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anonym_ukCentRqAvU8

Merci d'avance ! :)

71 comments in this topic

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le problème des DD ?

Les avions...

 

OUI clairement !

je chaîne les partie en kagero la, j’essaye tout et n'importe quoi, mais c'est toujours pareil....le pire c'est quand j suis spot j'ai 3 escadrilles de torpilleurs qui arrivent et me balance de tout les cotés des torpilles : imparable, aucune chance, il y a strictement rien a faire. 

je ne peu pas non plus distancer un croiseur même avec le boost d'activer, une fois derrière les fesses, il y reste jusqu’à ma mort.

Et même si par miracle j'ai réussi a rester invisible, alors la c'est la cerise sur le gâteau :  ils repèrent aussitôt la direction de mes torpilles qui arrivent sur eux, le CV envoi un avion, il fini par me trouver de tte facon puisque a chaque lancer de torpilles il voit la direction... une fois spot c'est fini.

bref...passionnant

Edited by anonym_ukCentRqAvU8

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ha ben je vois que mes précédents posts la dessus, on commence a s'en rendre compte, surement parce qu'il y a plus de joueurs dd haut niveau que précédemment.  Je commencais a me dire vu les réponses mitigées que je ne savais plus jouer mon Kagero depuis l'obt. ^^

Avant tout si vous voulez un conseil, changez votre facon de jouer dd (jap et probablement us, ca je sais pas)

1. Caper uniquement quand vous etes couvert (surtout si vous etes seul ou juste 2 dans l'equipe en dd)

2. Ne pas systématiquement vouloir caper à tout prix pour l'equipe (ben oui ca change) Avec 7, 8, 9 croiseurs, ils sont majoritaires et doivent aussi caper (pas passer leur temps a protéger un cv tout le long de la partie, ca n'a plus de sens à  ce niveau et vu ce mm)

3. Avoir surtout peur des avions comme la peste, je me fais depuis l'obt 2x plus couler mon kagero par les avions torpilleurs.

Bref dés que vous voyez ces avions, ne vous dites pas, ce n'est pas pour moi, dites vous le contraire et soyez sur vos gardes.

4. Ne se servir de votre ecran de fumée que pour l'extreme urgence. C'est difficile a gérer je sais, mais vu le peu de recharges de fumée, vu que cela ne dure plus trés longtemps, autant apprendre a jouer différemment et ne les utiliser que pour survivre à une attaque ou fuir.

5. Si vous lancez une partie en DD haut tier et que vous voyez dans la file d'attente du mm 2,3 ou plus de CV en attente, passez votre tour cette fois la, vous aurez un peu moins de chance d'avoir 2 cv en face de votre niveau,  ca ne coute rien d'attendre quelques secondes ou de lancer un autre navire pour eviter de se taper un Midway avec un taiho sur la tronche. Si vous voyez 0 cv dans votre tier, cela ne veut pas dire que vous n'aurez aucun cv, mais par contre ils seront de tier inférieur au votre, et vous avez une petite chance supplémentaire de survivre a une torpille vu qu'elles sont moins puissantes a plus petit tier. Ben quoi faut bien tirer toute les ficelles possibles non ? lol

6. Si vous voyez les avions sur vous, plus d'ecran de fumée ou pas envie de le gaspiller ? (les avions de toutes maintenant tirent aussi dans l'ecran de fumée, en sachant que vous allez stopper dans cet écran pour qu'ils ne vous spotent plus)  Faites comme les cuirassés, protégez vous en vous faufilant entre les croiseurs de l'equipe, vous aurez ainsi tout comme les autres, une petite protection supplémentaire et aprés l'attaque vous continuez votre taff.

7. Les torpilles long lance (20 km) vous permettent juste de lancer en étant non détecté. C'est bien. Mais vu les avions de partout, autant vous dire qu'elles seront détectées assez tot. Alors c'est un peu le chien qui se mord la queue.  S'avancer plus pres pour lancer a meilleure portée semblerait indiqué, mais alors, ca ressemble plus à une attaque suicide. Vous pourrez lancer de plus pres, mais comme la plupart du temps il y a des croiseurs, il faut prendre en compte que meme avec le boost, certains croiseurs vont plus vite que vous.  De plus lancer proche d'un navire, vous avez aussi les avions fighters des croiseurs, en général, ne pas dépasser 10 km d'un croiseur, car son avion est peut etre lancé, il est peu etre en train de tourner derriére lui, mais soyez sur qu'il va revenir devant le croiseur et la vous etes vu.

