Siegfähigkeit einzelner Klassen

[irgendsowas]

Hallo,

ich möchte mal eine neue Diskussion vom Zaun brechen, zur Grundlage dieser stelle ich hier mal meine Sichtweise und Beobachtung vor.

Ich spiele häufiger mit anderen Leuten zusammen, aufgefallen ist es mir beim Studieren ihres Wehrpasses auf der WOWs Homepage.

Ich habe dort gesehen das die Leute die am häufigsten Kreuzer fahren die beste Siegrate Global haben, ich lasse hier extra die CV aus. Da ich da keine Beobachtungen machen kann, da die Leute die in meinem Freundeskreis CV spielen, diese auf Jägersetup zocken und ich deshalb nichts zu dem Potenzial als Schiffvernichter sagen kann.

Auch wenn diese Leute mit mir zusammen im Zug fahren und diese BB fahren haben wir auch größere Probleme zu gewinnen als wenn diese mit einem Kreuzer oder Zerstörer unterwegs sind.

Mir fällt es selbst auch sehr schwer gefechtsentscheidend einzugreifen.

Mit einem Kreuzer kann ich zwar nicht so einfach großen Schaden wie ein BB anrichten, aber ich kann mal hier auf der Karte auftauchen, dort mal resetten und kann sozusagen mein Potentzial überall mal einsetzen.

Auch wenn das Team mal failt kann ich dennoch wenigstens versuchen noch irgendwo was zu retten.

Mit einem BB bin ich auf gedeih und verderb meinem Team ausgeliefert.

Man kann eine Seite der Karte dominieren weil man gut spielt, wenn aber die andere Seite fällt, fällt man mit seinem eigenen Team obwohl man nicht schlecht gespielt hat. Ich empfinde dies manchmal als sehr beschwerlich.

 

Also das Fazit von mir für BB´s. Kampfstark aber sehr abhängig vom Team, egal was man macht egal wie gut man spielt, man hat einen sehr geringen Einfluss auf die Gesamtsituation. Das Team trägt einen und man spielt für das Team, aber wenn das Team fällt, fällt man mit.

 

Als nächstes die Zerstörer, kleine Biester, ich kann noch nicht wirklich gut mit ihnen spielen, aber wenn ich alles richtig mache gehen viele Schiffe des Gegners in meinem Torpedoschuss unter.

Aber auch hier, man ist teilweise, nicht so stark wie bei den Schlachtschiffen, aber dennoch stark vom eignen Team abhängig, man kann dem Team gut helfen aber wehe das Team verliert mal wieder den Kopf, danach ist man selbst auch schneller geliefert als es einem lieb ist. Es fehlt auch die entscheidende Kraft, hier in form von HP die man einsetzen kann.

 

Hier das Fazit für DD´s, kleine starke Biester um mal hier mal da dem Gegner kleine Nadelstiche oder große Verluste zuzufügen, aber selbst zerbrechlich wie Glas und keine große Chance ohne viel Glück das Gefecht noch zu entscheiden wenn es hart auf hart kommt.

 

Nun zu meinen Lieblingen, die Kreuzer.

Kreuzer sind recht kampfstark, aber ohne an die entscheidende Kraft eines Schlachtschiff ranzukommen.

Der entscheidende Punkt sind die Hp eines Kreuzers und seine Geschwindigkeit, die Geschwindigkeit seiner Kanonen und die Geschwindigkeit des Schiffs an sich.

Fällt eine Seite kann man ohne Probleme seine Kampfkraft dort einsetzen wo sie gebraucht wird, man kann agieren, reagieren und man kann wenn es hart auf hart kommt egal wo entscheidend zuschlagen und seine HP auch mal einsetzen wenn es nicht anders geht. Man kann den Cap resetten, man kann auch mal auf CV Jagd gehen und die eigene Flotte auch mal hinter sich lassen, der Kreuzer ist im wahrsten sinne des Wortes das Rückrad der Flotte. Natürlich gibt es auch hier nicht nur Licht sondern auch Schatten, ist ein gegnerisches BB auf zack, kann es einen mit Glück und können innerhalb von zwei Breitseitensalven aus dem Spiel nehmen.

Man ist auf keinen Fall allmächtig, aber er verbindet die Vorteile von DD und BB in einem Schiff.

 

Fazit für den Kreuzer, ein sehr starkes weniges Schiff das auch ein wenig was aushält, man kann überall und nirgends sein und kann ein Spiel auch noch in einer schlechten Lage zum guten führen.

 

Ich empfinde so wie es momentan ist die Schlachtschiffe manchmal als Motivationsbremse. Ich spiele sie selber noch nicht so oft, deshalb kann ich das nur aus den Augen von jemanden sehen der aussenstehend ist. Ich sehe es aber oft genug da ich wie gesagt oft im Zug unterwegs bin.

 

Zerstörer sind Spassmaschinen, es geht zwar nicht in jedem Gefecht was, aber wenn man Glück hat und das Gefecht für einen gut läuft hat man den meissten Spass von allen Klassen im Spiel.

