[F-O-D] Morkhard Players 4 posts Report post #1 Posted July 17, 2015 (edited) C'est simple , les joueurs porte avions peuvent détruire qui ils veulent sans risques et presque à tous les coups Quand tu joues Cuirassier et que tu es ciblé ( bon bah tu l'es à tous les coups, vu ta taille pas de risque qu'on te manque ) -Deux groupes d'avions apparaissent au loin , tu sais rien y faire tu es trop lent. -Les deux groupes se positionnent à 2km pour te cibler , tu sais toujours rien y faire et ton AA fait la sieste. -Tu vois spam 10 torpilles venant de deux directions lâchées à 10 mètres , là tu cherches même plus a y faire quelque chose et tu retournes au port .... Au mieux si tu as de la chance tu chopera un avion ... sur deux escadrons complets. parfois et même régulièrement on a même pas le temps d'atteindre le combat que c'est déjà fini ! c'est pas sérieux là... Edited July 17, 2015 by Morkhard Share this post Link to post Share on other sites
[B-B-C] blacksnipe29 Beta Tester 5 posts 11,092 battles Report post #2 Posted July 17, 2015 Quand tu joue Cuirassier Je savais pas qu'on pouvait jouer à cheval sur WoWs ... https://fr.wikipedia.org/wiki/Cuirassier 3 Share this post Link to post Share on other sites
rxproject Weekend Tester 1,063 posts 4,183 battles Report post #3 Posted July 17, 2015 -Deux groupes d'avions apparaissent au loin , tu sais rien y faire tu es trop lent. Manœuvrer? Share this post Link to post Share on other sites
[CHATS] gobolino Privateer 7,745 posts 14,876 battles Report post #4 Posted July 17, 2015 Bonjour Morkhard, Bienvenue à toi sur le forum. Au vu de ton petit nombre de bataille et donc au manque de recul nécessaire pour appréhender le jeu, je me permet de te diriger vers ce guide http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/16628-guide-la-dca-defense-contre-avions-ou-la-lutte-antiaerienne-navale/ tu trouveras également dans la même section tout un tas de guide te permettant de progresser dans ta connaissance théorique du jeu. En fait rien ne vaut le pratique masi une peu de théorie ne fait pas de mal. Concernant ta demande de nerf pour les torpilles aéroportées, personnellement je ne pense pas que cela soit nécessaire. Un joueur de porta avion pour arriver à se placer en bonne position a énormément de difficultés si les opposant utilise de façon adéquate leurs armement. pour faire simple si tu joue en bas tier effectivement ton AA est limité Utilise le pointage sélectif d'une escadrille (via le clic de souris sur celui-ci) et ta DCA va se concentrer dessus. Utilise au maximum les amélioration des navires et les compétences de ton capitaine pour améliorer la DCA et la détection des torpilles ainsi que la manœuvrabilité. Soit vigilant et n'attend pas l'annonce vocale pour manœuvrer. avec l'expérience tu va repérer le moment ou les BT lancent et dans quelle direction. N'oublie pas qu'un cuirassé ne doit jamais être isolé et doit toujours être très conscient de son environnement. Et finalement pour apprendre a lutter contre les Porte Avions. joue les... Personnellement c'est un game play qui ne me convient pas (je suis beaucoup trop nul avec, c'est l'avantage de la CBT d'avoir déjà l'expérience). Share this post Link to post Share on other sites
Cristalanthea Players 210 posts 773 battles Report post #5 Posted July 17, 2015 (edited) touche pas a mes avions il sont très bien comme sa quand tu vois 2 escadre qui t'arrive dessus est quelle n'on pas perdu d'avion en court de route tu as maximum 12 torpilles qui t'arrive dessus est avec un peu de réactivité il y en as qu'une qui te touche car on peut pas visé comme les croiseurs est les DD nous les PA ( même en mode manuel ) je peut aussi te dire que sur les PA jap on fini avec pas mal de torpilleur si tu comence a te plaindre au début ques que sa va etre quand tu verras 3 groupe de torpilleur + 3 groupe de bombardier est sa s'il n'y a qu'un PA en face Edited July 17, 2015 by Cristalanthea Share this post Link to post Share on other sites
Rikikillor Beta Tester 349 posts 3,748 battles Report post #6 Posted July 17, 2015 Au lieu de crier au nerf, on peut apprendre a jouer son cuirassé et jouer un CV pour voir combien le skill demandé est équivalent. Share this post Link to post Share on other sites