Perso, j'ai fait ce choix et je lance comme par le passé, de loin. Pourquoi ? ben c'est un peu idiot aussi d'abandonner la plus value d'un navire parce que le mm est biaisé en haut level. Du coup je joue a ce niveau, comme avant. La différence, c'est que je ne me dis plus, une torpille va au moins toucher, ou je vais le couler, ca non, on oublie !!.

Clairement il faut que l'ennemi soit vraiment aveugle ou idiot pour recevoir des torpilles lancées a 18 km par exemple.  Mais voila, (a par certaines maps) j'utilise le terrain a mon avantage. Ce n'est pas juste de l'eau (sauf ocean) Si vous voyez de loin un cuirassé qui va probablement passer entre 2 iles vu sa direction, lancez vos torpilles, le temps qu'elles arrivent, il sera entre les 2 iles, ces iles cacheront vos torpilles jusqu'au dernier moment, il ne les verra arriver qu'une fois exposé a votre salve.

8. En haut level en dd, ne gaspillez plus votre temps à lancer contre des croiseurs. Sauf en cas de troupeau de croiseurs, genre 4 croiseurs ou plus qui naviguent assez proche des uns des autres. Bien sur si un croiseur met directement votre vie en danger, on se défend comme on peut. A part ca, ne lancez pas vos torpilles sur eux. S'il n'y a que 3 cuirassés dans la partie (c'est souvent le cas) repérez les dés qu'ils sont spotés par votre equipe, et focus sur eux. Ce sont vos cibles primaires et vos seules cibles qu'une bordée lancée a 20 bornes pourra toucher (en tout cas aurra le plus de chance de toucher)

9. Sur certaines maps (heureusement) comme 2 fréres, vous pouvez encore jouer le " sub " et passer a la chasse 

Mode sub c'est quoi ?  Ben ca vient de moi ca, le mod sub, c'est tout simplement jouer un peu comme un sous marin le ferait s'il y en avait bien sur.    Un sous marin tracait sa route d'interception, repérait sa cible, s'approchait suffisamment de cette cible sans signaler sa position, se mettait a portée de tir des torpilles,  plongeait et lancait ses torpilles et ensuite mode je me barre vite fait du coin

Il est vrai que seuls les DD japonais ont cette aptitude, et c'est ce que j'aime chez eux.

Repérer ma cible, faire attention a ne pas me faire spot par navires et avions,  (sans ecran de fumée pour les japonais) je lance mes torpilles et je recule le temps du reload qui est tout de meme conséquent à haut tier. Si je rate, je reviens a la charge et ainsi de suite.

On peut le faire avec les américains bien sur, mais c'est un peu moins evident, car la sans ecran de fumée vous etes quasi mort et vu que vos torpilles sont de courtes portées, c'est plus difficile a gérer.  Et comme je l'ai deja dit, si vous regrettez l'absence de submarines dans warships, jouez dd japonais, montez à plus haut level (tier 8 minimum) et cet aspect de " hunting" vous allez vraiment le ressentir.

Bien entendu, sur certaines rares maps, les autres c'est vous qui etes le gibier depuis l'obt.....

Voila ce sont quelques conseils pour jouer malgré tout en destroyers haut level (la plupart de ces conseils sont pour les japonais cependant mais d'autres sont communs aux deux nations.

Vous voyez aussi que par rapport a la cbt, il y a de nombreux changements complétement défavorables aux destroyers une fois atteint le tier 8 et au dessus.  Il n'est plus possible finalement de jouer " comme avant " et on doit s'adapter sinon vous garantit le dégout des destroyers.    

Je suis content que vous commenciez a vous appercevoir que ce sont  les avions qui sont le plus menacant pour les destroyers maintenant.  Rappelez vous, ce n'etait pas le cas par le passé, il etait nettement plus difficile de couler un dd par un avion.

Mais il n'y a pas que ca, certes se faire couler par un cv est assez frustrant pour un dd, mais c'est surtout le spot en permanence qui rend le jeu assez useless. 2 CV et 6 croiseurs, tot ou tard vous allez vite etre spoté et ce qui fait justement l'intéret d'un destroyer c'est qu'en principe il est petit, a le plus de camouflage du jeu, magniable, rapide et que tout ca finalement ne sert plus a grand chose, car vous etes vu de partout.

