Cyrageel Players 1,506 posts 6,658 battles Report post #26 Posted July 27, 2015 De toute façon on passe tous par el stock et on fait avec, tous égaux, alors pourquoi s'énerver? Comparons les navires stocks entre eux, ça changera Justement non, d'autres navires stocks sont moins désavantagés que le Fuso. Et non, on ne s'énerve pas ;) Share this post Link to post Share on other sites
[FR] MADcompany Alpha Tester 2,716 posts Report post #27 Posted July 27, 2015 C'est toi qui n'a pas compris, je te dis que ce qui est anormal c'est pas le fuso stock mais le Kongo full, il surclasse totalement le New york, il est donc normal que le passage du new york au new mexico soit plus logique et qu'on le sente un peu meilleur. Compare un fuso avec un new mexico et tu verra qu'ils se valent, compare un Kongo avec un New york, y'a même pas photo. Pour faire court, ce qui donne l'impression que l'on perd au changement de tier c'est pas que le fuso stock soit nul mais que le kongo full soit aussi fort. A coté de ca, même stock le fuso a une puissance de feu assez écrasante et un new mexico full aura quand même beaucoup de mal à s'en tirer. Share this post Link to post Share on other sites
Cyrageel Players 1,506 posts 6,658 battles Report post #28 Posted July 27, 2015 (edited) C'est toi qui n'a pas compris, je te dis que ce qui est anormal c'est pas le fuso stock mais le Kongo full, il surclasse totalement le New york, il est donc normal que le passage du new york au new mexico soit plus logique et qu'on le sente un peu meilleur. Compare un fuso avec un new mexico et tu verra qu'ils se valent, compare un Kongo avec un New york, y'a même pas photo. Pour faire court, ce qui donne l'impression que l'on perd au changement de tier c'est pas que le fuso stock soit nul mais que le kongo full soit aussi fort. A coté de ca, même stock le fuso a une puissance de feu assez écrasante et un new mexico full aura quand même beaucoup de mal à s'en tirer. Tout simplement parce que les stats cachées, comme je l'ai souligné plus haut (la taille et le blindage) n'apparaissent pas. C'est donc pour moi normal que les stats qui apparaissent dans le jeu des cuirassés japonais soient supérieurs aux cuirassés américains. Et le Kongo est loin d'être fumé, d'ailleurs j'ai regardé les stats de quelque joueurs, moi y compris, et ils ont de meilleures stats avec le New York qu'avec le Kongo. il n'y a pas encore de site avec les stats globales mais je suis sur que le New york sera devant le Kongo. edit : je viens de voir que le Fuso avait une amélioration conséquente de son blindage, ce qui pourrait expliquer pour moi la baisse de stats générales. Edited July 27, 2015 by Cyrcalia Share this post Link to post Share on other sites
[FR] MADcompany Alpha Tester 2,716 posts Report post #29 Posted July 27, 2015 Je suis vraiment pas certain de ton assertion, on verra pour mon cas quand j'arriverais au New york mais chez moi le kongo fait des ravages. D'ailleurs sans vouloir faire mon kikitoudur, mes stats en kongo sont très supérieures aux tiennes, d'environ 50% sur les dégats et la précision de tir. Pour l'expérience c'est kiff kiff mais je suppose que tu es premium ce qui n'est pas mon cas. (Juste pour voir le gameplay totalement différent que l'on a il suffit de regarder la stat de survie, à peine 30% de survie contre plus de 60% pour toi) Je suis plus très loin du new york donc on verra dans quelques semaines. Ca se trouve je performerais encore plus en new york mais très franchement ca m'étonnerais. Share this post Link to post Share on other sites
Cyrageel Players 1,506 posts 6,658 battles Report post #30 Posted July 27, 2015 (edited) Je suis vraiment pas certain de ton assertion, on verra pour mon cas quand j'arriverais au New york mais chez moi le kongo fait des ravages. D'ailleurs sans vouloir faire mon kikitoudur, mes stats en kongo sont très supérieures aux tiennes, d'environ 50% sur les dégats et la précision de tir. Pour l'expérience c'est kiff kiff mais je suppose que tu es premium ce qui n'est pas mon cas. (Juste pour voir le gameplay totalement différent que l'on a il suffit de regarder la stat de survie, à peine 30% de survie contre plus de 60% pour toi) Je suis plus très loin du new york donc on verra dans quelques semaines. Ca se trouve je performerais encore plus en new york mais très franchement ca m'étonnerais. Tu as globalement de meilleures stats que moi avec tous tes bateaux, tu es juste un meilleur joueur ;) Edited July 27, 2015 by Cyrcalia Share this post Link to post Share on other sites