[313F] _Melliana_ Beta Tester 404 posts 2,057 battles Report post #7 Posted July 17, 2015 pls on peut stopper la blague du skill en cv? Il ne faut pas plus de skill pour bien jouer cv que pour bien jouer une autre classe faut arrêter 2 minutes... 1 Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] Starofsea Beta Tester, In AlfaTesters 1,894 posts 3,546 battles Report post #8 Posted July 17, 2015 Si tu te limite au tir auto en effet , et encore , que sur les BB... Mais va trucider un DD en tir manuel avec un CV et reviens me voir... 1 Share this post Link to post Share on other sites
rxproject Weekend Tester 1,063 posts 4,183 battles Report post #9 Posted July 17, 2015 (edited) Il faut du skill en CV, sinon tu sers à rien. C'est pas notre faute si les autres joueurs font pas gaffe au ciel Starofsea, on 17 July 2015 - 10:19 AM, said: Mais va trucider un DD en tir manuel avec un CV et reviens me voir... Déjà fait, mais il est resté bien de flanc tout le long de mon approche. Edited July 17, 2015 by rxproject Share this post Link to post Share on other sites
[UTW] Starofsea Beta Tester, In AlfaTesters 1,894 posts 3,546 battles Report post #10 Posted July 17, 2015 J'ai déjà fait aussi , mais j'ai du utilisé mes huit torpilleurs ... les premiers pour l'obliger a caillouter , les deuxièmes pour le finir après... Share this post Link to post Share on other sites
Cristalanthea Players 210 posts 773 battles Report post #11 Posted July 17, 2015 (edited) pour torpillé du DD j'utilise mes trois groupes de torpilleur ( zuiho ) en éventail un de coté un devants le troisième a 45 degrés il a beau être maniable est rapide il a peut de chance de s'en tiré Edited July 17, 2015 by Cristalanthea Share this post Link to post Share on other sites
Eri0vaR Players 350 posts 3,844 battles Report post #12 Posted July 18, 2015 Au lieu de crier au nerf, on peut apprendre a jouer son cuirassé et jouer un CV pour voir combien le skill demandé est équivalent. oui enfain le problem reste le même. Si un cuirasser na pas une grosse AA qui l'acompagne sous forme de 2 ou trois croiseur, alors plus sa va plus plus ces open bar même pour un joueur juste correcte de porte avion. torpille groupe qui s'active très proche de ta coque lancer aux besoin de 2 direction différente. Moi ce qui me gène le plus la dedans ces que tu t'es placer face ou dos aux torpilleur pendant leur approche, et tenter de tourné plus ou moins en rond pour gêner le lancer de torpille en espérant que ta DCA face un peu de Degas, Une foie fait ça tu ne peu plus rien fait de plus que de croiser les doigts pour que le joueur en face vise nimporte comment, sinon peu importe ton skile ou ton entrainement tu attend juste la mort. Et sa c'est sur que c'est frustrant. C'est triste a dire mais la meilleur solution pour l'heurs pour un cuirasser qu'aucun croiseur n’aurai décider d'escorter (et je ne parle pas des MM sans bonne AA) c'est de rester derrière un copain cuirasser us pour qu'il prenne la max a ta place... Share this post Link to post Share on other sites
BalokuShaun Players 15 posts 2,932 battles Report post #13 Posted July 28, 2015 (edited) Je rejoins Eriovar la dessus, c'est pas logique quand tu vois les torpilleurs arriver tu leur fonce dessus pour contrer leur attaque ou commencer a faire des cercles defensifs, les avions font un virage a 90 et lache leur torpilles, groupees comme si de rien n'etait, alors qu'il faut avoir une approche a une certaine vitesse , a basse altitude, bien droit et rectiligne a ta cible pour lancer une torpille. Je trouve ca superfrustant de voir les avions tourner sur eux meme pour lacher leur torpilles ttes rectilignes comme a la parade alors qu'ils vienent juste de changer de cap a plus de 90 degres a moins d'1km de ton bateau !!! Edited July 28, 2015 by BalokuShaun Share this post Link to post Share on other sites
arybow Alpha Tester 177 posts 3,419 battles Report post #14 Posted July 28, 2015 Je rejoins Eriovar la dessus, c'est pas logique quand tu vois les torpilleurs arriver tu leur fonce dessus pour contrer leur attaque ou commencer a faire des cercles defensifs, les avions font un virage a 90 et lache leur torpilles, groupee comme si de rien n'etait, alors qu'il faut avoir une approche a une certaine vitesse , a basse altitude, bien droit et rectiligne a ta cible pour lancer une torpille. Je trouve ca superfrustant de voir les avions tourner sur eux meme pour lacher leur torpilles ttes rectilignes comme a la parade alors qu'il viens juste de changer de cap a plus de 90degres