Cuirassés Français

[Soleil_Royal_]

7 minutes ago, lucasperezdragon said:

Je n'est pas de mots pour la déception totale du Lyon et du blindage du France.... 

Le lyon ne peut pas mettre plus de 3 obus au but entre 10 et 20 km et entre 4 et 10 km il mais 6 obus maximum.... Même à moin de 4 km je crois qu'il ne peut même pas mettre plus de la moitié de la salve..... 

Et pour le France son blindage est inutile... Déjà il se fait violé par les HE ( bon sa on le savait) mais le pire c'est que même contre les AP il prend chère ! Nous qui croyais qu'à plus de 13 km il était invulnérable aux citadelle... Donc il m'a l'aire l'air d'avoir le défaut de blindage du Conquéror ( la résistance nul contre le HE) + le défaut du Montana ( fragilité de sa citadelle).... 

Et le lyon a exactement le même problème de blindage que le France.. 

Tu les a joué ?

[lucasperezdragon]

11 minutes ago, Soleil_Royal_ said:

Tu les a joué ?

Je viens d'aller chez un ami qui a le droit de les tester... 

Puis va voir les live ils confirme se que je viens de dire 

[Daide]

wow, tu va te faire doxx et ton pote ban x).

[Petruccio1476]

19 minutes ago, Daide said:

wow, tu va te faire doxx et ton pote ban x).

En français? Ban = bannir?.

[JymmBlack]

2 hours ago, Petruccio1476 said:

En français? Ban = bannir?.

En français ? En français il faut corriger ta signature 

 

@lucasperezdragon : c'est curieux ce que tu nous dis là ... j'ai croisé un seul d'entre eux, le France, et il encaissait monstrueusement bien ... comme quoi ... on ne pourra juger que par soi-même (après tout y'a bien un tas de gars qui jurent qu'on ne peut pas cita un croiseur avec un Roma, hein ! alors une légende de plus ou de moins ...)

[Petruccio1476]

1 hour ago, JymmBlack said:

En français ? En français il faut corriger ta signature 

 

@lucasperezdragon : c'est curieux ce que tu nous dis là ... j'ai croisé un seul d'entre eux, le France, et il encaissait monstrueusement bien ... comme quoi ... on ne pourra juger que par soi-même (après tout y'a bien un tas de gars qui jurent qu'on ne peut pas cita un croiseur avec un Roma, hein ! alors une légende de plus ou de moins ...)

Magnifique réponse de ta part Dommage je la corrigerai pas.Le  gars qui prend tout méchamment ,ont ne peut pas tout savoir .Je n'écris pas en wesh wesh  la canne a pèche ou en abréger alors les prof de Francais je m'en fiche de vos avis .C'est un post sur un croiseur et non un cours .

Desolé d'avoir mal formulé c'est juste les termes que je ne comprend pas sensei  .

[Capt_Kelris]

Bon... Ban, oui, c'est bannir, ce qui veut dire suspension du compte pour la durée du bannissement.

Doxx, par contre, je connais pas .... 

 

[Petruccio1476]

16 minutes ago, Capt_Kelris said:

Bon... Ban, oui, c'est bannir, ce qui veut dire suspension du compte pour la durée du bannissement.

Doxx, par contre, je connais pas .... 

 

C'est interdit de les testé chez un ami qui a le droit? .Pour ma part je connais personne mais ca aurai été sympa !

[Psychocouac]

Personnellement je trouve tout ça plutôt bon. Le Lyon est très sujet au rng à cause du sigma donc differe énormément d'une partie à l'autre. Le France par contre pour l'instant pas grand chose à redire. Citadelle presque sous la flotte, turtleback, reload qui descend à 17 secondes avec adrénaline rush et un tier de ses pvs. Camo pas degueux. 2.0 de sigma. Non pour l'instant j'ai pas grand chose contre lui. Du coup faut attendre le nerf de WG. ;) 

[lucasperezdragon]

Ouhep je me suis mal exprimé j'ai juste fait une sale d'entraînement avec un espagnol qui a le droit de les jouer. 