 

Kreuzer sind einfach am freundlichsten von allen Schiffen fast alle Gefechte machen einem Spass, man hat nie das Gefühl irgendwo nicht hinzukommen und wenig frust etwas nicht verhindern zu können, bzw es wenigstens versucht zu haben. Man ist so gut wie nie zur Untätigkeit verdammt und fühlt sich nicht als Klotz am bein vom Team. Es mag an meiner Erfahrung liegen das die Kreuzer mir so vorkommen, aber es ist auch das was ich beobachten kann, wenn mal wieder garnichts läuft spielen wir, also meine Freunde und ich ne runde mit dem Kreuzer und danach ist die Welt wieder in Ordnung.

 

Also ich bin über eure Meinung gespannt, gerne Anmerkungen zu eurer Spielweise und wie ihr es so empfindet,

Gerne auch Meinungen von Aussenstehenden, vll ein Only BB Fahrer der seine Meinung kundtun will, oder ein [edited]auf allen Klassen.

ALso wie kommt es euch so vor?

 LG Irg

 

PS ich habe in der Open noch nicht so viele Spiele, bin aber in der Beta schon über 200Gefechte gefahren, ich spreche hier meine Erfahrungen in der open und der Beta an.

 

[The_Mell]

 

Nun zu meinen Lieblingen, die Kreuzer.

 

Hier liegt möglicherweise schon der Knackpunkt.

 

Aber fangen wir vorne an:

1. Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast: Ok, du hast beobachtet und Wehrpässe studiert, aber wie sind denn Zahlen nun konkret?
2. Statistiken funktionieren erst ab einer gewissen Größe: Beim Blick in meinen Wehrpass war mein 1.Gedanke, dass zwischen 44 und 65 Gefechten für die jeweiligen Klassen und insgesamt keine 170 Gefechte alles andere als eine aussagekräftige Grundlage ist für fundierte Zahlen. Ein weiterer Zerstörersieg und deren Gewinnrate ginge mehr als 2% rauf z.B.
3. Forschungsbaum: Schiffe im Grind ohne Vollausbau sind im Nachteil, wie schwer wiegen wohl diese und inwieweit wäre das akzeptabel? Schiffe, die nur durchgegrindet werden, werden vielleicht nie gemeistert, sondern nur solala gespielt. Wie viel Wert haben also selbst die vorhandenen Zahlen?
4. Vorlieben&Fähigkeiten: Die persönliche Färbung hat auch einen Einfluss, sowohl durch die tatsächliche Fähigkeit als durch psychologische Effekte, die einen dann eventuell (zusätzlich) runterziehen.

 

Ehrlich gesagt halte ich die Thematik ohne Einblick in die serverweite Statistik für ziemliche Kaffeesatzleserei.

Viel mehr als ein Gefühl kann ich somit nicht beisteuern und dieses sagt nach einem Blick in meine 'Statistik, dass das okay ist - derzeit bei mir Siegrate höher auf Schlachtschiffen als auf Kreuzern aber nicht auffällig.

 

 

[Randomdants]

Sehe das ähnlich .

 

BB´s: Sehr unnütz zum Teil im Tier 3-5 Bereich eher als Puller gesehen die Ihre Strukturpunkte für andere Opfern . Vorallem was Zielgenauigkeit und den daraus resultierten Schaden macht die Dinger eher zum Glücksspiel als zu einer ernsthafte Bedrohung . Aber leider teilen Die BB´s wie Historisch das selbe Schicksal , Mächtige  , Steckt viel ein , Taktisch sowie für schnelle Manöver egal in welcher Hinsicht unnütz .

 

DD´s : Wirklich kleine Biester , die den Sieg an sich entscheiden können wenn ein Fähiger Spieler dahinter hockt . Leider momentan mehr oder weniger Random Noob Spieler Boote ----> wenig zutun ----> schnelle Kills , anstelle an das Team zu denken . Im Verbund mit Kreuzern wirklich das ekelhafteste was einem BB passieren kann .

 

Kreuzer : Die Vielfältigesten unter den Schiffen , vorallem Spiel ich gern die IJN Kreuzer ab der Aoba . Auch wenn die Torpedo Wahl nicht immer die beste ist so ist man etwas mehr in Trumpf gegen BB´s . Für mich die Entscheidenste Klasse ob man gewinnt oder nicht Kombination aus Feuerkraft und Schnelligkeit + Wendigkeit . Schnell Aktionen Möglich sowie vorrausdenkende . Auch wenns zum Nachteil der Trefferpunkte führt . 3-4 Kreuzer die Wissen was sie Tun gewinnen .

 

CV: Im Lowtier Bereich eher BB´s Jäger und Luftaufräumer . Ab Tier 6 , Mächtige Schiffe die genau so wie Zerstörer was entscheiden können . Trotz der Power der Flugzeug zu Hilflos bei Feindkontakt nutzlos bei Feuer wenn schon Kit eingesetzt wurde .

 

Ist nur meine Ansicht nach ca. 500 Matches ;)

[Deckeru_Maiku]

Schiffsklasse ist absolut irrelevant...

 

Wenn Du mit elf Krepeln in ein Team gesteckt wirst, die sich innerhalb von fünf Minuten allesamt - YOLO Spielweise sei dank - versenken lassen, ist es vollkommen egal, in welchem Schiff Du steckst. Selbst wenn Du dann noch 5+ Schiffe versenktst - irgendwann sind die HP verbraucht...

