Cuirassés Français

[Guigui03200]

Et zut, quote au lieu d'edit, je sais toujours pas comment supprimer un post :/

[Soleil_Royal_]

45 minutes ago, TheSugeKnight said:

Mais oui l'Alsace est OP...

Si OP que tout le monde le joue HE tellement les salves AP sont inconsistantes. Attention, ça disperse autant à l'HE mais quand tu met 4/5 overpen à l'AP à un croiseur broadside à 10km, tu te dis que t'es déjà passé par la RNG de la dispersion, pas envie de rajouter la RNG des AP par dessus. English style, ça nous avait manqué.

 

WG veut tuer les AP, bientôt tout le monde jouera HE. Ca a commencé par ce stupid buff des HE sur les croiseurs allemands alors que leur force est censé être les AP (logique implacable), on voit plus que des Hinden spamm HE à 20 bornes...super fun....ca a continué avec la branche des BB anglais...très très fun aussi, surtout quand il sont en face à 24 km et que toi, tu ne peux juste pas répliquer. D'ailleurs, quand j'ai monté la branche anglaise, je me suis dis que leur courte portée était un moyen pas mal d'équilibrer les HE OP (HE qui se fichent de la distance pour rappel) puis j'arrive au Conqueror...bim 24km de portée pour spammer sans avoir de counter play.....Intéressant....

 

C'est du nivellement par le bas, la normalisation des AP a permis à tous les Jean Michel broadside (le fond de commerce de WG semblerait-il) de se balader à 10km de flanc sans prendre de sanction assurée (même avec des très bon navire, ça m'est arrivé ce matin en Yamato sur un Atago, 2 salves uniquement de surpens alors que ça tombait parfaitement) et la dispersion horrible des derniers BB amplifie l'inconsistance des AP. Quand est-ce que WG a sorti le dernier BB précis ?

 

Bref, à vouloir rabaisser le niveau pour vendre plein de premium aux plus mauvais, vous perdez vos meilleurs joueurs et potentiellement les plus fidèles quand on les respecte un tant soit peu...

Ouais y en a marre des HE du Minotaure !

 

Tu exagères quand même beaucoup je trouve. Même si je te rejoins sur les BB anglais et les HE du Hinden.

[Psychocouac]

45 minutes ago, TheSugeKnight said:

Mais oui l'Alsace est OP...

Si OP que tout le monde le joue HE tellement les salves AP sont inconsistantes. Attention, ça disperse autant à l'HE mais quand tu met 4/5 overpen à l'AP à un croiseur broadside à 10km, tu te dis que t'es déjà passé par la RNG de la dispersion, pas envie de rajouter la RNG des AP par dessus. English style, ça nous avait manqué.

 

WG veut tuer les AP, bientôt tout le monde jouera HE. Ca a commencé par ce stupid buff des HE sur les croiseurs allemands alors que leur force est censé être les AP (logique implacable), on voit plus que des Hinden spamm HE à 20 bornes...super fun....ca a continué avec la branche des BB anglais...très très fun aussi, surtout quand il sont en face à 24 km et que toi, tu ne peux juste pas répliquer. D'ailleurs, quand j'ai monté la branche anglaise, je me suis dis que leur courte portée était un moyen pas mal d'équilibrer les HE OP (HE qui se fichent de la distance pour rappel) puis j'arrive au Conqueror...bim 24km de portée pour spammer sans avoir de counter play.....Intéressant....

 

C'est du nivellement par le bas, la normalisation des AP a permis à tous les Jean Michel broadside (le fond de commerce de WG semblerait-il) de se balader à 10km de flanc sans prendre de sanction assurée (même avec des très bon navire, ça m'est arrivé ce matin en Yamato sur un Atago, 2 salves uniquement de surpens alors que ça tombait parfaitement) et la dispersion horrible des derniers BB amplifie l'inconsistance des AP. Quand est-ce que WG a sorti le dernier BB précis ?

