Cuirassés Français

[marechalSOFIA]

Pour les angles des richelieux et dunkerque, cela est normal. l'absence de tourelle arrière oblige à virer pour tirer en fuite. un mauvais angle condanerait le navire.

Avec une tourelle arrière, le problème de continuité du tir en fuite disparait.

 

La question des papership est... habituelle. En plus d'être amplifiée par l'absence de réflexion en amon sur ce que signifiait une tourelle quadruple, ou simplement à la personnalité de la construction navale fr de l'époque.

[Soleil_Royal_]

2 hours ago, TheSugeKnight said:

 Lol, mais oui biensur 

90% de citadelles d'ailleurs

[Miithrandir]

De toute façon moi c'est clair, je le dit:

le France n'a aucun intérêt. Je m'arrêterai au Richelieu, voir à l'Alsace. Mais la France, non. C'est une grossierté.

 

Concernant le Gascogne, ben en fait pour moi il est moins bien que le Richelieu, car t'es obligé de t'ouvrir pour tirer. On voit bien dans la vidéo plus haut le mec se prendre une claque face à un Yamato, car il est obligé de virer pour tirer.

Avec Richi, ça n'arriverait pas.

En fait tout ce qu'à fait le mec avec son Gascogne, peut être mieux fait avec le Richelieu.

[Guigui03200]

3 hours ago, marechalSOFIA said:

Pour les angles des richelieux et dunkerque, cela est normal. l'absence de tourelle arrière oblige à virer pour tirer en fuite. un mauvais angle condanerait le navire.

Avec une tourelle arrière, le problème de continuité du tir en fuite disparait.

 

C'est vrai mais le petit intérêt d'une config AX est encore plus minime si l'on considère les angles excellents proposés par les config AB.

 

De toute façon, le problème est le même entre Richelieu et Gascogne

 

Le Gascogne est premium et je doute qu'il se vende bien mais on verra bien lequel des deux est le plus efficient. Sincèrement, dans la grande majorité des cas, la config du Richelieu est plus efficiente. C'est simple, le seul cas où le Richelieu perd 100% de sa puissance de feu, c'est en fuite et qu'il sélectionne une cible sur l'autre flanc sinon les angles excellents permettent de continuer à arroser avec ses 2 tourelles tout en s'anglant bien correctement. Le Gascogne perd 50% de sa puissance de feu à chaque fois qu'il vise une cible sur l'autre flanc, situation qui arrive juste tout le temps sur un champs de bataille.

 

Comme je l'ai toujours dis, je pense que ce qui permet au Dunkerque d'être équivalent aux autres T6 en moyenne alors que ses dégâts par salves et son DPM sont inférieurs, c'est sa config AB qui permet d'utiliser 100% de sa puissance de feu bien plus souvent que les BB avec une/des tourelles arrières.

 

[LastButterfly]

EN réalité, les configs AX ont un autre avantage sur les AB que vous oubliez. Evc une config AB, si vous tirez sur un ennemi à tribord derrière et que vous voulez changer de cible, les deux tourelles devront tourner de plus de 180°. Avec une config AX, en passant à une cible de l'autre coté, l'une des deux tourelle  aura moins d'angle à parcourir et sera parée à tirer beaucoup plus vite. Les config AB ne sont pas désavantageuse uniquement quand un ennemi est derrière, elle sont aussi désavantageuse quand il y a des ennemis à tribord et babord.

[Miithrandir]

Bah on est bien d'accord. je pense que le Richelieu sera largement plus efficient. Il se prendra moins d'obus full broadside, et il pourra plus souvent tirer tous ses obus.

Et même si le Gascogne a des secondaires plus sympa, OSEF puisqu'il a déjà 30kms de portée avec sa batterie principale!

[Soleil_Royal_]

Super les ST........

[Agrireasan]

4 minutes ago, Soleil_Royal_ said:

Super les ST........

C'est pas compliquer de prendre un screen non ?
Les super testeur ne sont choisit pour le qualité de jeu en priorité mais plutôt pour le qualité d'analyses, de compréhension des mécaniques de jeux, compréhension de "équilibre". Enfin c'est ce que j'avais compris, après de la à dire qu'ils comprennent tous ce qu'est "l'équilibrage" 

[Webley_Mark]

Si ils pigent les mécaniques et l'équilibrage, ils doivent être un minima bon en théorie...