 

Ansonsten: Winrating ist überbewertet!

[irgendsowas]

Schiffsklasse ist absolut irrelevant...

 

Wenn Du mit elf Krepeln in ein Team gesteckt wirst, die sich innerhalb von fünf Minuten allesamt - YOLO Spielweise sei dank - versenken lassen, ist es vollkommen egal, in welchem Schiff Du steckst. Selbst wenn Du dann noch 5+ Schiffe versenktst - irgendwann sind die HP verbraucht...

 

Ansonsten: Winrating ist überbewertet!

 

Danke schonmal @ all für eure Postings!

 

Hmm meinst du die Winrate hier ist nicht so entscheidend wie in WOT? Hier hat man weniger in der Hand um das Spiel zu entscheiden wie das bei WOT der Fall ist?

Ich weiß es ehrlich gesagt nicht, ich habe mir auch darüber bisher keine Gedanken gemacht

[allufewig]

Über die absolute Mehrheit der sehr vielen Spielerstatistiken die ich bisher angeschaut habe (auch wenn sie im einzelnen nicht genug Spiele aufweisen), gilt:

 

CV>CA>DD>BB 

 

Mit den schnellen Fliegern hast du einfach den Überblick durch Spotting und die Fähigkeit punktuell gezielt  und zeitnah einzugreifen. Und wenn man genug Torpedobomber oder Stukas hat, muss nichtmal der Schaden zurückstecken, ganz im Gegenteil sogar. Im BB fehlt  dagegen ganz deutlich die Flexibilität.

[Trigger_Happy_Dad]

Japanische CVs bieten meiner Meinung nach im Moment die besten Möglichkeiten Gefechte entscheidend zu beeinflussen.

 

Hosho:                    1x Jäger-Staffel    + 2x Torpedobomber-Staffel;

Zuiho - strike setup:  1x Bomber-Staffel + 3x Torpedobomber-Staffel;

Ryujo - strike setup:  2x Bomber-Staffel + 3x Torpedobomber-Staffel;

Hiryu - strike setup:   3x Bomber-Staffel + 3x Torpedobomber-Staffel;

 

Damit kann ich an mehreren Orten gleichzeitig wirken, ich kann Aufklärung betreiben, 

oder die eigene Capzone verteidigen und zusätzlich an anderer Stelle den Angriff oder die Verteidigung unterstützen, usw.

 

Das Schadenspotential ist einfach enorm - man muss es aber auch ausnutzen, taktische unklug gespielt nützt auch der  beste CV nix. ;)

 

US CVs (zumindest tier IV - VII) empfinde ich als weniger spiel-entscheidend, da sie einfach nicht genug Torpedobomber ins Feld führen können.

 

Wie gesagt, ist nur meine Meinung.

 

;)

[Deckeru_Maiku]

 

Hmm meinst du die Winrate hier ist nicht so entscheidend wie in WOT? Hier hat man weniger in der Hand um das Spiel zu entscheiden wie das bei WOT der Fall ist?

Ich weiß es ehrlich gesagt nicht, ich habe mir auch darüber bisher keine Gedanken gemacht

 

Da ich kein WoT spiele, kann ich dazu keinerlei Urteil abgeben.

Für WoW gilt aber m.E., daß der einzelne nur begrenzten Einfluß auf den Ausgang der Gefechte hat. Selbst die "OP CV Spieler" würden ohne Division mit guten Spielern und stattdessen 11 Totalversagern in einem von den Tiers der Schiffe her ausgeglichenem Gefecht gegen ein Team mit guten Spielern nur begrenzten Erfolg haben.

[irgendsowas]

Gut da gebe ich dir recht, aber dennoch ich bleibe vorerst noch bei meiner Ansicht das man mit BB´s es sehr schwer hat Gefechtsentscheidend zu sein, wie gesagt man putzt auf einer Seite alles weg, wenn aber die andere dann fällt hat man keine Chance mehr da irgendwas dran zu rütteln, das Gefecht geht dann meisst verloren durch Cap, oder man wird als letzter einfach weggeputzt.

Das kommt mir bei einem Kreuzer wesentlich entspannter vor.

[Trigger_Happy_Dad]

 

Für WoW gilt aber m.E., daß der einzelne nur begrenzten Einfluß auf den Ausgang der Gefechte hat. Selbst die "OP CV Spieler" würden ohne Division mit guten Spielern und stattdessen 11 Totalversagern in einem von den Tiers der Schiffe her ausgeglichenem Gefecht gegen ein Team mit guten Spielern nur begrenzten Erfolg haben.

 

Stimmt, mit gutem Teamspiel kann auch das Team ohne CV gegen das Team mit CV gewinnen, und mit einem grottenschlechtem Team macht auch der beste CV Spieler meistens keinen Sieg,

trotzdem bin ich der Meinung dass man als CV Spieler die besten Möglichkeiten hat das Gefecht positiv zu beeinflussen.

 

Ich habe die beste Übersicht, kann auf der ganzen Karte wirken, und kann auch Random-Teams bedingt "leiten", indem ich über den ingame chat mit dem Team kommuniziere.