 

Bref, à vouloir rabaisser le niveau pour vendre plein de premium aux plus mauvais, vous perdez vos meilleurs joueurs et potentiellement les plus fidèles quand on les respecte un tant soit peu...

 

Totalement d'accord. Malheureusement ici, même quand tu suggère l'idée d'un battleship précis, longue portée et qui se joue à l'AP  mais en payant une contre partie ailleurs il y en a qui sont déjà en PLS mentalement (limite crise d'apoplexie)  donc c'est pas demain la veille que ça arrivera. 

[deahtster78]

C'est vrai que les croiseurs et les destroyers sont tellement à plaindre... 

 

Bon sinon des news sur la Gascogne et la France? C'est plutôt de leur côté que c'était un peu plus inquiétant.

[gobolino]

Il y a 50 minutes, TheSugeKnight a dit :

Et zut, quote au lieu d'edit, je sais toujours pas comment supprimer un post :/

Tu peux pas supprimer un post toi même. Deuls les modérateurs le peuvent.

 

La seule solution est donc de faire un "Auto-report" de ton post en utilisant la fonction "signaler ce message" en haut à droite de celui-ci, et en demandant sa suppression et en expliquant pourquoi.

Cela prend un peu de temps mais c'est efficace

[Soleil_Royal_]

15 minutes ago, Psychocouac said:

 

Totalement d'accord. Malheureusement ici, même quand tu suggère l'idée d'un battleship précis, longue portée et qui se joue à l'AP  mais en payant une contre partie ailleurs il y en a qui sont déjà en PLS mentalement (limite crise d'apoplexie)  donc c'est pas demain la veille que ça arrivera. 

Montana? Oups.....

du reste personne n'a dit qu'il était OP mais ÉQUILIBRÉ. 

Et il n'y a pas si longtemps, il y avait un paquet de Monde à se plaindre qu'il n'y avait plus de croiseurs. Que des BB et quelques destroyers. Si vous voulez faire des OS à 25km, sans intérêt 

[daleks]

1 hour ago, ShinGetsu said:

La plupart des BBs méritent un nerf en fait. Les FR ne risquent pas trop le ouin-ouin-il-é-opé parce que les WG adore les BBs et passe sa vie à les buff, même les plus débiles.

Y a pas besoin de craindre quoi que ce soit de ce côté là, sauf si ils décident enfin de nerf cette classe dans sa globalité. D'ici là, y a le temps. Y a le temps qu'ils nerfent un peu plus les japonais et massacrent quelques lignes de DDs et CAs supplémentaires.

 

A moins que le navire ne soit vraiment abusé *tousse* Conqueror *tousse* le nerf en quelques semaines n'est absolument pas le style de WG.

dixit un type qui joue  principalement une des classe les plus puissante  du jeu .

quand au Nerf des BB  je pense que subir un spam HE , etre aussi discret qu'un elephant dans un couloir il en a assez  si on en rajoute sur les BB faudrait : remmettre les citadelle des DD comme a l'alpha ,remettre les devastation  au CA/CL quand il se mette de flanc et pour les CV  on interdit le tir manuel  (comme ca pas de jaloux ^^)

 

l'arriver des torpille profonde  qui passe outre le bulbe anti torpille montre bien que les BB sont pas chouchouter  .

 

sinon une idée de  l'arriver des BB FR (plutot debut ou fin fevrier)?

[ShinGetsu]

Y a que les noobs qui souffrent du spam HE en BB. Les autres ont appris à gérer leurs DCP, profiter des mécaniques de saturations et du camouflage, utiliser le module spécial DCP quand ils en ont un, mettre les bonnes compétences sur leurs capitaines, et profiter des mécaniques d'overmatch pour écrabouiller les CA/CL.