[FR] MADcompany Alpha Tester 2,716 posts Report post #31 Posted July 27, 2015 Oui mais si je compare un autre navire commun que l'on a, le Wyoming, tu verra que question stats on est relativement proche. Après je n'avait pas pensé à une chose mais en disant ca et en relisant ce que tu as dit plus haut je me rend compte que le kongo peut être comme certains chars sur wot qui étaient des multiplicateurs de skill, Le plus connu d'entre eux est le batchat, très mauvais pour un mauvais joueur et surpuissant pour un bon joueur. Share this post Link to post Share on other sites
KanonDQuartet Weekend Tester 122 posts 2,463 battles Report post #32 Posted July 27, 2015 Ca me semblait un consensus général que le kongo était bien meilleur que le new York qui me parait être un mini Colorado (où j'arrive à avoir 20k de dmg moyen en moins comparé au nagato, c'est dire le navire) Share this post Link to post Share on other sites
[FR] MADcompany Alpha Tester 2,716 posts Report post #33 Posted July 27, 2015 Ben à moi aussi en fait. Share this post Link to post Share on other sites
Cyrageel Players 1,506 posts 6,658 battles Report post #34 Posted July 28, 2015 Voilà j'ai le Fuso... Bon je commence par les bons points : L'amélioration de blindage. On sent vraiment beaucoup la différence, limite on s'étonne de ne pas prendre de dégâts quand une salve nous arrive dessus et qu'on est bien anglé. Les 2 batteries de canons supplémentaire font plaisir, et pour une fois, je trouve qu'elles ne sont pas trop mal placées (pour la 4ème du moins, la 3ème a toujours du mal). Les croiseurs, j'en fait du petit bois. Pour les mauvaises nouvelles : C'est leeeeeent. On a vraiment pas l'habitude quand on vient du Kongo. J'ai vraiment l'impression de jouer avec un cuirassé américain. Aussi, je commence à avoir beaucoup de mal à pénétrer les cuirassés haut tier, Les 356mm arrivent à saturation au niveau pénétration. Bien pour parler un peu du stock, la portée est vraiment handicapante. 13.2km de portée à du 21.9 noeuds, n'importe quel navire peut vous mettre un vent, même un New York. A ma troisième partie je me suis retrouvé sur Ocean, je vous laisse imaginer le tableau. Cela aurait été sympa si on aurait pu débloquer la conduite de tir avant la coque, mais ce n'est pas le cas Mais globalement, je suis moins déçu que prévu (même si je viens de faire 3 défaites d'affilé), je referai le point quand je l'aurai full, ce qui devrait aller assez vite vu le nombre de pavillons +50% exp que j'ai. Share this post Link to post Share on other sites
Surcouf_AF ∞ Players, Players, Players 2,238 posts 32,134 battles Report post #35 Posted July 28, 2015 Alors bizarrement, après avoir débloqué et acheté la coque B je suis passé de 13.2 à ... 19 kms ... sans la deuxième conduite de tir et sans le scout en l'air ... un bug ? Pour le coup j'ai donc débloqué la motorisation ... la conduite de tir çà attendra mais je suis curieux de voir sa portée ensuite ... Share this post Link to post Share on other sites
[FR] MADcompany Alpha Tester 2,716 posts Report post #36 Posted July 28, 2015 Tu ne l'a peut-être jamais remarqué mais changer la coque améliore très souvent la portée pour les cuirassé. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Surcouf_AF ∞ Players, Players, Players 2,238 posts 32,134 battles Report post #37 Posted July 28, 2015 Ben non en fait, je découvre çà. Je pensais que la coque améliorait principalement le blindage et l'AA, ou d'autres choses. Du coup je ne vois pas pourquoi ils n'indiquent pas la vraie portée de la seconde conduite de tir. En fait vu que la coque B passe le Fuso à 19.8, et qu'elle est nécessaire à la seconde conduite de tir ils devraient indiquer une portée de 21,1 (Si j'en crois le +1.3 qu'elle apporte.) Ou encore, quand tu n'as pas recherché la coque, il n'y a rien qui indique la nouvelle portée, WG doit penser que c'est accessoire Il reste encore pas mal de confusions ou manques dans l'interface du jeu, les informations apportées, certains intitulés ou encore descriptions ... Share this post Link to post Share on other sites