 

Oft hat man als CV Spieler längere "Pausen" aufgrund der Zeit die man wartet bis die Flugzeuge am Ziel sind, in dieser Zeit kann man allgemeine Taktiken (*), Warnungen usw mit dem Team besprechen.

 

Natürlich hilft das auch nicht bei jedem Team, aber ich finde schon dass es etwas bringt.

 

(*)

"B and C first?"

 

"Let's combine our firepower in the south east!"

 

"Please focus low HP targets first!"

 

"Attention at D-5, enemy DD incoming!"

 

usw..

 

 

 

[elfenwolf]

Also das Fazit von mir für BB´s. Kampfstark aber sehr abhängig vom Team, egal was man macht egal wie gut man spielt, man hat einen sehr geringen Einfluss auf die Gesamtsituation. Das Team trägt einen und man spielt für das Team, aber wenn das Team fällt, fällt man mit.

Momentan ist es so das BBs die meist gespielte Klasse ist. Gefühlte 80 Prozent der BB Spieler haben aber absolut keinen Plan was sie mit den dicken anstellen sollen. Der Einfluss eines BBs ist nicht so gering wie du glaubst aber ich glaube man muß sich in den ersten Minuten eines Gefechtes festlegen was man tun will. Leider ist es so das die meisten ihre Kreuzer und Zerstörer im Stich lassen wenn der erste Feindkontakt erfolgt und das weite suchen oder sie tümpeln irgendwo an der hintersten Linie. Es gibt sehr wenig gute BB Kapitäne aber wenn man auf einen solchen trifft merkt man es schmerzlich sofort.

Ich selbst fahre sie nicht so gerne weil mir die taktische Flexibilität eines Kreuzers oder DDs wichtiger ist. 

Hier das Fazit für DD´s, kleine starke Biester um mal hier mal da dem Gegner kleine Nadelstiche oder große Verluste zuzufügen, aber selbst zerbrechlich wie Glas und keine große Chance ohne viel Glück das Gefecht noch zu entscheiden wenn es hart auf hart kommt.

DDs wurden extrem genervt und zählen für mich zur Zeit zu den schwächsten Klassen.Nur die wirklich guten Spieler kommen mit den DDs nun klar. Man sieht das auch im MM wo in der Closed Beta 4 DD pro Seite am Start waren sind es heute einer oder max. zwei.

Dennoch können sie ein Gefecht sehr entscheidend beeinflussen indem sie wertvolle Aufklärungsarbeit leisten und die Lücken ausfindig machen durch die sie schlüpfen können um den gegnerischen CV zu erledigen.

Ich bin früher gerne die amerikanischen DDs gefahren um die Gegner DDs zu jagen macht aber heute wenig Sinn da zu wenig Gegner am Start sind.

 

 

 

 

 

Nun zu meinen Lieblingen, die Kreuzer.

Kreuzer sind recht kampfstark, aber ohne an die entscheidende Kraft eines Schlachtschiff ranzukommen.

Man ist auf keinen Fall allmächtig, aber er verbindet die Vorteile von DD und BB in einem Schiff.

 

Fazit für den Kreuzer, ein sehr starkes weniges Schiff das auch ein wenig was aushält, man kann überall und nirgends sein und kann ein Spiel auch noch in einer schlechten Lage zum guten führen.

 

Zur Zeit meine Lieblingsklasse welche ich am meisten fahre. Man hat viele Möglichkeiten (Flakschutz, Snipern, Feuerwehr, DDs jagen) und man kann seine Rolle im Spiel mehrmals neu definieren , man ist wenig und hat gute Feuerpower.

Gerne auch Meinungen von Aussenstehenden, vll ein Only BB Fahrer der seine Meinung kundtun will, oder ein [edited]auf allen Klassen.

 

 

Jede Klasse hat ihre Stärken und Schwächen und es gibt keine Klasse welche für den Siegfaktor dominierend ist.Das Zauberwort heißt Zusammenspiel und Teamarbeit. Das Team das seine Augen auf der Minimap hält

und am besten zusammenarbeitet , das Team wird immer gewinnen.

 

 

[infoteam]

Hmm...

 

Ich halte nichts von pauschalen Aussagen welche Klasse die besten Siegchance hat/bietet.

Führt dazu, dass viele "meinen" sie müssten diese Klasse fahren um dann festzustellen - oh kacke, ich verliere ja doch ! WG manipuliert !!!11

WoT ist hier ein Paradebeispiel.

Ich kann in PvP noch nicht viele BB Gefechte vorweisen (14) .. aber mit WR von 85% kann ich leben. Auch 60% würden mich mehr als zufrieden stellen .

 

Ein Problem der Statistik ist das nicht berücksichtigt wird, wie viele "Anfänger" oder "weniger begabte" Spieler BB statt CA fahren.

Beziehungsweise wie viele gute Spieler lieber CA statt BB fahren. Ich denke die Statistik/das Leistungspotenzial wird dadurch verfälscht.

Zudem möchte ich behaupten.. viele Spieler nutzen das Potenzial (HP, Panzerung, Breitseite) der Schlachtschiffe nicht voll aus. Mit anderen Worten - es wird imho zu viel auf max Range "rumgesnipert"^^.