Tu me fait rigoler avec "discret comme un éléphant dans un couloir". Les BB tiers 10 ont un camo proche des CA tiers 10 hein. Et même en tier 8-9 les BBs ont dans la douzaine de kilomètres en full camo. Faut savoir s'en servir après.

 

Les torp profondes sont surtout là parce qu'il y a un problème avec la population de BB et leur flagrante facilité d'utilisation.

 

Je suis peut-être un Main croiseur, j'ai 33% de mes parties en BBs hein. Ce sont les DDs et les CVs que je joue relativement peu en comparaison. T'en a d'autres des comme ça ?

Vient donc m'expliquer aussi comment les CA tiers 7-8 font partie de "la classe la plus puissante du jeu". 

 

Après je sais que t'es un BBaby donc voilà. x)

 

PS : En bref, comme d'hab, tu comprends rien. Je t'en veux pas, ça se voit que tu joues pas les croiseurs.

[Soleil_Royal_]

Le conq a une furtivite meilleure que le khaba.... Ou équivalente selon les builts.... mais bon

[Yuzorah]

Bonjour tout le monde !

@Tanatoy j'avais juste une question concernant les cuirassés français à partir du tier 8. En 0.6.15, ils avaient tous reçu un buff en terme de portée des batteries secondaires :
Richelieu et Gascogne : 5 km --> 7 km
Alsace : 7 km --> 7.5 km
France : 7 km --> 8 km
Qu'est-il advenue de ce changement ? Il a été oublié dans les modifications apportées avec la 0.7.0 ou alors il n'était juste pas viable/intéressant ?

Merci d'avance et bon vent ! 

[Juesty_Tylor]

Pour avoir tester l'Alsace je peux te dire que ces valeurs sont appliqués sur le T9.

[lucasperezdragon]

Quoi ? L'Alsace perd 0.1 de sigma par rapport aux richelieu en gardant les même canons. Vue que très souvent l'Alsace et utilisé de face. 

Moi je trouve que perdre 5km de porté et 0.1 de sigma pour 4 canons supplémentaire c trop diminuer. 

J'ai fais une grosse comparaison avec l'iowa et en moyenne pour les même distances l'iowa mais 1 tire de plus sur la cible que l'Alsace. Alors que l'iowa possède des dégâts plus importants. Et c'est tiré font plus souvent des pénétration. Donc en moyenne à distance égale l'iowa fait plus de dégâts. Alors qui possède moins de canons. 

Donc je vois pas l'intérêt d'avoir plus de canon quand le nombre de touche est plus élevé sur les autres navire... 

[Yuzorah]

@Juesty_Tylor Faux. La portée des batteries secondaires pour l'Alsace sûr le serveur de test n'est que de 7 km et non de 7.5 km.

[ShinGetsu]

39 minutes ago, lucasperezdragon said:

Quoi ? L'Alsace perd 0.1 de sigma par rapport aux richelieu en gardant les même canons. Vue que très souvent l'Alsace et utilisé de face. 

Moi je trouve que perdre 5km de porté et 0.1 de sigma pour 4 canons supplémentaire c trop diminuer. 

J'ai fais une grosse comparaison avec l'iowa et en moyenne pour les même distances l'iowa mais 1 tire de plus sur la cible que l'Alsace. Alors que l'iowa possède des dégâts plus importants. Et c'est tiré font plus souvent des pénétration. Donc en moyenne à distance égale l'iowa fait plus de dégâts. Alors qui possède moins de canons. 

Donc je vois pas l'intérêt d'avoir plus de canon quand le nombre de touche est plus élevé sur les autres navire... 

Ben déjà jouer uniquement de face c'est pas bien malin... quand t'as une troisième tourelle avec une mobilité pareille c'est pour s'en servir. Autant je peux comprendre le bow-on en NC (top tier), en Iowa (parfois) ou en Yamato, autant en Alsace ça veut juste dire pas avoir compris le navire. C'est le même gâchis de jouer Alsace en bow-on qu'en Montana. Et je pense que Montana va pas mal ressembler à Alsace niveau gameplay.