 

Ils sont surtout choisis parce qu'ils ont du temps.

[Soleil_Royal_]

Là il aura pas grand chose à analyser.... en 2minutes. 

Sauf si c'est pour tester la vitesse de la muerte en fonçant dans le tas. Sur ce, bonne soirée.

[gobolino]

Il y a 1 heure, Soleil_Royal_ a dit :

Super les ST........

 

Le but d'un test c'est de pousser le navire à ses extrêmes, donc prendre des risques, pas de jouer planqué derrière une île.

Ensuite on demande à un ST de savoir analyser les capacité d'un navire et de les partager avec les devs, pas d'être un Unicum. 

Les ST sont choisis également pour représenter (en partie) la communauté, il y a de très bon joueurs, et des plus moyens.

Finalement il arrive à tous, même aux meilleurs de sortir une partie "blanche" ... très rarement pour les meilleurs effectivement.

  

[lucasperezdragon]

13 hours ago, Crazy_defender_2 said:

Non
L’artillerie lourde n'a pas évoluée significativement après 1916 .
Ce qui évolue c'est la conduite de tir optique  , la protection anti-torpille  et la vitesse des cuirassés .
Le but d'un canon est de tirer un projectile , sans projectile un canon est un sex-toys géant  .
Un canon de 431 sans l'obus tiré n'a aucun intérêt , si tu as des info sur l'obus je suis preneur

Comme je le dit , le Richelieu disposait de seulement 417 obus en 1940  et la production d'obus de gros-calibre était un gros problème pour la marine .
Plus que la fabrication d'un canon de 406 ( qui sera réalisé a titre expérimentale en 38 ) , la fabrication d'obus était le problème !!!

Un cuirassé embarque minimum une centaine d'obus par canon , ce qui fait 800 obus pour la classe Richelieu ..
Après avoir tiré ces obus , le tubes va en révision . il est raisonnable de penser que la tourelle doit aussi être contrôlé et  révisé .

Par principe un cuirassé est un navire de bataille , c'est  a dire que sont endurance est limité , après quelques moi en mer , il part en révision , la Royal navy dépensera beaucoup d'argent pour ces base navale de Gibraltar et de Singapour , les seules capable d' entretenir un cuirassé dans ces colonies .

La Franque en contrepartie construira la fameuse base de Mers el khébir , toujours en construction en 1940 , ce fait  et l’absence de défense côtière encouragera les britanniques tentative de hold up  .

Il était en effet question d'équiper nos base navale avec des  tourelles   ml 24 et 28 d'un calibre de 305 a 340   , en 1940 la marine attendait toujours le budget

  Reveal hidden contents

 

Dakar était gardée par des tourelles de 240 mm !

Probablement la seul fois ou je suis d'accord avec toi
Champagne

Tu est complètement fermé d'esprit. Tu a raison dans se que tu dis. Mais le développement de nouveau canon n'avait pas pour but une production de masse. Comme énormément de projets militaires il ont développé en prévision d'une évolution des normes de calibre. 

Sinon la production d'obus n'a aucune difficulté pour un pays comme la France. Elle d'ailleurs bien démontrer pendant la 1 ère guerre mondiale 

[Guigui03200]

4 hours ago, Soleil_Royal_ said:

Là il aura pas grand chose à analyser.... en 2minutes. 

Sauf si c'est pour tester la vitesse de la muerte en fonçant dans le tas. Sur ce, bonne soirée.

 

Je pense qu'il brawl avec tous ses BB. Il a de bon dégâts avec les Bismarck et Tirpitz mais très mauvais avec le Conqueror par exemple. Ou c'est pas le même joueurs derrière le profil mais si la majorité des ST ont jouer le Conqueror de la même manière lors des tests, faut pas s'étonner d'avoir vu débarquer un truc aussi pété. Bref, osef, je voulais voir ses stat en Alsace mais ça n'apparait pas.

