[C1DFL] Abrik Weekend Tester 173 posts 1,509 battles Report post #1 Posted July 16, 2015 Hallo, ich habs über die Suche net gefunden aber ich hab mal ne Frage zu den AP Granaten, speziell auf Schlachtschiffen. Ich würde gern wissen wie man damit sinnvoll Schaden machen kann. Bin zwar erst bei der Kawachi aber wenn ich mal treffe komme ich im Gros auf ca. 810 Schaden wenn überhaupt schaden gemacht wird, ganz selten mal sind mehr als 2000 Schaden dabei. Es muss doch irgend nen Trick dabei geben da ich sehr oft von gegnerischen Schlachtschiffen auch auf lange Distanz mit 10000 und mehr Schaden belegt werde. Wie funktioniert das und wie kann ich das auch lernen. Vielen Dank für eure Hilfe. A.S. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Shirio Alpha Tester, In AlfaTesters 1,031 posts 1,134 battles Report post #2 Posted July 16, 2015 Hey Abrik... Es gibt einen einfachen Grundsatz: HE = maximaler Schaden wenn du die Aufbauten des Schiffs triffst.. AP = maximaler Schaden wenn du knapp über der Wasserlinie in Zitadellen triffst.. Bei beiden ist natürlich die Voraussetzung, dass du auch penetrierst! D.h. mit AP schiesst man bei gegnerischen Schiffen tendenziell knapp übers Wasser unterhalb den Türmen / Schornsteine! 4 Share this post Link to post Share on other sites
[C1DFL] Abrik Weekend Tester 173 posts 1,509 battles Report post #3 Posted July 16, 2015 Hey Abrik... Es gibt einen einfachen Grundsatz: HE = maximaler Schaden wenn du die Aufbauten des Schiffs triffst.. AP = maximaler Schaden wenn du knapp über der Wasserlinie in Zitadellen triffst.. Bei beiden ist natürlich die Voraussetzung, dass du auch penetrierst! D.h. mit AP schiesst man bei gegnerischen Schiffen tendenziell knapp übers Wasser unterhalb den Türmen / Schornsteine! also sollte man AP nur im flach feuernden Winkel nutzen? das wären ja dann bei 5km und weniger wenn ich das richtig sehe, und darüber hinaus nur HE? wie schaffen es dann Gegner mir bei maximaler Reichweite diesen imensen Schaden zu kloppen? Share this post Link to post Share on other sites
[130] Luzii Weekend Tester 1,789 posts 8,579 battles Report post #4 Posted July 16, 2015 (edited) Hallo, ich habs über die Suche net gefunden aber ich hab mal ne Frage zu den AP Granaten, speziell auf Schlachtschiffen. Ich würde gern wissen wie man damit sinnvoll Schaden machen kann. Bin zwar erst bei der Kawachi aber wenn ich mal treffe komme ich im Gros auf ca. 810 Schaden wenn überhaupt schaden gemacht wird, ganz selten mal sind mehr als 2000 Schaden dabei. Es muss doch irgend nen Trick dabei geben da ich sehr oft von gegnerischen Schlachtschiffen auch auf lange Distanz mit 10000 und mehr Schaden belegt werde. Wie funktioniert das und wie kann ich das auch lernen. Vielen Dank für eure Hilfe. A.S. Aaaaaalso, mal schauen, ob ich Dir helfen kann.... (so von Berliner zu Berliner ;-) ) AP entwickelt nur dann den "vollen" Schaden, wenn diese die Panzerung des Ziels penetrieren. Tut die AP das nicht, gibt es den reinen kinetischen Schaden (die klassischen 800er Hits) oder prallen komplett ab (hört man am Geräusch) ODER es gibt die Überpenetration (Kugel durchschlägt einfach das Ziel ohne Schaden). Achte mal darauf, wo die Geschosse beim Gegner einschlagen.... landen sie eher in den Aufbauten -> 800er Hits, prallen sie am Rumpf ab (Winkel zu flach / zu spitz) -> 0 DMG Du musst Dir also klarmachen: 1. wie kommen die Geschosse runter aufs Ziel 2. in welchem Winkel ist die Bordwand des Gegners zu mir ausgerichtet Dabei noch das Panzerungsschema des Gegner im Kopf haben (um die Zitadelle herum ist die Panzerung i.d.R. immer stärker als z.B. direkt am Bug oder Heck). Und jetzt kommt es auf das Zielen an.... sprich: wo setzt Du auf dem Gegner den Zielpunkt (bzw. auf welcher Höhe beim Vorhalten). So versuche ich beim Vorhalten bei Schüssen auf großer Distanz ca. die Mitte von der Höhe des Schiffrumpfs einzuhalten, damit die Kugeln möglichst von oben auch wirklich die Deckpanzerung treffen und durchschlagen.... Gehts auf Mid oder Shortrange visiere ich i.d.R. dann schon die Wasserlinie an.... und je nach Winkel des Gegners nicht Richtung Zitadelle sondern dann Bug oder Heck p.s. und selber möglichts nie dem Gegner die volle Breitseite zeigen..... Du verschlechterst ja damit selber Deine Panzerung auf den nominalen Wert.... immer im spitzen Winkel zum Gegner ausrichten... Edited July 16, 2015 by Luzii 1 Share this post Link to post Share on other sites