 

Maintenant que ça c'est dit, ça reste 12 canons en tier IX. Même avec une précision pas top, déjà ça fera un sacré shotgun à courte-moyenne distance, et à longue le nombre compensera la précision.

 

Et faut arrêter de faire tout un plat du sigma. Si j'osais je dirais que le sigma ne fait pas l'alpha et l'omega d'un navire. J'ai 1.7 de sigma sur Kii et je trouve sa dispersion tout à fait correcte et parfaitement jouable en tier 8 BBs.

 

PS : ah, et t'en fait pas pour la pénétration des 381mm français. Ça pour le coup ça découpe sévère. Le 381 est largement au niveau des 406 US, et le 431mm pénètre autant qu'un Yamato. Y a qu'au niveau overmatch qu'ils sont désavantagés. 

[lucasperezdragon]

17 minutes ago, ShinGetsu said:

Ben déjà jouer uniquement de face c'est pas bien malin... quand t'as une troisième tourelle avec une mobilité pareille c'est pour s'en servir. Autant je peux comprendre le bow-on en NC (top tier), en Iowa (parfois) ou en Yamato, autant en Alsace ça veut juste dire pas avoir compris le navire. C'est le même gâchis de jouer Alsace en bow-on qu'en Montana. Et je pense que Montana va pas mal ressembler à Alsace niveau gameplay.

 

Maintenant que ça c'est dit, ça reste 12 canons en tier IX. Même avec une précision pas top, déjà ça fera un sacré shotgun à courte-moyenne distance, et à longue le nombre compensera la précision.

 

Et faut arrêter de faire tout un plat du sigma. Si j'osais je dirais que le sigma ne fait pas l'alpha et l'omega d'un navire. J'ai 1.7 de sigma sur Kii et je trouve sa dispersion tout à fait correcte et parfaitement jouable en tier 8 BBs.

 

PS : ah, et t'en fait pas pour la pénétration des 381mm français. Ça pour le coup ça découpe sévère. Le 381 est largement au niveau des 406 US, et le 431mm pénètre autant qu'un Yamato. Y a qu'au niveau overmatch qu'ils sont désavantagés. 

Tu oublie la deuxième partie de mon poste. 

En moyenne l'Alsace mais autant voir un obus de moins par salve que l'iowa à distance égale. Alors que l'iowa fait plus de dégâts par canons et en plus il a une meilleure portée de tire. 

Donc je constate que 12 canons de l'Alsace fonds en moyenne moin de dégâts pas salve que les 9 canon de l'iowa. Je vois pas l'intérêt d'avoir plus de canons si on touche mon qu'un navire qui en possède que 9

[Agrireasan]

21 minutes ago, lucasperezdragon said:

Tu oublie la deuxième partie de mon poste. 

En moyenne l'Alsace mais autant voir un obus de moins par salve que l'iowa à distance égale. Alors que l'iowa fait plus de dégâts par canons et en plus il a une meilleure portée de tire. 

Donc je constate que 12 canons de l'Alsace fonds en moyenne moin de dégâts pas salve que les 9 canon de l'iowa. Je vois pas l'intérêt d'avoir plus de canons si on touche mon qu'un navire qui en possède que 9

Tu sais quand je lis tes post j'ai vraiment l'impression que tu as pas test l'Alsace (j'ai fait une quarantaine de game avec) et je le trouve aussi violent voir plus que l'Iowa avec seulement un calibre de 381mm. Je me demande aussi si tu relis tes post, surtout quand mes yeux saignent.

 

L'intérêt d'avoir plus de canons moins précis plutôt que moins de canons très précis ? Je sais pas genre un truc qui s'appelle équilibrage ?

Réfléchit un moment, imagine toi un Alsace qui met en permanence 9 voir 10 obus sur 12, tu vois le délire que se serait ?

