Cleveland ( pré-split T6)

[OhMyDoge]

Franchement sur les CA US l'AA est tellement dissuasive que c'est pas indispensable de les mettre en full AA. Perso j'assume mon DM avec seulement 5km de portée AA^^

[Isithran]

5km

 

Ça me tue à chaque fois

 

 

[Gui91]

En fait le Cleveland est pas simple à prendre en main de par sa balistique très déconcertante. Elle te permet de tirer à couvert d'une île, mais plus facile à dire qu'à faire. Par contre, en dessous de 10 km elle devient bien plus facile à gérer.

 

En plus c'est vrai qu'il tanke fort de face comme de l'arrière, en anglant légèrement, son cul tout rond fait rebondir pas mal d'obus. Et la proue est très relevée du coup elle permet d'obtenir le ricochet "automatique" (autobounce) des obus de croiseurs qui tomberaient dessus. Mais les BB te perceront toujours de tous côtés.

 

En gros le Cleveland est très fort de face ou légèrement anglé et à 10 km ou moins de portée. Et son agilité aidera au moins à esquiver les torpilles des proies préférées du Cleveland : les DD.

 

Comment arriver à 10 km des cibles : couvert-zigzag-couvert etc, etc ... Et on joue sur les 20 sec après le dernier tir pour réinitialiser la zone de détectabilité.

 

Pour les améliorations, prends tout pour la batterie principale et la survivabilité. Tu peux te spé secondaires aussi pour maximiser ton dps à courte portée.

Pour le commandant, si tu peux aller aux 4 points, la comp que tout le monde prend est Expert en Camouflage ou Déclencheur à inertie pour obus HE (IFHE ou APHE). Pour la comp 1 pt Cible Prioritaire me semble être un bon choix. En 2 pts la comp qui fait tourner les tourelles plus vite et en 3 Expert en Démolition ou Bases de l'Entraînement au Tir selon ta spé préférée.

 

Voilà : 

[IsKor06]

Toutes mes parties à l'époque où je jouais beaucoup moins bien ont été des purges, parce que la balistique du Cleveland est VRAIMENT particulière, et assez singulière dans la branche, puisqu'avec les Pensacola/New Orleans/Baltimore on retrouve une trajectoire BEAUCOUP plus plate.
Cette balistique si particulière revient en force avec les DesMoines.

J'ai acquis de l'expérience avec toutes mes parties de croiseur, et récemment j'ai recommencé à jouer le Cleveland: je sors des parties à minimum 50k, et je suis monté à 100k.

Comme il a été déjà dit, joue avec le terrain, le Cleveland est fait pour tirer depuis le couvert d'une île, ce qui bloquera les tirs ennemis tout en te permettant d'arroser copieusement.
N'hésite pas à anticiper violemment lors de ta visée, les obus du Cleveland sont très lents.
En espérant que tu voies la lumière toi aussi

[Verdandi_]

Le Balti a la même balistique que le DM par contre.

[IsKor06]

Le Balti a la même balistique que le DM par contre.

 

Ben j'ai pas trouvé justement, c'est en cloche OK, mais pas stratosphérique comme le DM.

[Verdandi_]

Même masse d'obus et même vitesse initiale pour la même portée si tu n'as pas le module sur un seul des deux. Du coup ça ne devrait pas être trop différent. En tout cas c'est ce que j'ai toujours imaginé, il me manque effectivement le grind des CA US qui est encore à faire.

[Isithran]

Pour moi ce sont les mêmes.

[Chavez_906]

Bah, à force on s'habitue et on fait avec. Et ça a le côté pratique de tomber sur le pont qui est parfois pas trop blindé.

[Gui91]

En fait c'est un peu la difficulté, il faut sortir de l'idée de tirer les AP au niveau de la ligne de flottaison comme quand on joue avec les allemands ou les russes. Il y a moyen de percer en tirant au niveau du pont ... Evidemment les HE c'est pour la superstructure. Et avec IFHE j'imagine qu'il y a moyen de rentrer facilement dedans avec les HE.

[Verdandi_]

Non Inertia fuse n'aide en rien.Les épaisseurs de blindages concernées pour des 203 mm ne sont pas très répandues.

[Pgwolverine]

Bonjour,

J'arrive enfin à la 4ème compétence de mon commandant du Cleveland. J'ai voulu le spécialiser en AA en lui mettant :

- "alerte de tir en approche",

- "expert tireur d'élite"

- "entrainement de base au tir".

 

J'arrive pour l'instant à 69 en terme de puissance AA. Je comptais prendre "entraînement avancé de tir" pour monter à une puissance de 81 et même 84 (en ajoutant un drapeau adéquat). Je vois que certains prennent "contrôle de tir manuel armement AA", toujours dans une optique spé AA.

 

Ma question est la suivante  : quand on choisit la compétence "entrainement avancé au tir", cela augmente ta puissance AA de 12 points (c'est écrit en tout petit quand on met le curseur de la souris sur cette compétence). Or pour la compétence "contrôle de tir manuel AA", il n'y a aucun bonus. Bizarre, car cette compétence a pour bonus d'augmenter les dégâts des canons AA ayant un calibre supérieur et égal à 85 mm.  Ca tombes bien, le Cleveland à du 127 AA. Ou est passé le bonus ?