 

mfg

 

PS: Ich kann zB keine Aussagen zu Louis und Phoenix machen... ich spiele (warum auch immer ?!?) diese Schiffe einfach SCH*****!

Warum ich mit den Dingen nix gebacken bekomme weis ich nicht, zumindest die Louis soll ja voll der Burner sein ^^ Erst mit der (OP) Omaha liegen mir die US CL/CA. War in der CBT genau so.

[NichtraucherNR]

Da ich kein WoT spiele, kann ich dazu keinerlei Urteil abgeben.

Für WoW gilt aber m.E., daß der einzelne nur begrenzten Einfluß auf den Ausgang der Gefechte hat. Selbst die "OP CV Spieler" würden ohne Division mit guten Spielern und stattdessen 11 Totalversagern in einem von den Tiers der Schiffe her ausgeglichenem Gefecht gegen ein Team mit guten Spielern nur begrenzten Erfolg haben.

 

Die Siegrate sagt was daüber aus, wie du dich im Durchschnitt schlägst. Da ist es wenig sinnvoll, mit dem 'worst case' zu argumentieren - ein Spieler, der selbst solche Gefechte alleine entscheiden könnte, hätte ja eine Siegrate von 100%.

Insofern ist der Einfluss des Einzelnen natürlich begrenzt, aber absolut vorhanden. Ein 'mehr' an Schaden, Kills, Def, Cap, Fliegern führt auf Dauer immer zu einer besseren Siegrate.

[Hurz]

Entscheidend für das Spiel ist nicht eine Klasse sondern das Team ... Du kannst ganz ohne DD oder ganz ohne CV oder ganz ohne beidem ein Spiel gegen ein "perfekt gemischtes" Team gewinnen, wenn zusammen gearbeitet wird. Erst letztens gab es ein Spiel mit 1 CV (auf unserer Seite) gegen 2 CV (davon einer gleiche und einer höherstufig als unserer) und unser CV war afk. Dennoch haben die gegner CV zusammen nur 3 Abschüsse gemacht (einer davon unser afk CV) und kaum Schaden (waren in der Mitte des Feldes nach Punkten am Ende), da unsere CA/CL einfach immer schön Luftabwehr gespielt haben. Mit dem dritten Anflug schon nicht mehr vollständig gefüllt und danach war es ganz still in der Luft und auf einmal hatte das Gegnerteam faktisch 2 Schiffe weniger die nutzlos waren (sind dann tapfer zum Erobern gefahren, waren aber ebenso schnell Schrott).

[Siegwald]

Also um mal meinen Senf (und einen leicht anderen Standpunkt) dazuzugeben:

 

Ich spiele alle Klassen, wobei ich bisher nur einen CV im Hafen habe und auch da bislang lieber den Mund halte. Aber ich habe 39 Gefechte mit Schlachtschiffen, 117 mit Kreuzern und 72 mit Zerstörern.

 

Und zumindest ich persönlich habe das Gefühl, in einem Zerstörer das Gefecht am besten "lenken" und am meisten zu einem Sieg beitragen zu können. die hohe Geschwindigkeit erlaubt es mir, immer da auf der Karte zu sein, wo ich sein will / sollte. Außerdem kann ich als Zerstörer zur Not auch solo eine Flanke "halten" bzw einen gegnerischen Vorstoß verlangsamen. Das würde als BB oder CA gegen eine ganze Kampfgruppe nicht lange gut gehen.

Als DD kann ich besser mit den Grenzen der Sichtbarkeit spielen, immer mal kurz aufploppen, hier oder da einen Fächer Torpedos in einen Zugang bzw auf eine Route setzen, durch einzelne Geschützsalven auch auf weitere Entfernung für jeweils 20 Sekunden sichtbar werden und so ganze Gruppen von Gegnern verunsichern und manchmal sogar aufhalten.

 

Außerdem habe ich als DD vor allem im späteren Spielverlauf (wenn alle oder fast alle anderen DDs tot sind) immer die Option zu cappen und somit Druck auf das Gegnerteam auszuüben.

 

Aber ich komme mit DDs halt auch am besten klar. Das war schon in der CBT so. Von daher ist es vermutlich echt eher eine Frage des Spielers und nicht so sehr des Schiffs.

[BigHub]

Ich habe inzwischen einiges an Erfahrung gesammelt. Ich hatte in der CB in etwa 1500 Gefechte und seit der OB auch schon wieder über 500. Mit meiner Win-Rate von derzeit ~67% dürfte ich doch etwas mehr richtig als falsch machen.

 

Achtung: Wall of Text (WoT )

Ich kann keine Schiffsklasse an sich bevorzugen, es gibt überall Schiffe, die mMn. OP sind, aber die ganze Klasse deswegen zu "verurteilen" ich sicherlich falsch. WoWs nutzt eben das berühmte Schere-Stein-Papier Prinzip, durch die CVs kommt noch eine gewisse Variable dazu.

