un résumé? Histoire d'estimer le total des chances de tomber ces fameuses mission....

Il y a 8 conteneurs avec les missions de classé de clan, dont 5 en ligue ouragan et le aigle qui donne des missions journalières jusqu'au 2 Mars.

[geinmaar]

4 hours ago, Takarde said:

Pas noté ça. Par contre je suis à 25% WR avec roflolol

28 % de WR, une cata, je fait pas assez de dommage avec. 34 k de moyenne c'est naze. 0.9 de kills, je n'y arrive pas avec lui.

 

[Capt_Kelris]

1 minute ago, TLODKhorne said:

Il y a 8 conteneurs avec les missions de classé de clan, dont 5 en ligue ouragan et le aigle qui donne des missions journalières jusqu'au 2 Mars.

 

Dak! Merci! Pour faire simple, celui qui n'a pas de clan (ou qui ne fait pas de bataille de clan) et qui n'a pas acheté l'aigle,  n'a que la fameuse mission en trois partie, pour un total de... heu... 12 conteurs (quand même!) en tout.

[TLODKhorne]

Nah y a une deuxième mission qui en donne 13 qui commence le 16.

[Cyrageel]

Il y a 1 heure, Soleil_Royal_ a dit :

(je suis à 37% sur le Dunkerque) 

[Hopelight33]

Il y a 1 heure, TLODKhorne a dit :

Nah y a une deuxième mission qui en donne 13 qui commence le 16.

Ouf !! J’ai pas de clan Donc ...

[Doobiecool]

6 hours ago, saucisse212 said:

Hello, je souhaite creer un build secondaire pour le Lyon http://shipcomrade.com/captcalc/1000000000100010100010000010100019

qu'en pensez vous ?  (ce qui m’embête c'est que je me demande si je ne devrais pas changer BFT pour surintendant)

Oui cela me semble mieux (tout depend si tu utilise des conso premiums ou pas), après mettre ifhe juste pour le build secondaires me semble un peu "osé" (baisse des chances d'incendies et prend 4 points quand même...). Essaye de mettre dans ce cas contrôle de tir manuel pour la batterie secondaire...

[Soleil_Royal_]

6 hours ago, saucisse212 said:

Hello, je souhaite creer un build secondaire pour le Lyon http://shipcomrade.com/captcalc/1000000000100010100010000010100019

qu'en pensez vous ?  (ce qui m’embête c'est que je me demande si je ne devrais pas changer BFT pour surintendant)

Ifhe bof. A la limite désignation manuelle des secondaires. 

[Soleil_Royal_]

28 minutes ago, Cyrcalia said:

34% au temps pour moi

[deahtster78]

Un build secondaire sur les BB Fr, c'est pas vraiment le truc très opti... Entre des dégâts trop faibles et des navires pas vraiment tailler pour le cac, c'est perdre des points de compétence plus importants. En tout cas si il y a bien un truc à ne pas oublier sur un build secondaire c'est contrôle manuel.

[Capt_Kelris]

19 minutes ago, deahtster78 said:

Un build secondaire sur les BB Fr, c'est pas vraiment le truc très opti... Entre des dégâts trop faibles et des navires pas vraiment tailler pour le cac, c'est perdre des points de compétence plus importants. En tout cas si il y a bien un truc à ne pas oublier sur un build secondaire c'est contrôle manuel.

 

D'un autre côté, un build secondaire permet justement d'éviter la portée trop proche. Les secondaires des tiers 9-10 ont de base une très bonne portée. Engager les secondaires à 11Km et maintenir la distance est un art difficile, mais ça permet d'une part de bien faire mal avec les secondaires (principalement à coups d'incendies sur les BBs), et d'autre part de placer des tirs de batterie principale dévastatrice, tout en évitant le pugilat défavorable.

 

Non, je pense que c'est viable, tant qu'on ne se fixe pas exclusivement dessus dès le début de la bataille.

[deahtster78]

C'est prendre un module et dépenser beaucoup de points de capitaine pour des dégâts basés principalement sur le rng du feu, sur des navires au blindage pas top (merci le pont à 32) et à un tiers où le combat dans ces distances est relativement rare. Et au détriment d'autres modules et compétence plus intéressante au vue des forces/faiblesses des BB fr. Ca peut se faire mais c'est à mon sens du gâchis. 