[yams42000]

 

[Amomo2013]

24 minutes ago, Agrireasan said:

Tu sais quand je lis tes post j'ai vraiment l'impression que tu as pas test l'Alsace (j'ai fait une quarantaine de game avec) et je le trouve aussi violent voir plus que l'Iowa avec seulement un calibre de 381mm. Je me demande aussi si tu relis tes post, surtout quand mes yeux saignent.

 

L'intérêt d'avoir plus de canons moins précis plutôt que moins de canons très précis ? Je sais pas genre un truc qui s'appelle équilibrage ?

Réfléchit un moment, imagine toi un Alsace qui met en permanence 9 voir 10 obus sur 12, tu vois le délire que se serait ?

+ 1 !

 

Du peu que j'ai pu jouer l'Alsace sur le PTS (sachant que le serveur avait de nombreux bugs qui m'ont un peu ennuyés, ceux qui y étaient savent de quoi je parle ), et bien c'est un bon cuirassé. Certes il n'est pas parfait, mais comme l'indique @Agrireasan, si il était précis en plus il serait supérieur aux autres navires.

 

C'est pour ça d'ailleurs que j'ai peur qu'ils soient nerfs nos beaux vaisseaux tricolores. Car pour l'avoir affronté en PTS il est résistant, ses secondaires te brouillent le champs de vision et ses canons font le taffe quoi que l'on dise (même si ils cassent).

 

Çà m'amuse de voir des stats sortirent au fil des échanges, car ce qui compte c'est ce que l'on en fait. Tu refiles l'Iowa à 10 joueurs, ils auront 10 résultats différents.... Et pourtant les mêmes stats !

 

C'est pour ça que je trouve un peu étrange de se focaliser sur ça. On a un bon tier IX qui entre de bonnes mains fera des ravages. Le reste on aura le temps de le tester après et de s'en faire un avis.

 

Pour le moment seul l'Alsace était en test public. Les autres non. Voyons la suite, surtout que la prochaine phase de test devrait normalement commencer demain si j'ai bien compris Tanatoy.

 

 

[Exocet6951]

32 minutes ago, lucasperezdragon said:

Tu oublie la deuxième partie de mon poste. 

En moyenne l'Alsace mais autant voir un obus de moins par salve que l'iowa à distance égale. Alors que l'iowa fait plus de dégâts par canons et en plus il a une meilleure portée de tire. 

Donc je constate que 12 canons de l'Alsace fonds en moyenne moin de dégâts pas salve que les 9 canon de l'iowa. Je vois pas l'intérêt d'avoir plus de canons si on touche mon qu'un navire qui en possède que 9

Chope l'Alsace, met le module qui fait que tu reload en 26 secondes, et tu es un monstre.
Met Poussée d'Adrenaline, et tu deviens l'une des cibles les plus dangereuses en T9.

 

Et puis, si tu as regulièrement besoin des 3km de plus que t'offre l'Iowa pour avoir 23km et des brouettes, tu joue les BB très mal.
L'Alsace est un navire extrêmement puissant dans son incarnation actuelle. Ta demande de buff quotidienne n'est rien d'autre qu'une demande d'avoir un navire chéri clairement plus puissant que le reste. 

 

 

L'Alsace comparé à l'Iowa, c'est la comparaison entre le marathonien et le sprinteur. L'un gagne en restant régulier, l'autre en sprintant.
La vraie question n'est pas "qui est le meilleur", mais "dans quels situations lequel des deux est le meilleur?"
 

[Psychocouac]

2 minutes ago, Exocet6951 said:

Chope l'Alsace, met le module qui fait que tu reload en 26 secondes, et tu es un monstre.
Met Poussée d'Adrenaline, et tu deviens l'une des cibles les plus dangereuses en T9.