 

Ich fahre selbst alle Tech-Trees und alle Zweige rauf. Derzeit bin ich in allen Sparten zw. Tier 6 und 7. Von daher habe ich ziemlich gute Vergleiche. Was deine geliebten Kreuzer angeht, so finde ich 3 von ihnen etwas OP... das wären die St. Louis, die Cleveland und die Des Moines (CB-Erfahrung only). Alle 3 sind einfach durch ihre extrem hohe ROF absolut tötlich für so ziemlich jeden Gegner. Dazu haben die Cleveland und Des Moines auch noch excellente AA-Kapazitäten. Vor einer Aoba beispielsweise habe ich viel weniger Angst als vor einer Cleveland. Dies gilt für jegliche Schiffsklasse, die ich spiele.

 

Ich will dies mal anhand eines Vergleiches zwischen einer Aoba und einer Cleveland (beides Tier 6 Kreuzer) erläutern:

- In einem BB ist die Chance dass ich permanent abfackle durch die Aoba weit geringer als bei der Cleveland. Und wenn ich mich von dem Kreuzer entferne (sollte er auf mich direkt zuhalten), so ist er durch die AP-Salven tot lange bevor er seine Torpedos effektiv zum Einsatz bringt.

- In einem Kreuzer gelten ähnliche Bedingungen, lediglich auf seine AP-Schellen muss ich mehr achten, also anwinkeln.

- Als Zerstörer muss man glaub ich nicht extra dazu sagen, dass die unglaubliche ROF der Cleveland für jeden DD das schnelle und sichere Ende bedeutet. Cleveland = Zerstörer-Schreck

- CV: tja, nachdem die Cleveland weit effektivere Luftabwehr besitzt als die Aoba, muss sich ein Carrier viel mehr vor ihr hüten, als vor ihrem japanischen Pendant. Nicht zuletzt ist auch bei Sichtung des Trägers die Cleveland durch ihren permanenten HE Beschuss der weit gefährlichere Feind.

 

Wie gesagt, es gibt Ausnahmen in jedem Tech-Tree... und ich bin mir auch sicher, dass andere Leute wieder ganz andere Schiffe OP halten.

Auch das Gegenteil ist ganz interessant: viele meiner Freunde und Kollegen bei OM finden die Furutaka für eines der schlechtesten Schiffe im Spiel. Selbst WG hat gesagt, dass dieses Ding unterdurchschnittlich performt (statistisch). Ich denke aber, kaum jemand weiß zu schätzen, was er hier eigentlich bekommt. Dieser Tier-5 Kreuzer der IJN hat als erstes Schiff im Techtree die 203mm-Kanonen (gilt natürlich nicht für BBs). Mit diesen Dingern habe ich mit AP-Munition schon so einigen gegnerischen Kreuzern das Fürchten gelehrt. Damit dies funktioniert, muss man gut abschätzen können, ab welchen Entfernungen man auf welche Munition wechselt... auch der Winkel ist hier von entscheidender Bedeutung. Deswegen finde ich die Furutaka nicht schlecht, aber ein sehr forderndes Gerät.

Ähnliches gilt für die Sims. Als ich die Sims das erste mal gefahren bin hatte ich keinen guten Eindruck von ihr. Ihre Torpedo-Reichweite ist mit 5,5 km äußerst gering, und dann macht sie pro Torpedo um die 11k Max-Schaden, im Schnitt also um die 6k. Das ist auf Tier-7 sehr wenig. Wenn man diesen DD allerdings in der Rolle spielt, für die sie vorgesehen ist (jagen von gegnerischen DDs), ist sie überragend. Sie ist auch extrem schnell. Man kann mit ihr auch hervorragend Schlachtschiffe aus der Ferne beschiessen, wenn diese in Gefechte verwickelt sind. Mit ein bischen Übung kann das Ding massiv austeilen und ist ein idealer Money-Maker.

 

Ich kann meine eigenen Lieblingsschiffe kaum benennen, da ich immer wieder meine Favoriten wechsle. Manchmal liebe ich Schlachtschiffe, ein anderes mal will ich wieder Torpedieren ohne Ende. Das ist ja das Schöne an diesem Spiel, jeder Spieler und jedes Schiff haben andere Spielweisen. Das wichtigste ist Team-Play. Dazu muss man nicht zwingend miteinander kommunizieren. Ich kann auch die Absicht eines Team-Kollegen erkennen und beschließen, ihm so gut wie möglich dabei zu helfen.

 

Nachmal zu meinem Lieblingsschiff: es sind zwar nur noch Erinnerungen an die Closed Beta, aber hier war mein Favorit eindeutig die Gearing, der US-Zerstörer der Stufe 10. Seine Torpedos sind Hammerhart und seine Geschütze zerfetzen jeden anderen DD in wenigen Sekunden.

 

[Trigger_Happy_Dad]

nochmal zum Thema Teamspiel:

 

 

"Boss-Battle" gewonnen: 

 

 

 

 

 

 

 

[Crooq_Lionfang]

 

Die Siegrate sagt was daüber aus, wie du dich im Durchschnitt schlägst. Da ist es wenig sinnvoll, mit dem 'worst case' zu argumentieren - ein Spieler, der selbst solche Gefechte alleine entscheiden könnte, hätte ja eine Siegrate von 100%.

Insofern ist der Einfluss des Einzelnen natürlich begrenzt, aber absolut vorhanden. Ein 'mehr' an Schaden, Kills, Def, Cap, Fliegern führt auf Dauer immer zu einer besseren Siegrate.