Mais bon sa n'enlève pas le fait que se que j'ai dit sur le Lyon est le France est vrai aller voir les live sa pique les yeux la précision du Lyon 

[lucasperezdragon]

31 minutes ago, Psychocouac said:

Personnellement je trouve tout ça plutôt bon. Le Lyon est très sujet au rng à cause du sigma donc differe énormément d'une partie à l'autre. Le France par contre pour l'instant pas grand chose à redire. Citadelle presque sous la flotte, turtleback, reload qui descend à 17 secondes avec adrénaline rush et un tier de ses pvs. Camo pas degueux. 2.0 de sigma. Non pour l'instant j'ai pas grand chose contre lui. Du coup faut attendre le nerf de WG. ;) 

Le nerf du France ? 

Je vois pas pourquoi il devrait être nerfer ? Son turtleback est complètement inutile. Son blindage est pire qu'un Conquéror. Car le Conquéror lui au moins il se fait défoncés par le HE mais au moins sa citadelle est bien protégé alors que le France se fait détruire par les HE et se fait prendre des cit dans presque tous les positions... 

Et le Lyon tu parles de sont RNG 

Mais quand tu a un super RNG tu touches 4 obus !!!! Et quand ta pas de chance avec le RNG tu loupe t'ai 16 obus... 

Il a beau avoir 16 obus même le BB tier 7 allemand avec c'est 6 canon arrive mieux à touché... 

[lucasperezdragon]

Autre point dommage sur le France. 

Il  sera sûrement extrêmement nul au corps a corps et à moyenne portée, je vois vraiment venir que des personnes qui le jouent en tireur d'élite... 

[Agrireasan]

1 hour ago, lucasperezdragon said:

Le nerf du France ? 

Je vois pas pourquoi il devrait être nerfé ? Son turtleback est complètement inutile. Son blindage est pire qu'un Conquéror. Car le Conquéror lui au moins il se fait défoncer par le HE mais au moins sa citadelle est bien protégée alors que le France se fait détruire par les HE et se fait prendre des cit dans presque toutes les positions... 

Et le Lyon tu parles de son RNG 

Mais quand tu as un super RNG tu touches 4 obus !!!! Et quand tu n'as pas de chance avec le RNG tu loupes tes 16 obus... 

Il a beau avoir 16 obus même le BB tier 7 allemand avec ses 6 canon arrive mieux à toucher... 

Pour l'avoir vu joué par plusieurs personnes, pour avoir effectuer des tests de blindages avec un contributeur en salle d'entrainement je sais pas où tu as vu que le France prend des citadelles à tout va.
De flanc il prend chère c'est sûr, c'est le tarif que tout les BB devrait prendre. Mais il tank très bien l'AP contrairement à ce que tu dit, l'HE on savait que se serais la principal faiblesse du France.
Le Lyon a pas l'air d'être si dégueux, un vrai tromblon quoi.
 

56 minutes ago, lucasperezdragon said:

Autre point dommage sur le France. 

Il  sera sûrement extrêmement nul au corps a corps et à moyenne portée, je vois vraiment venir que des personnes qui le jouent en tireur d'élite... 

J'ai vraiment pas eu l'impression d'avoir un navire mauvais à longue portée, la dispersion est parfois trollesque, mais sinon ça a l'air de bien toucher même à plus de 15km. En se rapprochant entre 10/15km on peut facilement avoir le temps de donner de l'angle et répondre avec 8 obus toute les 24s avec une plutôt bonne AP et si il faut de l'HE performante.
En combat rapproché ? C'est pas vraiment ça zone de prédilection, même si il tank plutôt bien.

 

 

 

PS la fonction edit est pas là que pour faire jolie,
PS 2 tu m'excuseras d'avoir "corrigé" une partie de ton message, c'est pas mon genre de le faire, même moi j'ai les yeux qui saignent...

[lucasperezdragon]

19 minutes ago, Agrireasan said:

Pour l'avoir vu joué par plusieurs personnes, pour avoir effectuer des tests de blindages avec un contributeur en salle d'entrainement je sais pas où tu as vu que le France prend des citadelles à tout va.
De flanc il prend chère c'est sûr, c'est le tarif que tout les BB devrait prendre. Mais il tank très bien l'AP contrairement à ce que tu dit, l'HE on savait que se serais la principal faiblesse du France.
Le Lyon a pas l'air d'être si dégueux, un vrai tromblon quoi.
 

