r0land2000 Players 50 posts 533 battles Report post #1 Posted July 19, 2015 (edited) Hallo Es gibt eine Schiffsverbesserung "Hauptbatterie-Modifikation 2" im zweiten Slot. Das Bild zeigt einen Turm mit einem Uhrzeiger-Pfeil. Daher gehe ich davon aus, dass die Verbesserung für erhöhte Turmdrehgeschwindigkeit sorgt. Eine Beschreibung, wie z.B. bei "Feuerleitanlagen-Modifikation 1 -> Verbessert die Feuergenauigkeit der Hauptbatterie", gibt es hier nicht. Dafür gibt es zwei Werte: +10% Nachladezeit und +15% Zielerfassung. Im ersten Moment dachte ich ( mangels weiterer Beschreibung ), dass mit Zielerfassung = Drehgeschwindigkeit gemeint ist. Das müsste sich ja verbessern.. und da da ein + ist würde ich annehmen, dass auch die Nachladezeit verbessert würde. Also evtl. ein Bug oder Übersetzungs- / Flüchtigkeitsfehler. Nun hat mir jemand im Forum gesagt, dass nur die Drehgeschwindigkeit erhöht wird.. und das + bei Nachladezeit meint eine längere Nachladezeit. Okay. Wenn nun Zielerfassung nicht Drehgeschwindigkeit ist. Hat das Teil neben längerer Nachladezeit also noch einen weiteren Malus.. Zielerfassung. Zielerfassung.. gibt es doch eigentlich gar nicht. Gegner werden sofort sichtbar und können angepeilt werden. Mit ALT werden die Infos sofort sichtbar. Und es ist eben auch kein Timer zu sehen, der irgendwas mit der Feuerleitanlage zu tun hat oder die Feuergenauigkeit über Zeit verbessert oder irgendwas ähnliches. Was ist also mit Zielerfassung gemeint? Wenn nicht die horizontale Ausrichtung der Türme auf das Ziel.. dann evtl. die vertikale Bewegung der einzelnen Rohre? Kann mir das bitte mal jemand erklären? Oder am besten gleich diese Verbesserung insgesamt. Ich mag jetzt nicht Dublonen für den Ausbau löhnen, um das zu testen.. Grüße Edited July 19, 2015 by r0land2000 Share this post Link to post Share on other sites
[PIKAS] stinkmorchel Beta Tester 2,646 posts 6,966 battles Report post #2 Posted July 19, 2015 Turm dreht sich schneller, lädt aber langsamer nach - jeweils mit den angegebenen % Werten. ist etwas umständlich Übersetzt, Share this post Link to post Share on other sites
GroTesQe Beta Tester 56 posts 2,627 battles Report post #3 Posted July 19, 2015 Das ist der teilweise schlechten Deutschübersetzung geschuldet. Das Modul verringert tatsächlich die Tumrdrehgeschwindigkleit (Einzielzeit ala WoT gibts ja nicht). Tatsache ist aber, dass du dir die schnellere Turmdrehrate sehr wohl mit einer 10% höheren Nachladezeit erkaufst. so far Share this post Link to post Share on other sites
r0land2000 Players 50 posts 533 battles Report post #4 Posted July 19, 2015 Und Zielerfassung ? Share this post Link to post Share on other sites
GroTesQe Beta Tester 56 posts 2,627 battles Report post #5 Posted July 19, 2015 Zielerfassung ist die Tumrdrehung Share this post Link to post Share on other sites
r0land2000 Players 50 posts 533 battles Report post #6 Posted July 19, 2015 Ah ok.. also ein Mix aus was ich mir dachte und was es tatsächlich ist. LoL Also dann danke für die Hilfe. Langsam hat mich das kirre gemacht.. ^^ Share this post Link to post Share on other sites
[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,039 battles Report post #7 Posted July 19, 2015 Wenn dich das kirre macht, dann hätte ein Blick ins Forum und einmal die Suchfunktion nutzen dir geholfen. 6 Share this post Link to post Share on other sites