[saucisse212]

Je parlais uniquement du lyon (que je possède) vu qu'on peut test tout les builds sans pénalités j'essaye du coup full secondaire ! 7.6 de portée ...

[Soleil_Royal_]

Après faut tester. 

[Takarde]

Ok, je passe sous la barre des 20% de WR avec le Bretagne. Revente, j'en peux plus, je vais tuer un chaton... Freepex du T6 à la release si je l'ai pas avant.

[Webley_Mark]

Il y a 6 heures, Tanatoy a dit :

Bisous baveux.

 

Le machin est comme ça depuis 3 mois, et c'est maintenant qu'il décide de changer la chose. Innovation ratée. Vais pas me plaindre, c'est sympa 18.1km de tir.

[geinmaar]

2 hours ago, Takarde said:

Ok, je passe sous la barre des 20% de WR avec le Bretagne. Revente, j'en peux plus, je vais tuer un chaton... Freepex du T6 à la release si je l'ai pas avant.

Accroche toi, je viens de remonter à 35 %, bon mon cdt vient de prendre son dixième point, j'ai mis dans la furti, 12,8 km, je peux te dire que ca m'a changé la vie. je commence à sortir des 60,70,80 k.

[Takarde]

Je joue avec mon capi de Dunky à 14 points et c'est pire qu'avant. Non, j'arrête de pex ce navire, il pourrit mes stats à lui tout seul. j'ai encore rand des équipes de neuneu courant après le CV. j'en peux plus, je vais me faire report pour insulte à force. Navire pourri, team pourrie, dispersion pourri, blindage pourri. J'EN AI MARRRRRREEEEEEEEE! Un jeu c'est fiat pour jouer, s'amuser, et là j'ai envie d'éventrer quelqu'un.

[Battleship_Richelieu]

Le Richelieu c'est vraiment pas la joie.

 

Mes premières parties n'ont pas été si mal, mais par la suite, une fois l'odeur de voiture neuve (et la chance) dissipée, je me suis retrouvé face aux mêmes problèmes que le Dunkerque. Le DPM est complètement à la ramasse, les canons ne sont pas fiables, le potentiel Alpha n'est tout simplement pas là.

 

En TX (la majorité du temps quoi..) le navire est juste désespérant, les Croiseurs rigolent face à du 380mm, le joueur est forcé de rester plus en arrière où la dispersion est tout simplement innommable. Les combats contre des Cuirassés intelligents de tier égal ou supérieur sont futiles en 1v1. J'ai battu la plupart des Richelieu que j'ai rencontré avec mon Lyon..

 

8 Canons de 15" avec 30 secondes de reload et une dispersion Allemande, ça ne fonctionne tout simplement pas.

 

J'ai l'impression d'être aux commandes d'une machine à sous, au final les résultats sont plus ou moins indépendants de ma volonté et j'ai plus l'impression de m'en sortir parce qu'en face, c'est des patates.

 

Et avant que l'on vienne me rétorquer que les secondaires ou la vitesse compensent, ce n'est absolument pas le cas. Les secondaires Teutonnes sont une petite source de dégâts contre les Croiseurs et autres BB, sur le Richelieu c'est juste du vent: les tourelles de 100mm ne peuvent rien endommager (17-22mm de pénétration..) et les triples de 152mm sont à l'arrière, donc généralement pas en capacité d'ouvrir le feu.

 

La vitesse, je n'en vois pas l'utilité, tu ne peux pas l'utiliser pour pousser parce que les croiseurs te rient au nez, il est difficile d'exploiter les feux-croisés à longue distance avec des tromblons trop peu nombreux.. Donc au final, c'est plus ou moins un outil de fuite/kiting... Du meme Français quoi...

 

Pour les aspects positifs, l'AA est bonne pour la défense personnelle, mais trop faible pour aider les camarades du fait du manque de punch sur l'aura à longue portée, la maniabilité est agréable et le blindage tient bien (face aux obus AP), idem pour la résistance aux torpilles qui est également sympa. La furtivité est similaire aux Américains, donc bonne.

 

Mais tout cela ne sert strictement à rien si, pour un Cuirassé, la balistique fait tout son possible pour punir et frustrer le joueur.