Quoi faire ou espérer ?

1. que le mm se rétablisse avec des classes plus partagées genre ( 1 cv + 4 bb + 4 croiseurs + 3 dd par exemple)

Mais c'est pas gagné encore, il y a toujours de plus en plus de croiseurs, et trés rare ou un mm ne donne pas un avantage a la classe des croiseurs. 

2. ce que je voudrais perso ; réduire drastiquement la portée de vue des avions pour les destroyers et leurs torpilles.  Il ne suffit pas de lancer vos torpilles bien caché si celles ci sont spotées aprés quelques secondes par la masse d'avions et fighters du jeu. Sans intéret

Je demande pas que les dd deviennent invisibles hein, me faite pas dire ce que j'ai pas dit, mais réduire leur détectabilité par les avions me semble primordial ainsi que leurs torpilles.  Pour le reste, les navires, on ne change rien.

Si on ne fait pas ca et bien le caractére dissimulation d'un destroyer est passé à la trappe, ca devient un petit croiseur vulnérable, un vrai lapinou,  certes avec des torpilles puissantes mais qui n'atteignent leur cible que toutes les pleines lunes en Aout ^^

 

 


3.

 

Edited by GASOVER

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Salut GladXX,

 

En grande partie d'accord avec toi bien qu'en DD US on peut très bien chasser aussi si la map s'y prête et qu'on arrive à se faire oublier. 

 

Pour ce qui est de la réalité historique, un squadron de chasseurs bien organisé pouvait faire de très gros dégâts sur des DDs grâce à leurs canons de 20 ou 30 mm selon le cas, ils tirent tout de même du haut vers le bas et le pont d'un destroyer est très peu blindé Un straffing avec ce type de munitions peut vraiment faire très mal ... Sans parler des coups dans la passerelle du DD qui était le plus souvent ouverte à tous vents et où tout est centralisé ... Mais n'allons pas données de mauvaises idées à WG ...

 

Maintenant si je joues DD, je campe au début en tournant un peu partout à la recherche d'une opportunité mais il est clairement hors de question d'aller caper tout seul comme une quiche, çà c'est clair.

 

Bref, tu le résumes bien, il faut trouver un autre gameplay à défaut de changements radicaux dans le jeu et là je reconnais que je n'ai pas encore trouvé comment optimiser au mieux un DD ...

 

Si, un truc qui a bien marché deux trois fois, accompagner un DD jap, un peu en retrait. Lorsqu'ii a balançé ses torpilles et une fois repéré parce que son smoke screen est out, je mets le mien en fonction  et je me découvre en tirant sur l'agresseur, DD ou croiseur le plus souvent. Du coup le feu change de direction et vient sur moi. On s'est finalement échappé à deux grâce à la diversion et le smoke screen. Mais ce n'est pas toujours évident.

 

Quant à la torpille longue portée, je ne suis pas un adepte. Du coup pour faire une approche dans les règles, ben là il faut être prêt comme aux échecs à échanger une pièce mineure contre une autre plus importante ...

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Avec du 20 ou 30 mm ce n'est pas des chasseurs qui attaquent le DDs, ce sont des avions de patrouille maritime qui cherchent des naivres peu blindées (DD, sous-marin, gunboat ou vedette lance-torpilles). Le 30 mm est même certainement pour du sous-marin !!

 

Des chasseurs ont du calibre plus faible et en général ne sont pas armés complètement à l'AP. Avec un armement de chasseur, la seule chance de détruire un DD, c'est de faire exploser une torpille en la touchant, ce qui n'est pas impossible mais reste très difficile à faire.

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Pourtant il me semble bien que certains corsairs et hellcats étaient armés de canons de 20 mm, ce qui est suffisant pour endommager un DD en tout cas ... Sans parler du zéro qui avait aussi deux canons de 20 mm ou certaines versions du P38 avec différents canons.

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Et moi qui débute en destroyer depuis la Obt, j'en suis au VI Mutsuki, et comme beaucoup, il reste au port et je joue plutôt avec le Minekaze. 

Je pense avoir pas mal appris (de mes boulettes !!) et je me demande quand je vous lis si c'est bien la peine de jouer DD en haut tiers.