 

Et puis, si tu as regulièrement besoin des 3km de plus que t'offre l'Iowa pour avoir 23km et des brouettes, tu joue les BB très mal.
L'Alsace est un navire extrêmement puissant dans son incarnation actuelle. Ta demande de buff quotidienne n'est rien d'autre qu'une demande d'avoir un navire chéri clairement plus puissant que le reste. 

 

 

L'Alsace comparé à l'Iowa, c'est la comparaison entre le marathonien et le sprinteur. L'un gagne en restant régulier, l'autre en sprintant.
La vraie question n'est pas "qui est le meilleur", mais "dans quels situations lequel des deux est le meilleur?"
 

 

Plutôt d'accord, maintenant je dois dire que je suis un peu frileux à cette histoire de grosse vulnérabilité à la HE quand même.

[Miithrandir]

1 minute ago, Psychocouac said:

 

Plutôt d'accord, maintenant je dois dire que je suis un peu frileux à cette histoire de grosse vulnérabilité à la HE quand même.

Idem ici.

J'ai envie de dire, si tu sors en Alsace, sort couvert. (avec une escorte quoi) Mais bon ça favorise le gameplay en équipe.

 

@ShinGetsu Ouais enfin pour la maniabilité on repassera. Et ne me parle pas du boost. Vu ce que ça donne et au vue de la taille du BB, ça reste une brique.

 

[ShinGetsu]

C'est pas la maniabilité qui compte. Iowa est une brique aussi. C'est la vitesse et le repositionnement. T'as pas besoin d'avoir 5 secondes de ruddershift pour jouer avec toutes tes tourelles.

[Miithrandir]

9 minutes ago, ShinGetsu said:

C'est pas la maniabilité qui compte. Iowa est une brique aussi. C'est la vitesse et le repositionnement. T'as pas besoin d'avoir 5 secondes de ruddershift pour jouer avec toutes tes tourelles.

Mouais... je suis pas sûr que l'Iowa prenne des citas aussi facilement que l'Alsace, quand il est broadside...

[JymmBlack]

46 minutes ago, Miithrandir said:

J'ai envie de dire, si tu sors en Alsace, sort couvert

Ce serait passablement injuste pour l'Alsace : je certifie que l'arrière saison y est particulièrement belle. Et vive les vendanges tardives !

[zagamor_1]

6 hours ago, ShinGetsu said:

La plupart des BBs méritent un nerf en fait. Les FR ne risquent pas trop le ouin-ouin-il-é-opé parce que les WG adore les BBs et passe sa vie à les buff, même les plus débiles.

Y a pas besoin de craindre quoi que ce soit de ce côté là, sauf si ils décident enfin de nerf cette classe dans sa globalité. D'ici là, y a le temps. Y a le temps qu'ils nerfent un peu plus les japonais et massacrent quelques lignes de DDs et CAs supplémentaires.

 

A moins que le navire ne soit vraiment abusé *tousse* Conqueror *tousse* le nerf en quelques semaines n'est absolument pas le style de WG.

 

mais bien sur, en T10 les bb perdent en 1vs1 contre toute les autres classes donc le complot WG adore et rendent OP les BB est ridicule

 

6 hours ago, TheSugeKnight said:

Mais oui l'Alsace est OP...

Si OP que tout le monde le joue HE tellement les salves AP sont inconsistantes. Attention, ça disperse autant à l'HE mais quand tu met 4/5 overpen à l'AP à un croiseur broadside à 10km, tu te dis que t'es déjà passé par la RNG de la dispersion, pas envie de rajouter la RNG des AP par dessus. English style, ça nous avait manqué.

 

 oui l'Alsace est très bon, j'ai rarement pris autant de plaisir avec un BB, et je trouve que le 380 permet de moins overpen les croiseurs, mais permet quand même de mettre des cita à tout va (même dans GK/conq) donc obus magique

 

Et concernant la dispersion faut apprendre à visé, elle est tout a fait correct avec le module de -7%