 

La pénétration des obus AP est les performances sont proches des obus 16" Américains vu que j'ai plusieurs fois réussi à Cita un Amagi en combat rapproché ou un Yamato au delà de 15km, mais contrairement aux navires US, il n'est pas possible de "frapper chirurgicalement" les points faibles adverses pour obtenir une salve décisive. Enfin si, c'est possible, à condition que la RNG décide de se montrer clémente.

 

Alors pourquoi en-est-il de la sorte ?

 

C'est toujours le même problème qu'avec le Dunkerque:

 

* Faible nombre de tourelles = faible nombre de "jets de dispersion", donc si une tourelle fait une crise d'épilepsie, c'est 50% de la salve qui part en Sibérie.

* DPM en carton, exacerbé par la dispersion.

* Ratio calibre/nombre de canons inadéquat pour faire face à du TIX-X.

 

La différence entre le Dunkerque et le Richelieu niveau balistique, c'est que le Dunkerque est encore pire niveau dispersion (vélocité des obus de 870ms au lieu de 830ms & sigma 1.7) mais possède un meilleur reload. Le Richelieu overpen moins contre les Croiseurs de TVI-VIII, mais contre du TIX-X c'est la misère totale.

 

Encore une fois, on prend un navire doté d'une coque excellente et d'une maniabilité plaisante et on assassine le tout avec la pire balistique du jeu.

 

Perso, je vais grind uniquement de quoi débloquer l'Alsace et ensuite je ne touche plus au machin, j'ai déjà 1000+ parties sur le Dunkerque, je n'ai pas envie de me retaper le même topo à un tier où je peux faire face à des Hindenburgs, Lion/Conqueror, Musashi et autres navires nobrain faceroll.

 

Quote

Je joue avec mon capi de Dunky à 14 points et c'est pire qu'avant. Non, j'arrête de pex ce navire, il pourrit mes stats à lui tout seul. j'ai encore rand des équipes de neuneu courant après le CV. j'en peux plus, je vais me faire report pour insulte à force. Navire pourri, team pourrie, dispersion pourri, blindage pourri. J'EN AI MARRRRRREEEEEEEEE! Un jeu c'est fiat pour jouer, s'amuser, et là j'ai envie d'éventrer quelqu'un.

 

La ligne Française, c'est Alsace>Lyon>France, le reste est bon pour la poubelle. A la rigueur le Normandie est sauvé par ses 12 canons mais le Fuso fait le même boulot, en mieux.

 

[Exocet6951]

7 minutes ago, Takarde said:

Je joue avec mon capi de Dunky à 14 points et c'est pire qu'avant. Non, j'arrête de pex ce navire, il pourrit mes stats à lui tout seul. j'ai encore rand des équipes de neuneu courant après le CV. j'en peux plus, je vais me faire report pour insulte à force. Navire pourri, team pourrie, dispersion pourri, blindage pourri. J'EN AI MARRRRRREEEEEEEEE! Un jeu c'est fiat pour jouer, s'amuser, et là j'ai envie d'éventrer quelqu'un.

 

Juste pour le fun, garde en tête que tes obus de 340mm ont de pire performances que les 305mm du Konig et même 305mm du Wyoming.

 

 

Le Bretagne, un navire T4 (pas de beaucoup) remonté au T5 "grâce" à une citadelle submergée et des bofors.

Balancing, by WG

 

Pour leur prochain tour de magie, regardez les [edited] l'Arkansas en T8 en lui mettant une citadelle submergée et des bofors de 57mm
Après tout, c'est le nombre de canon qui fait le navire, n'est-ce pas?

 

[Battleship_Richelieu]

Le Bretagne trouve le moyen d'être plus faible que le New York, la tête d'affiche des cuirassés victimisés par le powercreep.

 

Il n'a absolument rien à faire en TV en l'état actuel des choses, surtout face à des monstres du style Giulio Cesare/Iron Duke.

[Takarde]

J'ai chopé un Giulio broadside, qui est pourtant supposé manger sous cet angle, je l'ai entendu rire. Pire, j'ai encadré 3 fois un Danae : lead correct, élévation correcte, j'ai tout foutu autour 3 FOIS!!!!