 

Stimm ich voll zu. Derzeit ist es aber noch so, dass die meisten Leute zu wenig Gefechte haben, um die Siegrate als statistisch halbwegs relevant zu sehen. Ist einfach momentan noch so, dass eine handvoll guter/schlechter Runden oder eine ungewoehnlich lange Sieges/Verlustserie die Rate doch noch zu sehr beeinflusst. 

 

Was das mit den BBs angeht, sie sind einfach zu spielen, aber schwierig, gut zu spielen. Wer sie aber gut spielt, der hat einen recht grossen Einfluss auf Sieg oder Niederlage. Dazu gehoert vor allem auch, sich Optionen offenzuhalten und auf Schlachtverlaeufe zu reagieren. Wer zu weit am Kartenrand faehrt, der hat keine Chance mehr, zur Not noch einzugreifen, wenn der Gegner an der anderen Flanke durchbricht; wer sich zu sehr in der Mitte haelt, wird aber zu leicht Ziel durch die Menge an Inseln in dem Bereich. Da muss man einiges abwaegen anhand gegnerischer Positionen, Teamverhalten und und und.

[NichtraucherNR]

Stimm ich voll zu. Derzeit ist es aber noch so, dass die meisten Leute zu wenig Gefechte haben, um die Siegrate als statistisch halbwegs relevant zu sehen. Ist einfach momentan noch so, dass eine handvoll guter/schlechter Runden oder eine ungewoehnlich lange Sieges/Verlustserie die Rate doch noch zu sehr beeinflusst. 

(...)

 

Die 'Streuung' ist bei so relativ wenigen Spielen noch ziemlich hoch, stimmt. Einen Trend kann man aber schon ablesen.

Es gibt ja durchaus auch noch andere verzerrende Faktoren - gute Divisionsspieler werden ebenso unerwartet hohe Siegraten einfahren wie CBT/CAT-Spieler dank ihres Erfahrungsvorteils.

[Tr1umph]

BBs werden ab T6 ziemlich gut, bis dahin sind sie eher Futter.

 

Kreuzer werden nach T6 nicht wirklich besser, von daher variert die Spielmechanik hier ziemlich, du bist selber wahrscheinlich noch lowtier.

 

Ich sehe das so:

 

Lowtier 1-5:

BBs schlecht, alle durchweg, JPN wie US.

US Kreuzer ab T3 super stark, JPN T4 und T5 ebenfalls.

US DDs alle schlecht durchweg außer auf gewissen Maps.

JPN DDs ab T4 absolut krass.

Carrier auf T4 alle schlecht, US CV auf T5 super schlecht, JPN T5 gut.

 

Hightier 6-10:

BBs ab T6 alle sehr stark, Fuso und NewMexiko, danach noch stärker mit einzelnen Ausnahmen (US T7)

Können locker in ein 1gegen2 gehen gegen Kreuzer, abhängig von der Tier auch 1gegen3 solange keine Torpedos in Spiel kommen.

US Kreuzer auf T6 super stark, danach erst wieder brauchbar auf T9, wesentlich schwächter insgesamt als auf lowtier (Ausnahme T6)

JPN Kreuzer teilweise gut, teilweise schlecht (T6 und T8 sehr stark), ingesamt aber auch weniger Einfluss aufs Spiel als zuvor.

US DDs werden auf höheren Tiers besser, sind aber immer noch schwer zu spielen.

JPN DDs ab T6 alle absoluter Schrott im Vergleich, T6 identisch mit T5 deshalb noch zu gebrauchen, danach alle schlechter, wesentlich wengiger Einfluss aufs Spiel.

Carrier ab T6 alle absolut krass (JPN wie US), großer Einfluss aufs Spiel welcher auf höheren Tiers noch stärker wird und absolut das Spiel bestimmt.

 

Du siehst also dass sich die Rollen, ihr Einfluss aufs Spiel und ihre "Siegfähigkeit" stark verändern mit der Tier auf der man spielt.

 

Hinzukommt dass viele HighTier Spiele wesentlich koordinierter ablaufen als zuvor und somit gewisse Schiffe ihre Stärken noch viel besser ausspielen können.

 

Bspw. hatte ich gestern ein CV game mit der Independence (t6) gegen 2 T6 Carrier auf der Ozean Map.

 

Es war klar dass ich keine Chance habe im Schlagabtausch, also bin ich absolut das ganze Game mit der Flotte mitgefahren, 2-3km hinter unseren BBs (die auch Kreuzersupport hatten).

 

Die gegnerischen Carries haben alle Staffeln auf mich geschickt, und exakt 2 Torpedos ins Wasser bekommen (welche nicht trafen weil der manuelle Drop nicht möglich ist wenn Bomber unter Feuer sind), alle anderen Staffeln sind im Anflug verreckt.

Danach war das Spiel ziemlich gelaufen und wir haben mit 12 zu 4 gewonnen.

 

Einzig und allein weil koordiniert gespielt wurde und jeder seine Rolle gut erfüllt hat, haben wir das SPiel absolut dominiert.

Keiner in dem Spiel war in einer Division übrigens.