 

 

Salut GladXX,

 

Bref, tu le résumes bien, il faut trouver un autre gameplay à défaut de changements radicaux dans le jeu et là je reconnais que je n'ai pas encore trouvé comment optimiser au mieux un DD ...

 

Si, un truc qui a bien marché deux trois fois, accompagner un DD jap, un peu en retrait. Lorsqu'ii a balançé ses torpilles et une fois repéré parce que son smoke screen est out, je mets le mien en fonction  et je me découvre en tirant sur l'agresseur, DD ou croiseur le plus souvent. Du coup le feu change de direction et vient sur moi. On s'est finalement échappé à deux grâce à la diversion et le smoke screen. Mais ce n'est pas toujours évident.

 

 

Je ne sais pas si je dois changer mon gameplay, j'essaie plutôt de m'adapter à la partie (pas tjrs facile) et rester groupir. Ceci dit j'arrête de foncer dans le tas, car même sur un malentendu, je coulerai quand même !!!

 

Je plusoie tous vos conseils, certains d'entre vous ont une sacré expérience, merci à vous et à bientôt sur les flots !

 

Ben 

 

 

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La difficulté en dessus du tier 5 se ressentait déjà en CBT. Le changement qui me choque le plus depuis l'OBT c'est la vitesse de la plupart des croiseurs, ça reste "juste" gérable. Etant donné que c'est encore plus dure maintenant, même depuis le tier 4 , je vais également "attendre" sur le pont de mon Minekaze.

 

Quant je disait de tous retourner jouer en bas tier pour ce faciliter la vie c'été ironique hein... Le jeux évolue en haut tiers il faut apprendre a si adapter dans sa magnére de jouer comme l'explique de magnèrent très intéressante, car le niveau ne vas faire qu'augmenter de toute façon...

 

Si trop de joueur reste a jouer sur leur minekaze, tous ce qu'il vont réussir à faire c'est gonfler de trop les statistique de ce navire et inviter WG à le "nerfer".

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le seul DD que je joue est mon grem..machin  et franchement je m'amuse mais c'est tiers V il est vraiment agréable , mais  je fais quoi avec , de la chasse aux DD d'abord  (non pas taper ) au canon , à la torpille je suis assez mauvais

je cap ou decap et puis je traque quand il me reste du temps  les BB ( oui je suis très occupé quand je le joue ) . Après j'amène le café , je sers le kebab...ah non cà c'est  Surcouf

 

 

J'ai réussi en tournant en fin de partie à butter un BB au canon en l'enflammant sans arrêt je l'ai un peu torpillé quand même mais il ne voulait pas couler , grosse bête va

 

mais en fait je suis pas terrible au torpillage mais moins avec celui la que le sims ou là c'est canon , canon ...

 

j'ai décidé aussi de reapprendre le torpillage en DD jap , j'ai l'isokaze mais je dois bien reconnaitre que c'est vraiment dur , faut être un vrai fantôme sinon je crève de suite  ( peu être un style de jeu trop fin pour moi )

 

Donc Kopingugu je compatis

Edited by didamigo

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Pourtant il me semble bien que certains corsairs et hellcats étaient armés de canons de 20 mm, ce qui est suffisant pour endommager un DD en tout cas ... Sans parler du zéro qui avait aussi deux canons de 20 mm ou certaines versions du P38 avec différents canons.

 

corsair et hellcat, que de la 12.7, pour le P38, du 20 et du 38.

C'était le B25 qui existait en antinavire avec un 75, mais apparement le skip bombing (larguer la bombe près de la surface pour qu'elle ricoche) était bien plus efficace

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comme dit plus plus haut, quand je sort mon Fubuki il y a 6 atago dans l'équipe adverse, pour peu que je soit spot par un ou 10 avions, l'atago me rattrape et me met la fessée.

Atago 35 nœuds  environ, les croiseurs ont des avions, les cuirassés ont des avions, les carriers ont des avions.... 7 parties sur 10 il a deux carriers de chaque coté....injouable ou alors a 20 bornes, mais la ça ne m’intéresse plus.

et  même sans carrier il y a des avions partout car une majorité de croiseurs.

Bref je me pose des questions jouer dd m’intéresse de moins en moins dans ces conditions, 70% des joueurs jouent croiseurs....Bref, je sais plus quoi faire.

En tout cas a part une petite partie en minekaze de temps a autre, j'ai rangé mes dd.