r0land2000 Players 50 posts 533 battles Report post #8 Posted July 19, 2015 Ja.. ach ich weiß nicht. Habs ja jetzt anders gelöst. Und Kommunikation ist mir manchmal lieber als totes Papier zu studieren. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[BLITZ] principat121 Modder 6,023 posts 11,475 battles Report post #9 Posted July 19, 2015 Ich zitiere mal aus einem anderen Thread, vielleicht hilft es ja. Eine kleine Klarstellung: Es gibt zwei mögliche Module die die Nachlade- und Einzielzeit der Schiffe beeinflussen. Und zum anderen muss man wissen, in welchen Einheiten beide Größen angegeben werden. Die Nachladezeit ist in [sec] und die Einzielzeit in [°/sec] angegeben. Ein beliebiges Beispielschiff soll mal eine Nachladezeit von 20sec und eine Zielzeit von 10°/sec haben. Modul A "Main Battery Modification 2" +10% reloading time +15% aiming speed Das bedeutet für unser Beispielschiff, dass die Nachladezeit bei 22sec landet (20sec + 10%) und die Einzielzeit bei 11,5°/sec (10°/sec + 15%). MIt diesem Modul läd das Schiff langsamer nach, dafür drehen die Türme aber schneller. Modul B "Main Battery Modification 3" -12% reloading time -17% aiming speed Es ist ersichtlich, dass dieses Modul genau einen gegenteiligen Effekt auf das Schiff hat. Unser Beispielschiff mit diesem Modul würde in 17,6sec (20sec - 12%) nachladen und seine Türme mit 8,3°/sec drehen. Also schneller nachladen, bei langsamer drehenden Türmen. 2 Share this post Link to post Share on other sites
r0land2000 Players 50 posts 533 battles Report post #10 Posted July 20, 2015 (edited) Danke für das Zitat. Ich würde gerne mal eure Meinungen zu dem Modul hören. Also ich bin meine Pensacola von Anfang an mit der Mod gefahren und habe dann die ganzen Upgrades quasi mit einem Schlag geholt mit Free XP. Ich war super zufrieden damit. Die Türme fühlten sich ( Grundausstattung ) nicht mehr wie ein Schlachtschiff an. Ich habe das Modul testweise wieder ausgebaut, weil ich im Forum so negative Meinungen darüber gelesen habe.. und war mit dem Ergebnis sehr unzufrieden. Die Turmdrehung fühlt sich an wie mit Handbremse und nur etwa 1,5 Sekunden schnellere Nachladerate. Ohne Modul habe ich 14,xx Sekunden Nachladezeit und mit Modul 16,xx Sekunden. Die Türme brauchen aber Grundausstattung 45 Sekunden, Upgrade 30 Sekunden und mit Modul dann -15%.. also 25,5 Sekunden.. zumindest für eine 180° Drehung. Also laden die Geschütze.. bei Ausweichmanövern.. schneller nach, als sich die Türme drehen können. Ich jage gern Zerstörer.. daher brauche ich die Wendigkeit und schnelle Türme. Lediglich bei konstantem Kurs oder leichten Kursänderungen macht sich evtl. die Verzögerung bemerkbar. Aber wie oft fährt man so? Kurzum.. ich hab das Modul wieder eingebaut und mir macht die Pensacola so wieder mehr Spaß. Habt ihr ähnliche oder gegenteilige Erfahrungen damit gemacht? Würde ich gerne mal hören.. Edited July 20, 2015 by r0land2000 Share this post Link to post Share on other sites
[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,039 battles Report post #11 Posted July 20, 2015 Auf den US CAs nutze ich ausschließlich in dem Slot die Flak-Modifikation ... bringt unglaublich viel, vor allem für den Schutz befreundeter Schlachtschiffe und Träger ... Share this post Link to post Share on other sites
Thlurp Beta Tester 463 posts 1,731 battles Report post #12 Posted July 21, 2015 Es ist im deutschen und englischen eher unpraktisch formuliert... anstatt aim time würde ich turret traverse nehmen Share this post Link to post Share on other sites