J'ai vraiment pas eu l'impression d'avoir un navire mauvais à longue portée, la dispersion est parfois trollesque, mais sinon ça a l'air de bien toucher même à plus de 15km. En se rapprochant entre 10/15km on peut facilement avoir le temps de donner de l'angle et répondre avec 8 obus toute les 24s avec une plutôt bonne AP et si il faut de l'HE performante.
En combat rapproché ? C'est pas vraiment ça zone de prédilection, même si il tank plutôt bien.

 

 

 

PS la fonction edit est pas là que pour faire jolie,
PS 2 tu m'excuseras d'avoir "corrigé" une partie de ton message, c'est pas mon genre de le faire, même moi j'ai les yeux qui saignent...

Désolé sur portable je ne trouve pas cette fonction. 

Puis on était peut-être ensemble dans la salle d'entraînement ? 

Et le France oui il prend cher de flanc mais il est obligé de toujours les montrer...

Et un moment il la tester de face à un yamato a 15km, le yamato a réussi a lui mettre une citadelle.. 

Sinon le lyon il a le problème du Dunkerque x1000 !  La grande majorité des salves ne font rien. Et tu ne peux jamais compter sur t'ai canons pour punir un navire qui aurait trop montré c'est flanc. Car la précision est tellement pitoyable que même a 4 km il n'a pas réussi a me mettre plus de 4 obus !! Et sur les 4 obus trois on fait des sur pénétration et 1 a rebondi. ( j'étais en saint Louis) 

Il a du me mettre 4 salve avant de pouvoir me mettre un citadelle à 4 km !!! 

[Agrireasan]

3 minutes ago, lucasperezdragon said:

Désolé sur portable je ne trouve pas cette fonction. 

Spoiler

3 minutes ago, lucasperezdragon said:

Puis on était peut-être ensemble dans la salle d'entraînement ? 

Et le France oui il prend cher de flanc mais il est obligé de toujours les montrer...

Et un moment il la tester de face à un yamato a 15km, le yamato a réussi a lui mettre une citadelle.. 

Sinon le lyon il a le problème du Dunkerque x1000 !  La grande majorité des salves ne font rien. Et tu ne peux jamais compter sur t'ai canons pour punir un navire qui aurait trop montré c'est flanc. Car la précision est tellement pitoyable que même a 4 km il n'a pas réussi a me mettre plus de 4 obus !! Et sur les 4 obus trois on fait des sur pénétration et 1 a rebondi. ( j'étais en saint Louis) 

Il a du me mettre 4 salve avant de pouvoir me mettre un citadelle à 4 km !!! 

Dans la même salle non je pense pas n'était que 2.

Comment ça obliger de toujours montrer ces flancs ? Non parce que perso 30/33degrés pour tirer avec la tourelle arrière c'est pas ce que j'appel de flanc.

 

Rater des citadelle à 4km ça arrive, même en Colorado/Gneisneau j'ai rater un grand nombre de citadelle pourtant gratuite. Et puis faut pas oublié que c'est encore du WIP

 

[JymmBlack]

3 hours ago, lucasperezdragon said:

sa n'enlève pas le fait que se que j'ai dit sur le Lyon est le France est vrai aller voir les live sa pique les yeux la précision du Lyon 

 

Non. Franchement tu devrais peut-être te méfier des "on dit" ... les live c'est bien joli, mais sur des navires qui ne sont pas encore joués IG sauf par quelques ST (et arrivent à peine dans le port de certains contributeurs) ça ne dit RIEN DU TOUT. Et pour l'avoir vu dans la même partie que moi, NON il n'est pas obligé d'offrir son flanc ...

 

... bref, tu nous fais un peu un truc genre "ils sont nuls", et tu nous parles des live sur le mode "tout le monde dit qu'ils sont nuls", moi je te réponds 1/attends de l'avoir joué et 2/souviens toi de ce que tu avais écrit ici : https://forum.worldofwarships.eu/topic/90942-cuirassé-italien-de-tier-viii-roma/?page=2&tab=comments#comment-2269658 .... et où ton "tout le monde" disait nawak.... j'ai le sentiment qu'on est un peu dans le même contexte, là.