 

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corsair et hellcat, que de la 12.7, pour le P38, du 20 et du 38.

C'était le B25 qui existait en antinavire avec un 75, mais apparement le skip bombing (larguer la bombe près de la surface pour qu'elle ricoche) était bien plus efficace

 

On est hors sujet, mais je ne crois pas que les Corsairs et Hellcats n'aient eu que du calibre .50 ... Il y a eu des versions "canonisées" mais pas par le Vatican ...

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Il a existé des Corsairs avec des canons de 20 mm, mais cela reste des chasseurs donc les armes tirent principalement de la HE, ce qui fait très peu de dégâts sur un vaisseau de la taille d'un DD.

 

Si tu voulais péter un navire en Corsair, tu prenais des Tiny Tim !!

Edited by NoirLotus

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Perso j'avais commencé à jouer les DD US sur la béta fermée, et chaque patch me poussait un peu plus vers les croiseurs japonnais, qui ne sont rien de plus que des gros destroyers avec une défense AA et la furtivité en moins...

Edited by rigawe

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et bien cela fait 3 jours que j'ai le shimakaze, 3 jours de terrible défaites et de mort prématuré toujours de la meme facon :  torpillé par un CV.

j'essaye tout ! 

 

1- la joué solo complètement a l'ecart du groupe, loin de tout avec un éventuelle rush cv..... taux de réussite 0% 

dans quelques cas j'arrive a passer inaperçu et lancer quelques salves de torpilles mais : direct il repère d'ou viennent les torps, demande une assistance spot avion et c'est fini pour moi.

le rush CV est délicat aussi car même si j'arrive a distance, si j'ai le malheur de loupé ma 1er salve derrière j'ai toute l'escadrille du cv et la bonne chance :D

 

2- la joué teamplay restant dans la meute et surtout prés des navires avec une bonne defense AA, taux de reussite 0%.

je reste vivant plus longtemps mais je fini quand meme par me prendre le CV dans les dents, ba oui il est coriace le cv... ou alors je fais rien de la game car mal placé pour lancer mes torps....

 

autre problème, les torps bien sur ! comment surprendre un ennemi alors que dans le ciel il y a des multitude d'avions qui fond sans cesse des aller-retour traversant la map de long en large et en travers, les avions de reconnaissance des BB et cruisers egalement, ca suppose que mes torps doivent traverser tout cela sans ce faire repérer ? :=)  

je me surprend souvent a voir les torps adverse a plusieurs KM spoté par un avion , a part gilbert montagné, je ne vois pas comment elle peuvent toucher :) heureusement gilbert montagné joue a WOWs !

 

m'enfin j’enchaîne les 300.000 crédits de répa et franchement le plaisir de jouer et réduit a zéro..... j'essaye tout et n'importe quoi et je n'arrive a rien ! 

 

A si j'oublié, le smoke ! et bien une fois je suis resté dedans pour éviter les avions, le cv a quand même lancé les torpilles dans le nuage en prenant bien soins de quadriller  toute la zone, je vous laisse deviner la suite.

autre cas, tu reste dedans il ne te torpilles pas, mais attend simplement la dissipation du nuage, ta gagné 5Mn dans le vide :)

autre point, la dca AA du shimakaze, certes elle est mauvaise comme tout les DDS, mais de la quelle ne puisse pas tuer le moindre avion qui reste constamment au dessus de ma tête pendant 10 mn et qu'au bout de 10 Mn tu as réussi a en tuer un sur 4 ou 5 ou 6 ou 7 selon le CV...

Edited by anonym_ukCentRqAvU8

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Un truck que je ne comprend pas bien, déjà qu'avec les autre navire il faut être à plus ou moins 6/5km avent de voir un destroyer. les avions eux ne sont t'il pas déjà tellement myope que même en sachant ou chercher il doive tourné longtemps avent d’enfin survoler et voir un destroyer?

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Si j'ai bien compris ta question Eri0var tu voudrais que les avions détectent les dd d'aussi loin que les navires ?


 

 

 

 

 

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Si j'ai bien compris ta question Eri0var tu voudrais que les avions détectent les dd d'aussi loin que les navires ?

 

 

 

 

 

 

 

Non je m'étonne que les avion pose des problème de détection aux DD alors que les Destroyer amélioré ne doive étre visible par eux a quoi ? 2km ? 