 

[Verdandi_]

Alors plusieurs choses.

 

D'abord je commencerai par CE, faire de l'AA c'est bien, ne pas mourir sur une dévast à la 2ième minute de jeu c'est mieux pour faire de l'AA.

 

Si tu veux escorter la flotte AFT à l'avantage pour moi car il accroit la portée de ton barrage qui est ton principal argument, la densité de l'AA est moins cruciale si ce n'est pas toi que tu défends je trouve.

 

Concernant les notes on met tout dans une boite on secoue bien fort et on sort un truc qui montre peut être quelque chose. En vrai elles n'ont pas trop de sens, genre la célèbre amélio des canons du Clemson qui passe les quatre affûts simple en doubles pour un magnifique +1 en note. Ou les F3 du Shima qui divisent sa note de torp par presque deux par rapport aux 20 bornes ...

 

Dans le cas présent manual AA n'a aucune influence sur la note. Regarde dans le détail les valeurs de dégâts des différents éléments anti aériens quand tu veux faire un choix entre les deux.

[Chavez_906]

Je te dirais que les deux sont intéressantes, mais Verdandi_ a raison, passe d'abord par CE. L'adversaire, même un peu teubé n'ira pas volontairement à côté d'un Cleveland. S'il ne te voit qu'au dernier moment, il n'aura peut être pas changé le drop (trop souvent manuel) de ses avions visant le cuirassé que tu escortes en toute furtivité. Et là tu chopperas tout ce qui passe à ta volée.

Mais je pense qu'Aft est plus intéressant dans un premier temps que contrôle manuel de la DCA, avec tu portes à 7.2km sur ton AA longue portée qui est celle qui fais le plus de dégâts. Sans compter le buff sur les secondaires qui n'est pas à jeter non plus.

[missaviendha]

ça commence à aller mieux , enfin des parties gagnées et du plaisir à jouer. c'est vrai que ce navire nécessite une prise en main + ou - longue (selon ses capacités) j'ai d'abord retenu qu'il ne faut pas se jeter dans la bataille mais bien calculer ce qu'on va faire et bien regarder partout pendant la bataille. J'ai un gros défaut : quand je m'acharne sur un ennemi et qu'il ne lui reste plus beaucoup de vie, j'oublie de regarder autour de moi tellement je suis absorbé par ma visée et mes tirs ! et c'est là que je me rends compte que mes alliés voisins ont fait demi tour et que je suis tout seul face à plusieurs ennemis = mort rapide ! 

Maintenant je suis beaucoup plus prudent, j'ai compris qu'il faut rester groupé, se cacher, être bien anglé mais ça vous le savez tous puisque vous jouez depuis bien plus longtemps que moi. Le métier rentre ! 

Alors  j'hésite à savoir si je vais dépenser mes étoiles durement acquises pour passer au Pensacola ( pas très populaire il me semble)  ou reprendre la branche japonaise ( j'en suis au Furutaka ) en achetant l'Aoba qui n'est pas forcément meilleur que le Cleveland. 

Cependant je garde la branche des croiseurs car ce qui me plait c'est la cadence de tir. Je ne suis pas assez patient à attendre 30' le temps de rechargement des BB.

[Gui91]

Salut,

 

content que t'en sortes mieux avec le Cleveland, j'ai moi aussi vu trop de Cleveland foncer dans le tas en mode Yolo et mourir tout seul et bêtement ...

 

Le Pensacola est quand même très différent ... Mais depuis la MAJ 0.6.1.0 (l'actuelle) il a reçu un buff au niveau de sa détectabilité, il est passé (de mémoire) de 14km à moins de 13km (moins que Myoko) et avec Expert en dissimulation, ça doit certainement tomber à moins de 11km.

 

Mais là n'est pas le sujet de ce topic ...

[Verdandi_]

L'Aoba est très puissant. En restant anglé tu es quasiment intouchable par un BB si tu esquives bien car tu es agile et fin. Contre un croiseur tu vas rebondir les AP. Et tes 203 qui tirent toutes les 11s font des carnages. Le navire est très agréable. Le Pensa je ne connais pas encore peut être au prochain soldes chez les US, Steven prendra son commandement du coup.

[ShinGetsu]

L'Aoba se joue principalement anglé, de face, avec uniquement les deux tourelles avant. Ça ne fait certes que 4 obus, mais ce sont des 203, en tier 5, avec des HE japonaises. Le score monte très vite, et le navire étant agile et franchement costaud, il peut vraiment pourrir la vie aux croiseurs, BB et DD en vrac.

En plus, il a le meilleur reload de 203mm de toute la branche japonaise (ça compense sa faible quantité de canons), et ça permet de switch facilement aux AP qui font très, très mal aux croiseurs qui ont le malheur de ne pas s'angler face à lui.

 

D'un autre côté, un Aoba mal joué c'est un freekill. Il se fait dévast en moins de temps qu'il n'en faut pour dire "Budyonny en AP". 