[2C4U] QU33N_ANN3S_R3V3NG3 Players 247 posts Report post #13 Posted August 11, 2015 (edited) also müsste dort korrekt stehen +10% nachladezeit und -15% turmdrehgeschwindikeit? Edited August 11, 2015 by Keksina Share this post Link to post Share on other sites
Cheaterhater Alpha Tester 92 posts 521 battles Report post #14 Posted August 11, 2015 also müsste dort korrekt stehen +15% nachladezeit und -10% turmdrehgeschwindikeit? Nein. Dann würdest du 15% länger nachladen UND dein Turm würde sich 10% langsamer drehen. So, wie es im Spiel steht, ist es durchaus korrekt. Wirkt eben nur auf den ersten Blick wie ein Fehler, da man nicht erwartet, dass die Modifikation Nachteile mit sich bringt. Share this post Link to post Share on other sites
[2C4U] QU33N_ANN3S_R3V3NG3 Players 247 posts Report post #15 Posted August 11, 2015 (edited) Nein. Dann würdest du 15% länger nachladen UND dein Turm würde sich 10% langsamer drehen. So, wie es im Spiel steht, ist es durchaus korrekt. Wirkt eben nur auf den ersten Blick wie ein Fehler, da man nicht erwartet, dass die Modifikation Nachteile mit sich bringt. -10 wäre schneller und +15 heist länger nachladen richtig. im spiel steht bei beiden +, also länger nicht weniger... der turm dreht sich schneller also -15% von xx sekunden turmdrehgeschwindigkeit= niedriegere turmdrehgeschwindigkeit, nachladezeit erhöht sprich +10% von xx sec nachladezeit=höhere nachladezeit.......oder bin ich jetzt in mathe so eine niete?^^ Edited August 11, 2015 by Keksina Share this post Link to post Share on other sites
Sidian42 Beta Tester 1,587 posts Report post #16 Posted August 11, 2015 Zielerfassung ist die Tumrdrehung Wie sieht's denn da bei der 20% verbesserten Zielerfassung ohne Nachteil aus? Ist das auch die Turmdrehrate? Ich dachte, das bezieht sich auf den Entdeckungswert gegnerischer Schiffe, dass man den damit erhöhen und gegnerische Schiffe eher entdecken kann. Share this post Link to post Share on other sites
[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,039 battles Report post #17 Posted August 11, 2015 Wie sieht's denn da bei der 20% verbesserten Zielerfassung ohne Nachteil aus? Ist das auch die Turmdrehrate? Ich dachte, das bezieht sich auf den Entdeckungswert gegnerischer Schiffe, dass man den damit erhöhen und gegnerische Schiffe eher entdecken kann. Du liegst mit beiden Vermutungen falsch, denn das ist die ZielerfassungsREICHWEITE und das hat weder was mit der Turmdrehung noch mit dem Aufdecken von Gegnern zu tun. Das ist lediglich die Reichweite (bzw. der Erhöhung der Reichweite) ab der bereits entdeckte Gegner auf deinem HUD sichtbar werden. Wird im Spiel auf der Minimap angezeigt durch den grauen Kegel in deiner Blickrichtigung. Share this post Link to post Share on other sites
Cheaterhater Alpha Tester 92 posts 521 battles Report post #18 Posted August 11, 2015 -10 wäre schneller und +15 heist länger nachladen richtig. im spiel steht bei beiden +, also länger nicht weniger... der turm dreht sich schneller also -15% von xx sekunden turmdrehgeschwindigkeit= niedriegere turmdrehgeschwindigkeit, nachladezeit erhöht sprich +10% von xx sec nachladezeit=höhere nachladezeit.......oder bin ich jetzt in mathe so eine niete?^^ Also, du fährst mit deinem Auto 100 km/h. Dann reduzierst du die Geschwindigkeit um 15% (d. h. -15% Geschwindigkeit). Jetzt fährst du 85 km/h. Bist du nun schneller oder langsamer als vorher? Was du meinst, ist die Turmdrehzeit. Diese ist aber das genaue Gegenteil der Geschwindigkeit. Wenn du von der Zeit etwas abziehst, wird die Geschwindigkeit höher, und es geht schneller. Wenn du hingegen von der Geschwindigkeit etwas abziehst, geht's langsamer, also brauchst du mehr Zeit. Und im Spiel ist nicht von der Zeit, sondern von der Geschwindigkeit die Rede. Share this post Link to post Share on other sites
