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LuckyFroggy

Le farragut, DD USN tier VI

92 comments in this topic

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Bonjour,

 

Je viens d'acquérir le Farragut en tier VI. Il est radicalement différent du Nicholas qui le précède en tier V et ne se joue pas du tout de la même manière.

 

Ma première impression sur les plus de ce navire sont les torpilles Mark 15 mod 3 que l'on peut installer à partir de la seconde coque. Elles perdent 1 000 m de portée (passage de 5 500 à 4 500 m) mais ont un potentiel théorique de 16 633 dmg au lieu de 11 600, ce qui  n'est pas rien et sans compter la voie d'eau quasi assurée à chaque fois pour le peu que j'en ai vu.

 

Le deuxième avantage que je lui trouve est l'angle de tir des torpilles qui me semble plus ouvert vers l'avant et l'arrière (Je l'estime à 30/40° entre la poupe ou la proue et la possibilité de tir) ce qui permet un tir de torpilles sans avoir à présenter complètement son flanc, çà a son importance ...

 

Comme beaucoup de DDs US  je le trouve un peu faiblard en vitesse max de base et je compense par contre en ayant installé l'amélioration qui diminue le temps de montée en puissance.

 

Pour l'artillerie, pas de changements majeurs, on reste sur les excellents 127 US. (4 canons)

 

Ce que je comprends un peu moins c'est la troisième coque, version ©, elle apporte certes plus d'AA par l'ajout de deux tourelles double  de 40 mm bofors mais je n'en vois pas un véritable intérêt vu que je ne pense pas que l'AA soit la véritable vocation d'un DD mis à part peut-être contre un Scout un peu trop curieux ?

 

Si vous avez des avis et des conseils sur ce DD, n'hésitez pas !

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C'est de la daube. Grosso modo, on passe son temps à bombarder les BBs de préférence en restant à 10 km. Les torpilles à 4.5 km, c'est bien en théorie. En pratique, tu n'en mettras que 1 voire 2 au but et encore sur un malentendu. A 4.5km, tu es forcément détecté, donc les navires ennemies vont tout de suite virer. On perd également ses modules en chaine dès qu'on prend un tir. Les maps ne se prêtent plus du tout non plus à un jeu pour les DDs, trop ouverte, trop grande. On joue également avec des gens plus expérimentés, donc plus précis, plus réactifs.

 

 

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Bah, pour l'instant sur 6 parties dont 5 en ré entrainement du cdt je ne peux pas trop juger mais de toute manière je n'ai pas souvenir d'avoir souvent placé mes torpilles à 4 500 m sauf peut-être sur un malentendu comme tu dis.

 

Mais çà c'est un peu la généralité de tous les DDs US non ?

 

Le plus difficile c'est d'être en mesure de pouvoir approcher, certaines maps s'y prêtent et d'autres non, mais çà reste plutôt rare en début de partie de toute façon, il faut donc être patient et observer où l'occasion peut se présenter. Il m'arrive même de faire des parties où je ne tire aucune torpille, juste des tirs HE effectivement et, bien sûr, de la cap de zône.

 

Mais surtout dans ce cas, je joue le chien de garde dans la cour de la ferme en tentant de détecter les DDs ennemis qui tentent de s'approcher et le skill "Conscience de la situation" est bien pratique dans ce cas car si je suis détecté et que je ne vois aucun avion au navire susceptible de le faire je sais qu'un DD japonais est à moins de 7 kms de moi, donc j'gis en conséquence.

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Petit up, quelqu'un aurait des retours ou des compléments ?  forces ? faiblesses ? je vais finir le Nickolas, s'il est si mauvais il faut que je me prepare psychologiquement !

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Ben prépare toi,

c'est pas qu'il est mauvais, c'est juste qu'a partir de ce ship, DD US ne se joue plus du tout comme avant (cad torpilleur) mais plus comme un mini croiseur/navire d'escorte.

Le mien je m'en sert comme scout en début de partie, puis support AA et support canon, puis si necessaire defense anti DD ou accompagnateur de DD jap en cas de mauvaise rencontre.

dessus j'ai mis la portée +20 pour AA, et le bonus au virage qui est je trouve plus utile que celui de la puissance moteur et je le joue comme indiqué, navire d'escorte, harcelement.

 

Sachant que les guns US font vraiement bien le taf, tu lache bordée sur bordée à tel point que tu est un réél danger pour un commandant de croiseur un peu trop sûr de lui.

Ce ship est juste la suite logique au cheminement de l'arbre US.

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Pour le coup, oui il est mauvais. Même en étant une quiche avec (j'assume) suffit juste de consulter sa fiche technique :

 

  • Même Canons
  • Même Torpilles
  • Visibilité accrue
  • Un Tier de plus

 

Tout est dit. Ok tu gagnes en portée de Canon, mais la zone entre le moment ou tu peux tirer et celle ou tu commences à te faire detecter est ridicule (moins de 2 kms)

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Petit up, quelqu'un aurait des retours ou des compléments ?  forces ? faiblesses ? je vais finir le Nickolas, s'il est si mauvais il faut que je me prepare psychologiquement !

 

Salut Zargos,

 

Bon, je vais te répondre sur les DD US en général en te citant ce que j'ai déjà écrit dans un topic sur les DDs, "Jusqu'au Nicholas en tier V c'est sympa, tu tires assez facilement ton épingle du jeu, après 6, 7, 8 tu prendras la fuite ... puis 9, 10 tu as la cerise ..."