[Soleil_Royal_]

1 hour ago, lucasperezdragon said:

Désolé sur portable je ne trouve pas cette fonction. 

Puis on était peut-être ensemble dans la salle d'entraînement ? 

Et le France oui il prend cher de flanc mais il est obligé de toujours les montrer...

Et un moment il la tester de face à un yamato a 15km, le yamato a réussi a lui mettre une citadelle.. 

Sinon le lyon il a le problème du Dunkerque x1000 !  La grande majorité des salves ne font rien. Et tu ne peux jamais compter sur t'ai canons pour punir un navire qui aurait trop montré c'est flanc. Car la précision est tellement pitoyable que même a 4 km il n'a pas réussi a me mettre plus de 4 obus !! Et sur les 4 obus trois on fait des sur pénétration et 1 a rebondi. ( j'étais en saint Louis) 

Il a du me mettre 4 salve avant de pouvoir me mettre un citadelle à 4 km !!! 

Moi je vois ça. 

Et dautres témoignages.

 

 

 

ensuite, juste un petit conseil : sois moins péremptoire et tranché dans tes avis. Prends un peu de recul dans tes propos. Tu es assez agressif en général et je crois que ça gave un peu tout le monde.

par exemple , au lieu de dire : c'est une [edited]e ce blindage , #cestcommeçaetcesttout

dis : dans la partie que j'ai vu hier, il y en a un qui a pris cher à cause de son positionnement

[Amomo2013]

J'aurais une petite question à soumettre à la communauté. (Au moins ca permettra d'élargir un peu le débat, car pour le moment à par dire "ils sont nuls", "Non ils sont bons")

 

J'aimerais vous demander,   (Au regard des infos que nous disposons et des premiers retours des PTS) pensez-vous que ces navires seront faits pour être joués en équipe ou en solo, dans un mode de jeu compétitif ou non?

 

Je précise ma pensée,  j'ai entendu l'autre jour au cours d'un stream que le Charles Martel était un des meilleurs croiseurs de son rang en solo. Et je vous avoue que je n'ai pas bien compris la remarque.

Peut-on avoir ce même genre d'analyse avec les BB Fr?

[Soleil_Royal_]

1 minute ago, Amomo2013 said:

J'aurais une petite question à soumettre à la communauté. (Au moins ca permettra d'élargir un peu le débat, car pour le moment à par dire "ils sont nuls", "Non ils sont bons")

 

J'aimerais vous demander,   (Au regard des infos que nous disposons et des premiers retours des PTS) pensez-vous que ces navires seront faits pour être joués en équipe ou en solo, dans un mode de jeu compétitif ou non?

 

Un bb ne se joue pas en solo j'ai envie de dire. On peut parler de potentiel de carry plutôt. 

[Azakeit]

Je viens de voir la vidéo d'Aerroon aussi, il ne dit pas grand bien du France :/ (les dégâts en HE qu'il prend sont affreux)

 

Je suis aussi largement déçu que la seule caractéristique technique du France mise en avant par la vidéo Dev Diary ne semble pas implémentée :-(

[Guigui03200]

C'est comme les secondaires, on fait passer la pullule du nerf de la précision de quasi toute la branche avec un up des secondaires et finalement ils buff pas les secondaires mais le nerf des canons principaux a bien été effectué 

 

Moi je m'en tape de secondaires, tant qu'il seront recouvert de 32mm, je vais jouer planqué à 20 bornes, c'est ce que veut WG visiblement 

[JymmBlack]

1 hour ago, Amomo2013 said:

J'aurais une petite question à soumettre à la communauté. (Au moins ca permettra d'élargir un peu le débat, car pour le moment à par dire "ils sont nuls", "Non ils sont bons")

..........