SeeTheHell Beta Tester 68 posts 11,257 battles Report post #19 Posted August 11, 2015 Aber aufgepasst WG ist Geldgeil und du kannst dein Schiff danach nicht verkaufen bevor du die Verbesserung mit Gold wieder ausgebaut hast. Share this post Link to post Share on other sites
[R_N_G] linkum Alpha Tester 9,204 posts 13,213 battles Report post #20 Posted August 11, 2015 Aber aufgepasst WG ist Geldgeil und du kannst dein Schiff danach nicht verkaufen bevor du die Verbesserung mit Gold wieder ausgebaut hast. Falsch! Du kannst dein Schiff mit den eingebauten Verbesserungen verkaufen und bekommst den halben Preis dafür gut geschrieben. lediglich der Ausbau der Verbesserungen kostet Dublonen. Ist bei Wot ähnlich. Share this post Link to post Share on other sites
[2C4U] QU33N_ANN3S_R3V3NG3 Players 247 posts Report post #21 Posted August 14, 2015 (edited) Also, du fährst mit deinem Auto 100 km/h. Dann reduzierst du die Geschwindigkeit um 15% (d. h. -15% Geschwindigkeit). Jetzt fährst du 85 km/h. Bist du nun schneller oder langsamer als vorher? Was du meinst, ist die Turmdrehzeit. Diese ist aber das genaue Gegenteil der Geschwindigkeit. Wenn du von der Zeit etwas abziehst, wird die Geschwindigkeit höher, und es geht schneller. Wenn du hingegen von der Geschwindigkeit etwas abziehst, geht's langsamer, also brauchst du mehr Zeit. Und im Spiel ist nicht von der Zeit, sondern von der Geschwindigkeit die Rede. stimmt ich meinte turmdrehzeit. das wg aber immer das talent hat sich für eine sache immer zig verschiedene namen einfallen zu lassenXD Edited August 14, 2015 by Keksina Share this post Link to post Share on other sites
OFw_AlbertKerscher Players 64 posts 4,934 battles Report post #22 Posted August 19, 2015 (edited) na mal gut, dass mir die sufu das thema hier ausgespuckt hat und ich nix neues aufgemacht habe. der scheiss ist wirklich unpassend beschrieben, aber das ist eigentlich typisch, wie ich mittlerweilen feststellen musste. was daran ne "verbesserung" ist, wenn sich zwei funktionen quasi gegenseitig aufheben/verschlechtern, leuchtet mir bis heute nicht ein. und weil dem startpost hier nochn bild fehlt, habe ich das mal nachgeschoben, weils mich im moment gerade selbst betrifft. und das man solch eine "verbesserung" dann auch noch teuer ausbauen/bezahlen muss, ist eigentlich der gipfel der dreistigkeit. hier wird - so meine momentane, frustgesteuerte annahme - mit null bzw. verwirrender "detail"information kohle gezogen. so wie ich das hier verstehe, erhöht sich die zeit, bis die türme rum sind UND die nachladezeit! verlängert sich? denn wenn was "weniger" wird, sollte das mit einem - (minus) deklariert werden. bei der ruderstellzeit hat mans doch auch hinbekommen, einen schnelleren rudereinschlag mit -20% als "verbesserung" zu deklarieren. Edited August 19, 2015 by OFw_AlbertKerscher Share this post Link to post Share on other sites