[Peluche974]

Coucou, j'ai fouiller un peu les nombreuses pages de ce topic pour voir si du monde penser comme moi, mais c'est très long.

Alors voila, je suis moi aussi fan du cleveland et je l'ai garder.

On est tous d'accord que le cleveland a une très bonne AA et de très bon canon.

Mais voila, je trouve qu'il manque quelque chose a ce croiseur.

 

En effet prenez ses 2 consommable, un Avion escorteur et capacité AA, ces 2 consommables sont très bien pour le rôle du cleveland, c'est à dire escorteur anti-aérien.

Mais prenez ce navire et mettez-le dans des parties sans avion : il reste quoi comme consommable utile au cleveland dans une partie sans avion ? = rien 

Alors voila depuis que j'ai booster mon cleveland spé AA (81) je tombe sur une partie avec aircraft 2/10.

Voila pourquoi je suis très déçu, la majorité des partie ou je tombe, le cleveland ne peut pas montrer son rôle.

 

C'est pour quoi j'avais penser peu-être à le donner un troisième consommable qui serait utile au moins dans les partie ou les 2 autres consommable serait inutile.

 

J'ai penser à

- écran de fumer

- Radar

- équipe de réparation

 

Personnellement, j'aurais tendance à dire le radar.

 

Merci de dire ce que vous en pensez.

[ShinGetsu]

Lel, le radar en tier 6. Ça va pas non ? Déjà sur des t7 c'est complètement craqué.

Le Cleveland a pas besoin d'un conso supplémentaire. Même si t'es spé AA il est largement assez bon pour faire mal à tout ce qu'il rencontre.

 

Et le chasseur ne sert pas qu'en anti-aérien d'ailleurs. Il sert énormément à spot par-dessus les îles et à spot les torpilles par avance, et sur les croiseurs il se balade 360 secondes, soit 6 minutes.

[Webley_Mark]

C'est pour quoi j'avais penser peu-être à le donner un troisième consommable qui serait utile au moins dans les partie ou les 2 autres consommable serait inutile.

 

J'ai penser à

- écran de fumer

- Radar

- équipe de réparation

 

Personnellement, j'aurais tendance à dire le radar.

 

Merci de dire ce que vous en pensez.

 

Le radar en T6? Ca va pas la tête? Déjà qu'en T7 c'est OP, alors en T6, je te parle même pas du massacre.

 

Et si tu veux des écrans de fumée et des équipes de réparations sur les croiseurs, faut jouer les Anglais.

 

Parce qu'on va pas mettre le chasseur, l'écran de fumée, la répa et le radar sur un seul T6... Surtout le Cleveland qui est déjà assez OP dans son genre.

 

En sachant que la spécialité des croiseurs Américains ça restent l'AA, faudra faire avec...

[Peluche974]

Ah ok, c'était pour voir a peu près l'avis des autres, j'adore de cleveland et je suis triste en tombant dans des parties sans porte avion haha

[Ax_3l]

pour le débat entre verdandi et iskor entre balistique du dm et balti

bonjour

dans mon impression je rejoins Iskor, le Baltimore me semblait plus stratosphérique...

après vérif sur shipcomrade on peut voir que les he sont les mêmes 823 m/s de vitesse et ce sont des mk25

pour les ap ceux du des moines sont plus lents (762 m/s vs 853 pour le balti) mais mk19 vs mk21

ce qui explique peut être la différence de balistique ressentie mais pour les ap (des moines plus plat mais obus plus lents) uniquement

bon jeu

[Gui91]

Monte le conso hydro à la place ... Et tes secondaires peuvent découper les DD, ta spé AA commandant le fait aussi spé secondaires qui peuvent du coup taper à 6km et leur reolad tombe à 5.4 sec soit un peu plus de 11 coups/min ;) Avec l'amélio secondaires ça monte à 7.2km quand même et couplées à tes 152 tu peux massacrer lesdits DD et/ou faire du brawl même si tout ça reste chaud à faire ... A voir la viabilité du truc mais ça reste dans la logique du ship, faire de l'escorte, mais à la place de screener le plus efficacement possible les avions, tu screenes sur les DD ...

 

La spé AA était terrible pendant la bêta ouverte et à la sortie du jeu où les CV étaient pas mal joués mais depuis la diversification des branches et des nations, ils ont pas mal perdus de clients et la spé AA moins d'importance ... Reste que les 5km de range AA du Cleveland en fait le croiseur à la plus longue allonge en la matière jusqu'au tier 9. 

[Chavez_906]

7.2km  de portée avec AFT et c'est à mon sens ce qui le rend intéressant.

Pour un Conso supplémentaire, à moins de le changer de tiers, ce n'est pas envisageable, il y a l'option de l'hydro qui reste utile en escorte mais à mon sens c'est le barrage AA qui reste le plus intéressant parce que c'est sa force.

En ce qui concerne le brawl, c'est tout à fait gérable en anglant correctement, il m'est arrivé de couler des cuirassés comme ça. Il faut jouer sur l'incendie au préalable et compter sur une réparation rapide en face pour recoller des incendies au plus vite.