 

Mmmmh ... tu as une étrange "lecture" du débat ... mais bon, on pourrait répondre à ta question (en tout cas c'est ma façon de voir, elle n'engage que moi, et elle est exactement dans le sens de ce que j'ai dit dans le reste du "débat") de la façon suivante :

 

1/ c'est une bonne question merci de l'avoir posée. Pour y répondre il faut avoir des compétences carrément pointues A LA FOIS sur l'analyse des caractéristiques du navire ET sur son adaptation à tel ou tel contexte et/ou gameplay. Je passe, parce que ça, y'a que quelques super-unicums qui sont capables de le faire, et jusqu'ici je n'en ai vu AUCUN se prononcer.

 

2/ on n'a, de toutes façons, jamais eu autre chose que ce genre de discussions dans ce jeu quand elles ont lieu AVANT que les navires arrivent vraiment en jeu. Et dans ces conditions elles sont stériles parce que les ST sont sous NDA donc ne peuvent pas communiquer, les navires sont en WIP donc pas finis, et au final même si des "tendances" peuvent être identifiées elles peuvent changer avant la sortie (suffit de se souvenir du H4). D'où la réaction de certains, dont je fais partie, qui consiste à ironiser sur les affirmations péremptoires faites à l'avance.

 

J'ai donc tendance à penser que ta question n'aura de vrai réponse que quand les "gros unicums" auront testé eux-mêmes les versions finales (même si je ne doute pas que les bons strateurs ont, pour l'aspect compétitif, déjà quelques idées en têtes).

 

 

[marechalSOFIA]

1 hour ago, Amomo2013 said:

J'aurais une petite question à soumettre à la communauté. (Au moins ca permettra d'élargir un peu le débat, car pour le moment à par dire "ils sont nuls", "Non ils sont bons")

 

J'aimerais vous demander,   (Au regard des infos que nous disposons et des premiers retours des PTS) pensez-vous que ces navires seront faits pour être joués en équipe ou en solo, dans un mode de jeu compétitif ou non?

 

Je précise ma pensée,  j'ai entendu l'autre jour au cours d'un stream que le Charles Martel était un des meilleurs croiseurs de son rang en solo. Et je vous avoue que je n'ai pas bien compris la remarque.

Peut-on avoir ce même genre d'analyse avec les BB Fr?

Jouer les cuirassés français solo ? certainement pas. Leurs capacités à spot les DD et croiseurs, tout comme leurs capacités d'esquive qui restent celles de BB, et ne permettent donc pas de se passer de spoter et donc de soutient.

Par contre ils me semblent aptes à affronter tous leurs adversaires en duel (voire un DD diminué aussi) à partir du moment où le spotting n'est plus déterminant.

L'impression que j'ai c'est qui ne sont bon nul part mais jamais mauvais, donc toujours utile. Reste seulement au joueur à trouver où et comment la versatilité de son cuirassé sera la mieux exploité.

 

1 hour ago, Azakeit said:

Je viens de voir la vidéo d'Aerroon aussi, il ne dit pas grand bien du France :/ (les dégâts en HE qu'il prend sont affreux)

 

Je suis aussi largement déçu que la seule caractéristique technique du France mise en avant par la vidéo Dev Diary ne semble pas implémentée :-(

 

il fait 220k/2kills/survie avec 30% malgré : un capitaine aux compétences fortement discutables, des améliorations toutes autant, sans expérience sur ce navire, victime d'un focus de curiosité et pas aidé par le Musashi allié qui campe.

Donc la "sous-performance" est tout de même à relativiser.

[Azakeit]

33 minutes ago, marechalSOFIA said:

 

il fait 220k/2kills/survie avec 30% malgré : un capitaine aux compétences fortement discutables, des améliorations toutes autant, sans expérience sur ce navire, victime d'un focus de curiosité et pas aidé par le Musashi allié qui campe.

Donc la "sous-performance" est tout de même à relativiser.

 

Comme il le dit il a accumulé 100k de dégâts sur un Musashi broadside en fin de game qui devait sans doute être en mode ranafout, et son deuxième kill est un neptune broadside qui ralentit pour attendre sa smoke. N'importe quel navire arrive à ça.

 

Par contre juste après le tir sur le Neptune, les deux salves sur le Hinden presque a l'arrêt et le Moskva en reverse ont pas fait grand chose.