Eisenkarl1975 Alpha Tester 952 posts 1,585 battles Report post #23 Posted August 19, 2015 na mal gut, dass mir die sufu das thema hier ausgespuckt hat und ich nix neues aufgemacht habe. der scheiss ist wirklich unpassend beschrieben, aber das ist eigentlich typisch, wie ich mittlerweilen feststellen musste. was daran ne "verbesserung" ist, wenn sich zwei funktionen quasi gegenseitig aufheben/verschlechtern, leuchtet mir bis heute nicht ein. und weil dem startpost hier nochn bild fehlt, habe ich das mal nachgeschoben, weils mich im moment gerade selbst betrifft. und das man solch eine "verbesserung" dann auch noch teuer ausbauen/bezahlen muss, ist eigentlich der gipfel der dreistigkeit. hier wird - so meine momentane, frustgesteuerte annahme - mit null bzw. verwirrender "detail"information kohle gezogen. so wie ich das hier verstehe, erhöht sich die zeit, bis die türme rum sind UND die nachladezeit! verlängert sich? denn wenn was "weniger" wird, sollte das mit einem - (minus) deklariert werden. bei der ruderstellzeit hat mans doch auch hinbekommen, einen schnelleren rudereinschlag mit -20% als "verbesserung" zu deklarieren. Dass das immer noch zu so viel Verwirrung führt, verwirrt mich langsam. Meiner Auffassung nach liegt der größte Teil der Unklarheit darin begründet, dass sich der eine Wert auf eine DAUER und der andere auf eine GESCHWINDIGKEIT bezieht. Im vorliegenden Falle führt der Einbau des Moduls zu einer Erhöhung der Ladezeit (d.h. die Feuergeschwindigkeit nimmt ab), dafür erhöht sich die Drehgeschwindigkeit (d.h. die Dauer der Turmdrehung verkürzt sich). Ein klassischer Trade-off. Man erreicht eine Verbesserung in der einen Kategorie, muss dafür aber eine Verschlechterung in einer anderen hinnehmen. Ob sich dieser Trade-off lohnt, hängt vom Schiff ab. Meine Gremjaschtschij habe ich beispielsweise damit ausgerüstet, weil die Turmdrehgeschwindigkeit so schlecht ist, dass man ohne Modul enorme Schwierigkeiten hat, das Ziel selbst bei kleinsten Schiffsbewegungen noch im Fadenkreuz zu behalten. Dafür akzeptiere ich die geringere Feuerrate (die sich aber durch einen Kapitäns-Skill zumindest einigermaßen ausgleichen lässt). Zum Ausbau des Moduls: "Kohle gezogen" wird nur beim uninformierten Spieler, denn es bestehen folgende Möglichkeiten: erstens kann das Modul gegen 25 Dublonen schonend ausgebaut und eingelagert werden. Damit kann es auf anderen Schiffen weiterverwendet werden. Zweitens kann das Modul ohne Einsatz von Dublonen zerstört werden (um bspw. Platz für ein anderes zu machen) und drittens besteht die Möglichkeit, das Modul beim Verkauf des Schiffes gleich mitzuverkaufen, wobei dann immerhin die Hälfte des Kaufpreises auf das Konto zurückfließt (einfach im Verkaufsmenü auf den Pfeil klicken und entsprechen umstellen). Share this post Link to post Share on other sites
Green_Heaven Beta Tester 36 posts 17,293 battles Report post #24 Posted November 18, 2015 Aha, soso. Besten Dank für die Aufklärung. Werde es beim nächsten Ausrüsten beachten. Habe, glaub ich, ALLE Schiffe damit ausgerüstet (wenn möglich). Muß jetzt mal überprüfen wo es sich überhaupt lohnt, bei Neubewertung der Daten. Viele liebe Grüße -->Green_Heaven Share this post Link to post Share on other sites
[HABUS] Herrschultz Beta Tester 513 posts 18,085 battles Report post #25 Posted November 18, 2015 (edited) ... Edited February 16, 2016 by Herrschultz Share this post Link to post Share on other sites