a moins d'1km de ton bateau !!! effectivement, je suis en kongo sur la map les deux frères je vire à l'ouest en compagnie d'un BB d'un DD et d'un CA, je me prends la patrouille adverse bombardier (osef) + 2 escas de torpilleurs et là où c'est drôle c'est que j'ai tout vu arriver, la première salve de torpilles ,deux me touchent, les avions font une espèce de manoeuvre chelou babord j'avais prévu mais vu que les engins lâchent leur truc à quelques bordées de mon flanc babord et qu'elles s'activent très vite , vlan et la deuxième salve direct dans la foulée j'entends "torpedos straight ahead" vision rotative en speed à 360 degrés rien nada boum & boum....2 minutes de partie, 80 % de PV à cause des 4 torpilles en moins et un incendie.Absolument rien à faire, torpilles qui s'activent trop près, torpilles inspottables ,ça m'a saoulé j'ai laissé le kongo en rade parce que c'est ridicule. Share this post Link to post Share on other sites
rado34 Players 28 posts 1,672 battles Report post #15 Posted July 28, 2015 Arrêtez,s'il vous plaît, ARRETEZ, de dire que les cv sont OP. C'est pas ce qui manque comme moyens de contrer un cv. Ne naviguez pas seul. Un BB esseulé attiré les avions comme un lampadaire attire un papillon de nuit Regardez autour de vous : si vous voyez pas arriver les huit torpilleurs à 3km, vous méritez de vous prendre six torpilles Concentrez votre DCA sur les avions les plus menaçants : les plus proches, ceux qui sont sur votre flan Si vous vous prenez plus d'une torpille sur un strike de japs ( 2 sur un américain), vous avez foiré votre coup. Pensez aussi que les torpilles américaines doivent être larguées de plus pour s'armer, et que sur un Bogue, il n'y a que 9 torpileurs. Tuez-en 4 sur son premier passage, et il sera incapable de vous renvoyer un strike complet. 3 Share this post Link to post Share on other sites
rxproject Weekend Tester 1,063 posts 4,183 battles Report post #16 Posted July 28, 2015 +1 rado34. Share this post Link to post Share on other sites
KanonDQuartet Weekend Tester 122 posts 2,463 battles Report post #17 Posted July 28, 2015 Arrêtez,s'il vous plaît, ARRETEZ, de dire que les cv sont OP. C'est pas ce qui manque comme moyens de contrer un cv. Ne naviguez pas seul. Un BB esseulé attiré les avions comme un lampadaire attire un papillon de nuit Regardez autour de vous : si vous voyez pas arriver les huit torpilleurs à 3km, vous méritez de vous prendre six torpilles Concentrez votre DCA sur les avions les plus menaçants : les plus proches, ceux qui sont sur votre flan Si vous vous prenez plus d'une torpille sur un strike de japs ( 2 sur un américain), vous avez foiré votre coup. Pensez aussi que les torpilles américaines doivent être larguées de plus pour s'armer, et que sur un Bogue, il n'y a que 9 torpileurs. Tuez-en 4 sur son premier passage, et il sera incapable de vous renvoyer un strike complet. De base pas OP, mais le largage manuel nécessite un nerf à mon sens, les chiffres ne mentent pas. Share this post Link to post Share on other sites
rado34 Players 28 posts 1,672 battles Report post #18 Posted July 28, 2015 De base pas OP, mais le largage manuel nécessite un nerf à mon sens, les chiffres ne mentent pas. J'ai l'impression que c'est plus vrai pour les cv jap, qui ont une distance d'armement des torpilles plus courte. Mais ils sont que quatre, donc on focus le premier groupe, on le réduit de 1 ou 2, puis on focus le second ce qui est faisable même en BB sans trop de DCA, pour peu qu'on manœuvre un tantinet). Et deux torpilles, c'est plus facile à esquiver que quatre. Share this post Link to post Share on other sites
arybow Alpha Tester 177 posts 3,419 battles Report post #19 Posted July 28, 2015 Arrêtez,s'il vous plaît, ARRETEZ, de dire que les cv sont OP. C'est pas ce qui manque comme moyens de contrer un cv. Ne naviguez pas seul. Un BB esseulé attiré les avions comme un lampadaire attire un papillon de nuit Regardez autour de vous : si vous voyez pas arriver les huit torpilleurs à 3km, vous méritez de vous prendre six torpilles Concentrez votre DCA sur les avions les plus menaçants : les plus proches, ceux qui sont sur votre flan Si vous vous prenez plus d'une torpille sur un strike de japs ( 2 sur un américain), vous avez foiré votre coup. Pensez aussi que les torpilles américaines doivent être larguées de plus pour s'armer, et que sur un Bogue, il n'y a que 9 torpileurs. Tuez-en 4 sur son premier passage, et il sera incapable de vous renvoyer un strike complet. Tu fais erreur le porte-avion est la classe qui a meilleur rapport risque/récompense du jeu. Faudrait pas prendre les joueurs pour des novices permanents. Share this post Link to post Share on other sites