Malimar Players 96 posts 761 battles Report post #38 Posted July 29, 2015 (edited) Autant j'ai été désapointé par le Fuso Stock (sur WOT je n'ai jamais ressenti une telle diminution de potentiel) notamment par la portée des canons qui m'obligeait à m'approcher trop prêt des ennemis pour lancer des salves... autant le navire bien équipé est intéressant à jouer. Peut-être même plus tactique que le Kongo qui apporte plus de facilités de part sa vitesse et sa portée de tir. Sur mes stats, je vois que je suis du reste assez proche du Kongo avec le Fuso et que mes stats de dgts explosent même sur l'ensemble des parties. Avec la montée en niveau, il semble aussi que plus de joueurs ont compri qu'il faut collaborer. De sorte qu'il est de moins en moins rare que je me retrouve seul sous le feu. Il m'arrive encore de me retrouver isolé et dans pareil cas, il n'y a pas de honte à faire un replis. Face à 3 cuirassé ou quelques croiseurs, je sais que sur le long terme, je vais me faire couler. Le plus grand danger reste encore les vagues d'avions avec torpilles. Les bombardiers aussi mais je sais que je ne peux quasi rien faire pour les contrer. C'est quasi toujours un incendie et 15-20% de vie en moins. Pour les torpilles, j'ai beau devancer leurs mouvements, pour peu qu'elles soient lancées en manuel, j'ai 4-5 secondes pour les éviter. C'est toujours trop juste. En manoeuvrant, malgré le bonus +20% pour virer, je me suis retrouvé le flanc face à une vague serrée (en gros visée sur l'avant de mon bâteau lancé et ne faisant pas plus des deux tiers de sa longueur en évantail... donc même en virant à fond et en freinant... c'était dans l'os) de 6 torpilles que j'ai toutes prises plus une autre vague qui m'arrivait de l'autre côté. J'ai eu le temps de dire 'glougou' au groupe Pour éviter les torpilles, quelle est la meilleure manoeuvre ? On peut se mettre dans l'axe. Mais souvent, en manuel, c'est impossible. Il semble qu'en freinant et en virant, cela vire un peu plus qu'en virant seulement. Un peu comme un frein à main . Mais j'ignore si c'est réel ? Je dois encore apprendre à angler d'avantage. A mieux gérer ma position aussi. Mais ce n'est pas toujours facile d'ajuster les 6 canons tout en prenant un angle et en changeant la vitesse. Pour la précision, je n'ai aucun problème. J'ai même plus l'occasion de toucher la citadelle en Fuso qu'en Kongo. Mais je vise surtout le centre du navire en AP espérant percer la coque avec l'angle. Mais aussi j'ai souvent l'impression que mes tirs encadrent le navire visé. S'il vient de face, j'ai même deux canons qui sont toujours, avec un obus à gauche et un à droite. Donc inutile. Il faut un peu estimer au mieux. Je tente de rester derrière un ou deux croiseurs pour bénéficier de leur défense AA et je vire de bord après 2 -3 salves pour éviter le bord de map ou une île. Mais le virement des canons est long. Sur des engagements à un contre un, rien à redire. J'ai même plutôt de la réussite avec le Fuso. Certains l'évitent même. J'ai aussi eu une partie sympa contre un autre Fuso. Nous étions au corps à corps. Et malheureusement en bord de carte. L'adversaire s'est mis à surfer sur le bord de carte et j'ai eu moins de chance alors que j'étais prêt à l'achever avec 6 tirs... mon fuso s'est mis à lui aussi surfer mais dans un angle qui me rendait le tir impossible. Il est venu me harponner et nous avons sombré tous les deux . Ce que je retiens donc : - Fuso intéressant à jouer. Plus tactique que le Kongo. - Le jouer de manière isolé est dangereux même s'il peut tenir à distance deux ou trois navires. Cela peut permettre à son équipe de prendre le dessus par ailleurs en faisant diversion. - Si possible, rester derrière des croiseurs. Eviter le coin où il y a trop d'avions ennemis. C'est la plaie. Demander un support AA au besoin. Un bon joueur de carrier devrait soutenir les BB normalement. - Laisser un seul incendie s'éteindre tout seul. Garder les réparations pour les gros chocs. - S'amuser. On a assez de pt de vie pour cela. Quoique récemment je me suis fait couler avec un seul tir à 1min du début de partie. Cela fait drôle Edited July 29, 2015 by Malimar Share this post Link to post Share on other sites