 

Sowas ist im Lowtier Bereich nciht möglich, aber kommt in High tier öfter vor, vor allem wenn man auf Closed Beta Spieler trifft.

[apietruszewski]

Also das mit den BB sehe ich ganz anders, denn hast du keine Bb und der Gegner hat welche ist das Geschrei groß.

Ja richtig bei BB ist man RNG abhängig. Man kann nie genau sagen ob man den CA mit der ersten oder der dritten Salve zu den Fischen schickt, aber wenn du mit AP auf den schiesst dauert das meist nicht länger.

Sicher CA sind flexibler als BB, waren sie immer, sollten sie auch immer sein, so vom Konzept her.

[Braindead69]

Hey Marc^^

schön dich mal hier im Forum zu sehen, wir haben ja schon bei Skype drüber gesprochen und ich kann dir teilwese bei deinen Ausführungen recht geben, ich fahre ja selbst eher CL, bzw CA und habe die Erfahrung gemacht das man mit diesen einfach viel flexibler agieren kann wie in einem BB, Zerstörer wiederum können auch ganz gut nach allen Seiten austeilen wenn gewünscht!

Aber beis dich einfach bei den BB durch, wir brauchen im Zug noch nen guten BB Fahrer!

[LethalPanther]

Bin zwar kein profi BB fahrer aber meiner Meinung nach ist es schwer mit BB's konstante Leistungen zu erbringen. Die Streuung der Schüsse ist schon sehr groß. Bin zwar erst bei der Kongo aber genauer als die Myogi ist die auch nicht wie ich finde. Mal trifft man jede menge und in anderen Gefechten muss man sich mit einem glücklichen Treffer abfinden im ganzen Gefecht. Es ist doch immer wieder erstaunlich wie weit Schüsse aus dem selben Turm auseinader gehen können.

In den schlecht laufenden Gefechten hilft man seinem Team beim Schaden austeilen dann nicht so sehr, wie man es von einem BB erwarten würde und ist mit Grund für Niederlagen. Da man aber außer gut zu zielen hier nicht viel machen kann führt dies auch schnell zu Frust.

Für mich fühlt es sich zu sehr nach Arty aus WoT an. Da kann der Schuss noch so gut gezielt sein, wenn der Würfel sagt er geht daneben, dann tut er das auch und immer wieder hat man dann die glücklichen Treffer die den Gegner gut treffen und ihn fast komplett vernichten. Für beide Seiten kein Spaß.

 

Bei Kreuzern habe ich das Gefühl meine Leistung konstant erbringen zu können. Da die Feuerrate so groß ist stört es nicht wenn mal ein paar Schüsse daneben gehen oder eben nicht die Zitadelle getroffen wird. Fällt eine Flanke kann man schnell zurück und verteidigen oder auch schon vorher einspringen wenn man sieht das es irgendwo brennt und Hilfe benötigt wird. Meiner Meinung nach kann man so schlechte Spieler besser ausgleichen und somit häufiger Siegreich sein.

[Braindead69]

Ein großes Problem bei BB ist es auch das man oftmals seinem Schaden einfach hinterher fährt, man kommt einfach nicht an die gegnerischen Schiffe ran.

Und zum Schluss hat das eigene Team entweder gewonnen, oder man kann noch ein bis zwei mal schiessen und wird dann durch ne Übermacht versenkt.

[m1yagi]

Was ist "spielentscheidend"? Ein BB das gleich zu Beginn 3 gegnerische BBs auf 5k runterschiesst, aber keins versenkt und dann hops geht kann durchaus mit der Aktion schon spielentscheidend gewesen sein. Wenn es darum geht, wer im "Finale" die Nase vorn hat, dann sind es immer die Schiffe, die in dieser Phase am schnellsten sind, weil sie allein mit den Caps arbeiten können. Lebt ein DD am Ende noch mit voller HP gegen 2 BBs, dürfte dieses Schiff mit ein wenig Geschick dominieren, usw..

 

Die Aussage über DDs (kann gleich am Anfang schief gehen oder man rockt) gilt genauso für BBs. Wie @FocusFighter  es treffend beschreibt, kann bereits die erste Entscheidung im Nachhinein so falsch sein, dass sie das gesamte Gefecht ruiniert, weil man einfach die ganze Zeit hinterherfährt und mit wenigen Treffern und voller HP die Schlacht verlässt oder weil man erst Gegner sucht und dann gegen eine ganze Flotte binnen Sekunden untergeht.

 

Die "Siegfähigkeit" ist für mich kein Wert der klassenmäßig messbar ist. BBs müssen ihren Schaden recht früh an den richtigen Stellen anbringen und haben damit den ersten entscheidenden Schritt Richtung Sieg gemacht. Nahezu dasselbe gilt für DDs, nur das deren Zeitfenster zur Schadensanbringung ein wenig später startet. CAs wiederum müssen erstmal ihre Jobs erledigen und wenn das erfolgt ist, dann sind sie in der Regel diejenigen, die den Sieg in trockene Tücher wickeln, den dann die überlebenden BBs dann nach hause bringen.

 

 

Auch wenn man den BBs wenig Flexibilität nachsagt, so sind sie es, die aufgrund des hohen HP-Pools am häufigsten zum Ende noch schwimmen.