[JymmBlack]

2 hours ago, lucasperezdragon said:

Tu est complètement fermé d'esprit.

 

Il te parle "obus" ... tu lui réponds "obtus" ... c'est abscons 

 

@Soleil_Royal_ : rooooô tu es mauvaise langue, on me dit dans l'oreillette que ce ST a fait la partie uniquement aux secondaires pour en évaluer le potentiel.

[Webley_Mark]

Il y a 6 heures, Soleil_Royal_ a dit :

Là il aura pas grand chose à analyser.... en 2minutes. 

Sauf si c'est pour tester la vitesse de la muerte en fonçant dans le tas. Sur ce, bonne soirée.

 

Tu sais, quand je test des navires, je fais au moins une partie YOLO pour juger de la chose. Si le truc se ramasse, tout va bien. Si le machin survit, je me pose des questions...

[Soleil_Royal_]

Oui je pense que j'étais surtout déçu qu'il n'ait pas fait un truc intéressant. Pas eu besoin de lui pour gagner mais je pense que je voulais surtout le voir en action. 

[Webley_Mark]

Le but d'un test, c'est de juger du navire sous toute les coutures. Donc parfois, faut faire des trucs improbables et voir si il se passe se qu'il doit se passer. Et ça implique parfois de faire rien du tout de la partie. Mais normalement, tu le fais pas plus d'une fois.

 

Ceci-dit, le Gasgone est bon et ne souffre pas trop du problème d'overpen du Dunkerque d'ailleurs, donc, je crois que le reste de la branche devrait être dans cette ligne.

[Battleship_Richelieu]

En même temps, je suis désolé, il n'y a pas besoin de "test" pour comprendre que des secondaires HE sans ratio 1/4 ne servent à rien. Il suffit tout bonnement de connaître les mécaniques du jeu.

 

Tu peux mettre 100% de précision dessus, le résultat sera toujours le même: les obus se brisent et ne font pas de dégâts, même sur du 152mm. Si tu as de la chance, tu pops un incendie ou deux, c'est tout.

 

 

>114 coups au but pour un phénoménal total de 462 points de dégâts sur un croiseur. (notez le tirpitz qui fait 493 en 4 touches en comparaison.)

 

Tu peux donner 15km de portée et 100% de précision à ces secondaires, j'en aurai personnellement toujours rien à cirer aussi bien aux commandes des navires en question ou si je leur fais face. Ou alors ça va encore partir dans des délires de powercreep HE.

[Dark_Doms]

Rajoute amorcé à inertie et ça change

[Soleil_Royal_]

19 minutes ago, domsgogo said:

Rajoute amorcé à inertie et ça change

4 pts de commandement pour qqch qui devrait être automatique 

[Darth_Glorious]

Spoiler

 

[lucasperezdragon]

Avec quelle navire tu lui a mis une citadelle ? 

[Battleship_Richelieu]

Quote

Rajoute amorcé à inertie et ça change

 

Super, tu dépenses 4 points sur IFHE, 4 points sur Manual, un module pour la portée pour qu'un grand total de NEUF CANONS sur l'intégralité de tes secondaires puissent pénétrer 25mm de blindage à une portée utile.

 

Même le France dont les canons secondaires peuvent tous pénétrer 25mm de blindage avec IFHE ne tire aucun bénéfice réel: les secondaires sont programmées pour tirer au niveau de la ceinture supérieure, endroit ou la quasi totalité des croiseurs TX ont 30mm+ de blindage.

 

Formidable !

 

Même avec IFHE les secondaires ne représentent aucun intérêt.  Il faut avoir un ratio de base de pénétration HE 1/4 + IFHE pour pouvoir endommager les plaques de 30-32mm avec des canons de 100 à 127mm et c'est pas les 3 tourelles triples de 152mm qui vont inquiéter les croiseurs, surtout si le joueur nerf le % d'incendie en prenant IFHE.

 

Donc encore une fois, non.

[JymmBlack]

C'est sûrement une question d'équilibrage 

[Webley_Mark]

Oui, faut quand même pas que les navires soient mieux que la futur branche de BBs Russes voyons.