Malimar Players 96 posts 761 battles Report post #39 Posted July 29, 2015 Question au sujet des angles. Est-ce que les développeurs ont été jusqu'à tenir compte de l'angle ET de le sens de navigation ? C'est à dire qu'avec un angle de 20% face à un tir, si j'avance vers l'obus, j'augmente sa vitesse théorique et pourrait même l'aider à pénétrer ma cuirrasse. Alors que si je prends le même obus par l'arrière, sous un même angle. Ma vitesse pourrait aider l'obus à rebondir. Non ? Et pour les torpilles, je n'ai pas le sentiment qu'elles puissent glisse sur la coque dans les angles extrèmes ou normalement elle pourrait le faire. Il m'arrire parfois de prendre sur mon avant, dans une manoeuvre désesperée pour éviter un lot de torpilles.... celle de l'extrémité mais qui me touche quasi pas et avec un angle ou normalement elle devrait être éjectée de sa trajectoire par le flanc du navire formant comme une glissière. Mais non, cela fait toujours boum. Pourtant, en terme de jeu, cela serait fun, de voir des torpilles changer d'angle Share this post Link to post Share on other sites
[FR] MADcompany Alpha Tester 2,716 posts Report post #40 Posted July 29, 2015 Non je ne pense pas que le sens de navigation soit compté, la différence de pénétration serait trop faible de toute facon. Et non les torpilles explosent au moindre contact, tu n'a qu'à te dire que c'est des torpilles à déclenchement magnétique. Share this post Link to post Share on other sites
Dicus Alpha Tester 207 posts Report post #41 Posted July 29, 2015 (edited) De toute facon les cuirassés sont les plus durs à jouer, tant que les gens sans expérience n'auront pas compris ca en pensant qu'un grokanon ca fait tout, les posts de ce genre vont continuer. Mais promis le prochain qui me sort que le wyoming, le fuso, le kongo, l'amagi, le north carolina ou l'iowa sont nuls je tire à vue. Moi je les coule ces mecs, sérieux arrêtez de vous plaindre des BB, je veux bien être d'accord que sur la branche US et Jap il y a quelques coquilles ( South carolina et Kawashi ? moi j'ai dit ça ?) mais après c'est du tout bon, à part peut-être l'Izumo dont les dispositions de tourelles ne me plaisent pas. Je le répète avant j'étais dans la pénombre avec les cuirassés mais ça c'était avant le déclic que j'ai eu, j'ai appris a bien viser dès la première salve anticiper les manoeuvres, bien choisir sa cible (de préférence de flanc et pas de 3/4, oui on se répète MAd je sais) et surtout de l'entrainement, de l'entrainement et ...... de l'entrainement. Ca permet de faire 29 500 de damge en une salve avec le Kongo a 17 km, comme quoi ..... Edited July 29, 2015 by Dicus Share this post Link to post Share on other sites
[L-P-E] GladXX Alpha Tester 1,822 posts 26,218 battles Report post #42 Posted July 31, 2015 Je viens d'avoir mon fuso... stock mais c'est une horreur ^^ Pas de vitesse du coup pas de magniabilité, il tourne pas. 13 km de portée... on pleure Mais le pire de tout, c'est que vu son rang, on se tape des maps de son niveau qui sont grandes et avec de sérieux concurrents. J'ai l'impression d'avoir un kawashi face a des kongos ou new york Je crois qu'il a la palme du navire stock du jeu le plus pourri ^^ Je n'ai en effet jamais ressentit d'effet "stock" sur un navire à ce point la lol. 18500 xp pour la coque, je vais souffrir ^^ 2 Share this post Link to post Share on other sites
rxproject Weekend Tester 1,063 posts 4,183 battles Report post #43 Posted July 31, 2015 Hooo attends, le Colorado peut rivaliser Blague à part, le jeu en vaut la chandelle, le Fuso est bien violent. Share this post Link to post Share on other sites
[L-P-E] GladXX Alpha Tester 1,822 posts 26,218 battles Report post #44 Posted July 31, 2015 (edited) Hooo attends, le Colorado peut rivaliser Blague à part, le jeu en vaut la chandelle, le Fuso est bien violent. Oui c'etait mon meilleur BB dans l'alpha et beta fermée. Mais justement je sais qu'il est superbe ce BB. La transition est donc encore plus catastrophique lololol Ca fait mal au c... Edited July 31, 2015 by GladXX Share this post Link to post Share on other sites