rado34 Players 28 posts 1,672 battles Report post #20 Posted July 28, 2015 (edited) Tu fais erreur le porte-avion est la classe qui a meilleur rapport risque/récompense du jeu. Faudrait pas prendre les joueurs pour des novices permanents. Ai-je dit le contraire? Bien sûr que c'est moins risqué de jouer cv! Est-ce que ça veut dire que cv = grande faucheuse? J'ai jamais trouvé que les cv posaient de gros problèmes, et je peux accepter de me prendre 2 ou 3 torpilles une fois par partie. Edited July 28, 2015 by rado34 Share this post Link to post Share on other sites
rxproject Weekend Tester 1,063 posts 4,183 battles Report post #21 Posted July 28, 2015 2 CV japs ou américains full torpilleurs et bombardiers, je dis pas, ça fait trèèèès mal. Mais bon on est 12 dans chaque team alors les chances de tout prendre sont pas si élevées. Et puis faut avouer on s'habitue aux trajets qu'ils font. Share this post Link to post Share on other sites
Eri0vaR Players 350 posts 3,844 battles Report post #22 Posted July 28, 2015 Et deux torpilles, c'est plus facile à esquiver que quatre. Heu en cuirasser 2 torpille voir une seul, si elle a été lâcher manuellement a distance pile pour s'activer juste avent l'impacte, et bien tu ne peu pas l’esquiver. c'est simple et concis, une foie les torpilles laché en manuel, en cuirasser tu n'a pas la maniabilité pour faire quoi que ce soit. Tous ce que tu peu faire doive être fait pendant l’approche des avions. Et si le gas et bon et "multitasck" bien avec 2 ou trois escadrille tu es sur de ne pas en sortir idem. Pour moi il manque clairement quelque chose, et le mieux que je vois sa reste un pourcentage de "rater" des avion pour ne plus voir c'est torpille en "formation" comme a la parade, avec des avion qui largue pas droit, ou trop tôt ou trop tard histoire le laisser une chance qu'il y es un passage entre les torpilles. ( Enfin bon les 4 avion torpilleur de 5 mètre tu les vois venir à 15 borne "ça va", maintenant j'ai beaucoup plus de souci avec les destroyer de 75 mètre à 5/6km que ta pas encore vus ) Share this post Link to post Share on other sites
KanonDQuartet Weekend Tester 122 posts 2,463 battles Report post #23 Posted July 28, 2015 Ai-je dit le contraire? Bien sûr que c'est moins risqué de jouer cv! Est-ce que ça veut dire que cv = grande faucheuse? J'ai jamais trouvé que les cv posaient de gros problèmes, et je peux accepter de me prendre 2 ou 3 torpilles une fois par partie. Ben entre les mains de très bons joueurs c'est un peu la grande faucheuse tout de même. Je pense pas qu'un dieu du BB arrive sur la place et enchaine les citadels hits comme des perles ou qu'un dieu des croiseurs mette en flamme l'océan. Share this post Link to post Share on other sites
Ixtl Players 133 posts 18,220 battles Report post #24 Posted July 28, 2015 Ce qui ne va pas en lâché manuel, c'est que "normalement" un TB ne peut pas lancer de cette façon. Il devrait avoir besoin de descendre au ras des vagues et prendre du temps pour viser. La distance en lâché auto est plus réaliste, mais supprimer simplement le tir manuel ferait perdre un des intérêts du gameplay CV... équilibrer risque d'être compliqué. Share this post Link to post Share on other sites
Eri0vaR Players 350 posts 3,844 battles Report post #25 Posted July 28, 2015 Ben entre les mains de très bons joueurs c'est un peu la grande faucheuse tout de même. Je pense pas qu'un dieu du BB arrive sur la place et enchaine les citadels hits comme des perles ou qu'un dieu des croiseurs mette en flamme l'océan. ben oui , car aussi bon sois le joueur l'artillerie a une Dispersion, gérer par RNG, + une gestion du blindage avec risque de ricocher + possibiliter d'overpénétration ou de zero Degas. Les torpille vont droit dans le sens demander depuis le point de largage demander s'active a une distance fixe et explose systématiquement à l'impacte peu importe l'angle du navire, même de face et en faisant systématiquement des Degas... RNG VS pas de RNG = meilleur joueur CV supérieur aux meilleur joueur des autres classes Share this post Link to post Share on other sites