 

Par contre ne plus avoir d'AA au bout de 10 minutes et être autant puni par le spam HE je trouve ça un peu plus chiant.

 

sur la vidéo entre 15:00 et 12:00 il perd plus de la moitié de ses PV (en claquant 2 heals) car un Moskva et un Hinden lui tire dessus (le NC lui tire dessus à l'AP au début mais ça fait pas trop de dégâts).

 

Même quand il fuit et qu'il présente juste une silhouette  de derrière, étant donné que tout est en 19mm/32mm et qu'il a juste une tourelle arrière pour absorber quelques dommages à la HE ne le protège pas assez des obus HE.

 

Je ne suis pas contre d'avoir des navires qui ont de grosses faiblesses mais de gros points fort pour compenser (Yama : gros canons contre grosse citadelle, GK : bon tanking contre maniabilité basse, Montana : grosse bordée précise contre....quelque chose, Conqueror....), mais là je vois un gros point faible pour aucun point fort, le faible reload est intéressant parce qu'il me rappelle le Scharnhorst alors j'espère que ça suffira.

[lucasperezdragon]

52 minutes ago, Azakeit said:

 

Comme il le dit il a accumulé 100k de dégâts sur un Musashi broadside en fin de game qui devait sans doute être en mode ranafout, et son deuxième kill est un neptune broadside qui ralentit pour attendre sa smoke. N'importe quel navire arrive à ça.

 

Par contre juste après le tir sur le Neptune, les deux salves sur le Hinden presque a l'arrêt et le Moskva en reverse ont pas fait grand chose.

 

Par contre ne plus avoir d'AA au bout de 10 minutes et être autant puni par le spam HE je trouve ça un peu plus chiant.

 

sur la vidéo entre 15:00 et 12:00 il perd plus de la moitié de ses PV (en claquant 2 heals) car un Moskva et un Hinden lui tire dessus (le NC lui tire dessus à l'AP au début mais ça fait pas trop de dégâts).

 

Même quand il fuit et qu'il présente juste une silhouette  de derrière, étant donné que tout est en 19mm/32mm et qu'il a juste une tourelle arrière pour absorber quelques dommages à la HE ne le protège pas assez des obus HE.

 

Je ne suis pas contre d'avoir des navires qui ont de grosses faiblesses mais de gros points fort pour compenser (Yama : gros canons contre grosse citadelle, GK : bon tanking contre maniabilité basse, Montana : grosse bordée précise contre....quelque chose, Conqueror....), mais là je vois un gros point faible pour aucun point fort, le faible reload est intéressant parce qu'il me rappelle le Scharnhorst alors j'espère que ça suffira.

Gros point fiable. Moi je voie la résistance aux HE et la citadelle vulnérable. Et le manque de canon. C'est déjà pas mal je trouve. 

 

Sinon pour se qui est de mon agressivité. Je suis désolé je mais plain de points déclamation, le prenez pas mal sais pas agressif c'est juste pour marquer les points qui me chagrine. Mais je vais essayer de faire un effort. 

Sinon pour se qui est du France il me fait pas trop de soucis,je suis juste déçu car je pensais sa citadelle  plus résistant face aux AP pour compenser les 32mm de blindage... 

Moi c'est surtout la précision du Lyon qui me fait peur. Comme je les déjà dit avec les salles d'entraînement que j'ai fait avec un mec qui pouvaient le jouer. 

On était une bonne dizaine dans la salle lui jouer son lyon et nous on servait de cible. Ben moi avec mon Saint Louis il m'a fait que deux fois des dégâts importants sur au moin 9 salve... 

Il expliqué qu'il avait l'impression de jouer un navire qui a le même défaut que le Dunkerque mais x1000 ( les salve totalement aléatoire qui font 2 touche même à moin de 10 bornes) sauf que la se qui est encore plus horrible c'est qu'il n'a jamais fait une salve a  plus de 6 touches. Se qui veut dire que il n'a jamais mi la moitié des obus de salve même à 5 km. 

Et quand le RNG est positif c'est que ta réussie a touché, par contre quand le RNG n'est pas avec toi sa mais tout les obus autour du navire...