[C1DFL] Abrik Weekend Tester 173 posts 1,509 battles Report post #5 Posted July 16, 2015 ok, das hilft mir etwas weiter. nur dann ist noch das problem mit dem vorhalten, gibs da nen besserne visiermod als den der im spiel ist? weil irgendwie hab ich echt probleme zielmitte vorzuhalten. gibs net irgenwas was zum vorhalten einfacher zu berechnen ist? bessere strichplatten o.ä.? @Luzii also kann man auch auf lange distanzen mit AP schießen, muss nur direkt die mitte des schiffs von oben treffen? Share this post Link to post Share on other sites
Shirio Alpha Tester, In AlfaTesters 1,031 posts 1,134 battles Report post #6 Posted July 16, 2015 also sollte man AP nur im flach feuernden Winkel nutzen? das wären ja dann bei 5km und weniger wenn ich das richtig sehe, und darüber hinaus nur HE? wie schaffen es dann Gegner mir bei maximaler Reichweite diesen imensen Schaden zu kloppen? nene .. im flachen Winkel erhöht sich einfach die %-uelle Chance richtig stark zu treffen... d.h. wenn MIR ein Kreuzer auf 4-8km die Seite zeigt ist der zu 90% ein One-shot ... ich weiss wie aimen und wo hinschiessen... Auf Distanz ist das richtige Aiming / Vorhalten extrem wichtig (und auch anspruchsvoll). So bisschen treffen kann durch die Streuung jeder.. aber du hast trotz Streuung immer ein "Kern von Schüssen" wo du triffst.. und dies ist meist da wo du aimst.. und das sollte sitzen.. Aber wichtig: die meisten 18+km HARTHITTER sind derzeit noch Glückstreffer.. Aimen musst du aber auf 18km gleich wie auf 5km .. nur halt mehr vorhalten.. und wenn du triffst und die Streuung nicht zu krass war (RNG) dann triffste annähernd gleich hart wie halt im Nahkampf.. Anders ist halt der Einschlagswinkel.. aber man kann auch durch die Deckpanzerung eine Zitadelle treffen! Share this post Link to post Share on other sites
Shirio Alpha Tester, In AlfaTesters 1,031 posts 1,134 battles Report post #7 Posted July 16, 2015 (edited) Tut die AP das nicht, gibt es den reinen kinetischen Schaden (die klassischen 800er Hits) Achtung Luzii! der kinetische Schaden ist weg! Die "klassischen tiefen Hits" sind Hitboxen welche weniger Schaden abwerfen oder Lowrolls! Edited July 16, 2015 by Shirio Share this post Link to post Share on other sites
[APG] Meltion [APG] Alpha Tester 6,356 posts Report post #8 Posted July 16, 2015 zu dem Winkel: nein, nicht nur Flach, steil, also hohe entfernung ist auch gut, da verdirbt einem nur die Streuung öfter den Spaß, aber das ist dann egal ob HE oder AP. Dann gibt es die Zone, wo der Aufprallwinkel zu ungünstig wird, und man am Panzer abprallt. Sinkt die Entfernung weiter kommt man mit der Wassserlinienzieltaktik wieder gut durch. Das ist die einfache Theorie. Schwer wird es jetzt dadurch, das die "Immunitätszone" je nach deiner Ari und dem Zielschiff vollkommen anders ist.... Also artet das ganze meist in "Bauchgefühl" aus... Ich mache es meist so, beginnen mit AP, wenn ich merke es kommen nur miese Ergebnisse mal Probeweise HE. Ändert sich die Kampfentfernung danach um mehr als 1km, wieder AP, schauen was geht... 1 Share this post Link to post Share on other sites