En partis avec un T VI quent un DD ennemis et "spote" c'est sois par un destroyer allier en reconnaissance sois par des croiseur qui les cherches, mais c'est plutôt rarement avec des avions.

 

Je veux bien croire que cela change par la suite mais quant je vois de partis ou un destroyer et en train de "caper", et ou le porte avion prend un temps fou a quadriller le cape avent d’enfin le détecter.

 

En tous cas ces amusant , Tier 4/5/6 Pas mal ce plaingne (moi comprit) des Destroyers invisibles, et donc haut tiers les destroyer ce plaigne d’être constamment repérer.

Je crois que la seul chose qu'on peu dire avec certitude c'est qu'il y a effectivement un problème de "courbe de progression?".

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Non en dd tu es spot le plus souvent par les avions.

Un croiseur tu as le temps d'identifier la trajectoire et du coup de corriger la tienne pour ne pas être détecté. Les avions vu le nombre et la vitesse pas possible.

Il n'y a plus de dd invisible. Regarde bien ta map c'est le petit triangle rouge qui devrait te faire penser à une mouche sur une vitre :trollface:.


 

 


 


 

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Non en dd tu es spot le plus souvent par les avions.

Un croiseur tu as le temps d'identifier la trajectoire et du coup de corriger la tienne pour ne pas être détecté. Les avions vu le nombre et la vitesse pas possible.

Il n'y a plus de dd invisible. Regarde bien ta map c'est le petit triangle rouge qui devrait te faire penser à une mouche sur une vitre :trollface:.

 

 

 

 

 

 

 

 

troll pas, en clevlande je passe ma vie a scruter la carte, et oui il et tres tres rare q'un Destroyer contourne une flotte sans avoir été vu ne seraisse que ponctuellement sur la première moitiée de partis,

Mais les destroyer que tu vois presque jamais je peu t'assuré que sa existe, La preuve tu dit toi même que face a un croiseur tu peu facilement corriger ton cape pour ne jamais être détecter.

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C'est surtout qu'un avion qui a repéré un DD va le coller comme un morbak pour l'empêcher de re-disparaître et laisser le temps aux renforts d'arriver et/ou pouvoir l'aligner.

 

En fin de partie, un DD toujours vivant c'est très dangereux. Mais un DD permaspot c'est à l'inverse plus ou moins useless.

 

Surtout qu'un DD spot on voit son départ de torpille, ce qui fait perdre tout effet de surprise. Quand t'es en DD y'a rien de plus lourdingue qu'un avion qui te lâche pas.

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Ca fait aussi partie d'une tactique, j'ai joué dernièrement en Div : Independance, Cleveland et Aoba. Un Mutsuki cherchait à balançer ses torpilles sur le PA et si on avait sa direction approximative on ne pouvait pas le spoter d'autant qu'on restait à proximité de notre PA et qu'on avait nullement l'intention d'aller chasser ce DD au contact direct. Le problème a effectivement été réglé par l'envoi d'un squadron de chasseurs qui nous a permis de le détruire à une distance de 10 kms et le calmer définitivement. On veut du réalisme, çà me semble l'être dans ce cas.

 

Maintenant vouloir s'attaquer à un PA en Div avec deux croiseurs, faut vraiment manquer de réflexion non ?

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C'est surtout qu'un avion qui a repéré un DD va le coller comme un morbak pour l'empêcher de re-disparaître et laisser le temps aux renforts d'arriver et/ou pouvoir l'aligner.

 

En fin de partie, un DD toujours vivant c'est très dangereux. Mais un DD permaspot c'est à l'inverse plus ou moins useless.

 

Surtout qu'un DD spot on voit son départ de torpille, ce qui fait perdre tout effet de surprise. Quand t'es en DD y'a rien de plus lourdingue qu'un avion qui te lâche pas.

 

surtout quand tu active ta DCA et que ca bombarde pendant 15mn sans tuer un seul avion... !! 

je veu pas la DCA du des moines, mais au moins de quoi tuer un avion qui reste au dessus de ma tete a rien faire pendant 10mn.....

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les DD sont équipés de lances pierres de série....épicétou.     :ohmy:

 

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Perso sur le Nicholas, si le Squad reste trop prés trop longtemps, ca commence à tomber. apres ptet que les IJN sont moins pourvus en AAA.

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