rxproject Weekend Tester 1,063 posts 4,183 battles Report post #45 Posted July 31, 2015 Freepex sur la coque, solution miracle. Perso je suis un gros freepexeur Share this post Link to post Share on other sites
[CPC] NoirLotus [CPC] Quality Poster 2,545 posts 13,085 battles Report post #46 Posted July 31, 2015 Le problème c'est que du Kongo à l'Amagi, j'ai l'impression que tous les BBs jap sont devenus des pièges à free XP avec une version stock catastrophiquement mauvaise. Share this post Link to post Share on other sites
KanonDQuartet Weekend Tester 122 posts 2,463 battles Report post #47 Posted August 1, 2015 Le problème c'est que du Kongo à l'Amagi, j'ai l'impression que tous les BBs jap sont devenus des pièges à free XP avec une version stock catastrophiquement mauvaise. Diable que oui, sans compter le concept de navire tout entier servant de piège à xp, dénommé Colorado. Je suis entrain de me ramasser avec ces conneries de BB foireux Share this post Link to post Share on other sites
Cyrageel Players 1,506 posts 6,658 battles Report post #48 Posted August 1, 2015 Il y a déjà un long sujet sur le Fuso, pourquoi en refaire un? Share this post Link to post Share on other sites
Dicus Alpha Tester 207 posts Report post #49 Posted August 1, 2015 (edited) Pour tout simplement rappeler aux développeurs qu'on en a un peu marre de claquer de la Free xp. Oui Glad le Fuso stock est une horreur/bouse sans nom (rayez la mention inutile au choix) et tu le ressent encore plus à ce tiers. Alors je veux bien qu'on ne ouin ouin pas sur un navire stock mais qd meme la c'est la palme du foutage de visage. 'Glad j'ai juste fait deux parties en stock tellement j'étais écoeuré, j'ai craqué j'ai Freepex, et pendant ces deux parties zéro dégâts rien que dalle, à chaque fois focus par un Ranger et les autres BB mallumaient a plus de 18 bornes. Pourtant je me suis dit allez on retrousse les manches mais finalement non. Mais comme tu dis 18000 xp ca fait tressssss long surtout quand au depart tu ne fais que 600 xp stock. Une plaie stock ce bateau, et ce qui n'arrange rien la coque coûte 1 440 000 crédits je pense a tout ceux qui n'ont pas les moyens de se payer un premium a la release ca và etre joli ce Fuso stock. En clair on a juste une coque flottante pendant 18 000 xp qui se fait massacrer par n'importe quel croiseur, BB ou DD . A la release je le Freepex obligé . J'attends d'autres retour de certains sur ce forum pour voir si c'est juste moi ou si il y a un réel problème à le manier stock, merci d'avance, ou éclairez moi sur la manière de le jouer stock alors. Edited August 1, 2015 by Dicus Share this post Link to post Share on other sites
KanonDQuartet Weekend Tester 122 posts 2,463 battles Report post #50 Posted August 1, 2015 Pour tout simplement rappeler aux développeurs qu'on en a un peu marre de claquer de la Free xp. Oui Glad le Fuso stock est une horreur et tu le ressent encore plus à ce tiers. Alors je veux bien qu'on ne ouin ouin pas sur un navire stock mais qd meme la c'est la palme du foutage de visage. 'Glad j'ai juste fait deux parties en stock tellement j'étais écoeuré, j'ai craqué j'ai Freepex, et pendant ces deux parties zéro dégâts rien que dalle, à chaque fois focus par un Ranger et les autres BB mallumaient a plus de 18 bornes. Pourtant je me suis dit allez on retrousse les manches mais finalement non. Mais comme tu dis 18000 xp ca fait tressssss long surtout quand au depart tu ne fais que 600 xp stock. Une plaie stock ce bateau, et ce qui n'arrange rien la coque coûte 1 440 000 crédits je pense a tout ceux qui n'ont pas les moyens de se payer un premium a la release ca và etre joli ce Fuso stock. En clair on a juste une coque flottante pendant 18 000 xp qui se fait massacrer par n'importe quel croiseur, BB ou DD . A la release je le Freepex obligé . Au moins dis toi que tu n'auras pas à le freepex une nouvelle fois ^^ Share this post Link to post Share on other sites