[C1DFL] Abrik Weekend Tester 173 posts 1,509 battles Report post #9 Posted July 16, 2015 mmhh dann werd ich des mit der wasserlinie erstmal für den nahkampf probieren. des mit dem vorhalten kann man wohl nur durch viel üben erreichen, ich hoffe bei mir schleift sich da dann nichts falsches ein. wenn jemand im august mal zeit hat kann man vielleich mal ein paar übungen machen. würde ich da freuen. Share this post Link to post Share on other sites
[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,031 battles Report post #10 Posted July 16, 2015 Es kommt darauf an auf mit was du auf was schießt ... ein Beispiel: Cleveland, tier VI Kreuzer, 155mm Geschütze: AP gegen Zerstörer => in der Regel nicht so clever, da die durch gehen, außerdem sind HE hier besser wegen der Modulschäden AP gegen Kreuzer => gegen Cleveland, tier VI und höher eine dumme Idee, da die mehr abprallen als Schaden machen, hier ist HE die bessere Wahl. Aber gegen tier V und niedriger macht man damit deutlich mehr Schaden AP gegen Schlachtschiffe => ganz dumme Idee AP gegen Träger => kann man machen, aber HE verursacht Brände und dann können Flieger nicht mehr starten und landen 1 Share this post Link to post Share on other sites
ghostbuster_no2 Players 15 posts 456 battles Report post #11 Posted July 16, 2015 Abrik, du bist so ein Newbie! Gut das du die Fragen stellst, die mich auch interessieren =D *beutelchen werf* Share this post Link to post Share on other sites
_GLaDOS Alpha Tester 159 posts 416 battles Report post #12 Posted July 16, 2015 AP schießt man, um Chancen zu haben, Zitadellentreffer zu landen: 2 Share this post Link to post Share on other sites
Shirio Alpha Tester, In AlfaTesters 1,031 posts 1,134 battles Report post #13 Posted July 16, 2015 AP schießt man, um Chancen zu haben, Zitadellentreffer zu landen: Was mach mit HE auch schaffen kann... Aber halt nur gegen sehr ausgewählte Ziele.. AP schiesst man, wenn man sicher ist, dass man gegenüberliegende Ziel penetrieren kann! Share this post Link to post Share on other sites
ghostbuster_no2 Players 15 posts 456 battles Report post #14 Posted July 16, 2015 Was mach mit HE auch schaffen kann... Aber halt nur gegen sehr ausgewählte Ziele.. AP schiesst man, wenn man sicher ist, dass man gegenüberliegende Ziel penetrieren kann! Also einfach Erfahrungswerte sammeln - und bis dahin HE spray'n'pray. Share this post Link to post Share on other sites
[SHAME] troody Beta Tester 1,214 posts 839 battles Report post #15 Posted July 16, 2015 Mal ne doofe frage. Ingame steht bei der Cleveland 152mm und nicht 155mm ? Schreibfehler oder sind es tatsächlich nur 152mm? Ich bin mir echt nicht mehr sicher, aber dachte, dass sie 155mm gehabt hätte.... Share this post Link to post Share on other sites
[APG] Meltion [APG] Alpha Tester 6,356 posts Report post #16 Posted July 16, 2015 Die hatte gar keine mm, sondern 6 Zoll.... Und das ist mit 152 genauer umgerechnet, das stimmt schon Share this post Link to post Share on other sites
ME_Nerd Players 24 posts 691 battles Report post #17 Posted July 16, 2015 ich muss gestehen, ich finde es in summe witzig, dass man hier so viele "gestandene" WoT-veteranen sieht, die anfängerfragen stellen. das ist irgendwie komisch, da oft die gleichen leute sonst die sind, die im forum geduldig fragen beantworten. geht mir persönlich ganz genau so (ich muss noch GANZ viel lernen), von daher zwei daumen nach oben. ich bin sehr gespannt, ob mir WoWs auf dauer so viel spaß macht wie WoT. Share this post Link to post Share on other sites
[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,031 battles Report post #18 Posted July 16, 2015 Mal ne doofe frage. Ingame steht bei der Cleveland 152mm und nicht 155mm ? Schreibfehler oder sind es tatsächlich nur 152mm? Ich bin mir echt nicht mehr sicher, aber dachte, dass sie 155mm gehabt hätte.... Mein Fehler ... ich hab da immer im Kopf 155mm ... keine Ahnung warum ... bekomm ich einfach nie raus. Sind natürlich 152mm (oder wie Meltion richtig anmerkt eigentlich 6 Zoll). Share this post Link to post Share on other sites
[SHAME] troody Beta Tester 1,214 posts 839 battles Report post #19 Posted July 16, 2015 ok, mal ne frage in eigener sache: hat jmd schon erfahrung mit AP mit der cleveland gegen aoba/myoko/mogami? klappte in der cbt z.t. wunderbar aber jetzt? Share this post Link to post Share on other sites
[130] Luzii Weekend Tester 1,789 posts 8,579 battles Report post #20 Posted July 16, 2015 Achtung Luzii! der kinetische Schaden ist weg! Die "klassischen tiefen Hits" sind Hitboxen welche weniger Schaden abwerfen oder Lowrolls! mea culpa Stimmt, den haben sie gestrichen.... Ich glaube nicht, dass das Lowrolls sind..... sondern eher Treffer mit AP in den Aufbauten Aus den reinen 800er-Hits werden dann mit zunehmenden Kaliber dann auch 1000er-Hits.... zumindestens meine ich das beobachtet zu haben Share this post Link to post Share on other sites
[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,031 battles Report post #21 Posted July 16, 2015 Das sind weder kinetische Treffer noch AP Treffer am Aufbau, das sind schlicht und ergreifend overpenetrations ... Share this post Link to post Share on other sites
[C1DFL] Abrik Weekend Tester 173 posts 1,509 battles Report post #22 Posted July 16, 2015 ich muss gestehen, ich finde es in summe witzig, dass man hier so viele "gestandene" WoT-veteranen sieht, die anfängerfragen stellen. das ist irgendwie komisch, da oft die gleichen leute sonst die sind, die im forum geduldig fragen beantworten. geht mir persönlich ganz genau so (ich muss noch GANZ viel lernen), von daher zwei daumen nach oben. ich bin sehr gespannt, ob mir WoWs auf dauer so viel spaß macht wie WoT. ich denke hier kann man genauso verfahren wie im WoT forum. wer freundlich fragt dem wird geholfen. wer hier reinkotzt der wird abgeflammt. ich hab lust auf WoWs und will meinem team ne hilfe sein, wenn ich fragen habe stelle ich sie, egal wie "einfach" sie sein sollten, vor allem wenn ich vorher keine erschöpfenden infos gefunden habe. ich sehe anhand meiner fragen das die community hier sehr gut funktioniert und bedanke mich sehr sehr herzlich bei allen die hier helfen. Share this post Link to post Share on other sites
[PZK] WonkasSchokoladenfabrik Alpha Tester, Players, In AlfaTesters 448 posts 15,405 battles Report post #23 Posted July 16, 2015 Hey Abrik, ich kann dir das Schlachtschiff Tutorial einfach nur empfehlen. http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/15247-bb-let%c2%b4s-talk-about-heavy-metal-der-nehringsche-schlachtschiffguide/ Wenn es hier schon jm erwähnt hatte, dann sry wegen Doppelpost. Sonst wie schon erwähnt ist AP sinnvoll, wenn die Kugel von oben aufs Deck kommt oder im graden Winkel auf unter den Gürtel einschlägt. Heißt auf großer und naher Distanz kannst du mit AP gut penetrieren. Bei großen Entfernungen etwas über Deck zielen, im Nahkampf knapp über die Wasserline. Bei mittleren Distanzen ist der Winkel meistens zu schlecht. Du solltest auch ein gutes Kaliber dafür haben. Mit einen 3er BB sieht's nicht immer so gut aus, wenn du mal gegen 6er musst. ^^ 1 Share this post Link to post Share on other sites
[C1DFL] Abrik Weekend Tester 173 posts 1,509 battles Report post #24 Posted July 16, 2015 AP schießt man, um Chancen zu haben, Zitadellentreffer zu landen: wow geile erklärungen, erstma aboniert! danke! Hey Abrik, ich kann dir das Schlachtschiff Tutorial einfach nur empfehlen. http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/15247-bb-let%c2%b4s-talk-about-heavy-metal-der-nehringsche-schlachtschiffguide/ Wenn es hier schon jm erwähnt hatte, dann sry wegen Doppelpost. den schau ich mir nachher an, danke Share this post Link to post Share on other sites
Blue147 Beta Tester 171 posts 436 battles Report post #25 Posted July 16, 2015 Wobei das mit HE und AP auch hier nochmal erklärt ist Share this post Link to post Share on other sites