 

Ca c'est pour la préparation psychologique. :popcorn:

 

Pour ce qui est du Farragut en particulier, sa principale différence est dans les torpilles. Il n'y a que deux affuts mais de 4 torpilles au lieu de 3. Avec le premier set ce sont les mêmes torpilles que le Nicholas, le second set avec les Mk 15 mod 3 te donne des torpilles nettement plus puissantes (environ 16k de dmg potentiels) mais n'ont qu'une portée de 4,5 Kms. Donc tout dépend de ton style de jeu.

 

L'ayant joué stock un moment (je n'ai pas voulu débloquer d'XP libre pour celui-là), il n'est pas facile c'est clair; Mauvais ? non, je ne pense pas, simplement si tu es du style à jouer en embuscade au contact et donc à portée de torpilles tu as de fortes chances de faire un plus de kills mais moins de dégâts sur l'ensemble.

 

Si tu es du genre à le jouer comme le décrit Heckmo, tu feras sans doute un peu plus de dégâts mais moins de kills. En fait soit tu es plus défensif et dans ce cas il faut effectivement le jouer canons, sois tu es offensif et il faut donc s'orienter charge de la cavalerie légère et torpilles au clair :izmena:

 

Pour l'aspect AA, bof, même équipé full pour çà, je ne suis pas convaincu de l'éfficacité AA des DDs US, mais ce n'est que mon point de vue.

 

Pour le choix des torpilles c'est très personnel, c'est à toi de voir comment tu préfères vraiment sachant qu'en montant en tier, les navires d'en face montent aussi sérieusement en nombre de PV, et tout dépendra de ta stratégie ...

 

Je connais des joueurs qui font des carnages en Farragut, donc tout est possible :)

Edited by Surcouf_af

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Merci pour vos réponses !

 

Je n'ai pas forcement beaucoup de parties avec mes dd's mais j'essaye au maximum d'adapter mon gameplay même si j'ai une tendance légèrement sucidère à la jouer agressif et à vouloir taquiner du BB ! :child:

 

Pour ce qui est du AA  je ne sais pas encore ... c'est assez agréable de pouvoir défoncer le petit n'avion qui n'arrête pas de spoter  ;)  :hiding:

 

Dans l'ensemble ça ne me parraît pas être une si mauvaise nouvelle ... mon nickholas je l'adore, alors si c'est le même ... malgré un tier en plus , ça va pouvoir se faire ! j'ai une bonne capacité d'adaptation :izmena:

 

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Je crois avoir entendu que les DD US recevrait un boost de l'AA au prochain ptch, justement. Ca peut être interessant, vu qu'historquement (<== mauvais argument) leur rôle était d'escorter les autres navires, notemment au niveau anti-aérien. Mais même avec un Buff, je ne pense pas qu'ils atteindront le niveau des croiseurs comme le Cleveland ou l'Atlanta.

Du coup quelle est la vraie force des DD US à partir de ce niveau? la cadence de tir ne compense pas les dégâts très faible des canons, les torpilles ont une portée de tir vraiment trop courte pour être utile (sauf en embuscade, mais faut pouvoir le faire!) et la portée de détectabilité augmente avec les niveaux, ce qui interdit le harcèlement furtif, et complique le contournement. Y'a pas de prise en compte du scout dans le décompte des xp, donc personne ne se contentera d'être devant, de spotter les cible, et d'attendre.... Rude question que les DD US....

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Je crois avoir entendu que les DD US recevrait un boost de l'AA au prochain ptch, justement. Ca peut être interessant, vu qu'historquement (<== mauvais argument) leur rôle était d'escorter les autres navires, notemment au niveau anti-aérien. Mais même avec un Buff, je ne pense pas qu'ils atteindront le niveau des croiseurs comme le Cleveland ou l'Atlanta.

Du coup quelle est la vraie force des DD US à partir de ce niveau? la cadence de tir ne compense pas les dégâts très faible des canons, les torpilles ont une portée de tir vraiment trop courte pour être utile (sauf en embuscade, mais faut pouvoir le faire!) et la portée de détectabilité augmente avec les niveaux, ce qui interdit le harcèlement furtif, et complique le contournement. Y'a pas de prise en compte du scout dans le décompte des xp, donc personne ne se contentera d'être devant, de spotter les cible, et d'attendre.... Rude question que les DD US....

Il faut relativiser les degats faibles, je vois régulierement du 500 de degats par salve sur du croiseur/BB, et des hit a 1k sur les croiseurs parfois, sans parler du feu. Seul il n'est pas en position de force. Mais à 2 DD US c'est déjà plus la même chose pour peu que les commandants ne soient pas trop manches est un brin malins.

Je pense que sa force réside dans le fait qu'il puisse faire de l'assist sur beaucoups de domaines, mais c'est aussi sa faiblesse.

A pouvoir faire un peu tout, on se retrouve à pas maitriser grand chose.

- escorte AA pour BB/CV.

- appui feu pour les croiseurs ou les copains DD.

-chasseur officiel de DD jap.

-pourvoyeur de torpilles à l'occasion et semeur de zizanie parmis les rangs ennemis.

Ha oui, et épouvantail, le nombre de ship que je vois faire demi tour à la vue du bordée de torpilles..même de loin, je trouve cela marrant.

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tout de même, à 500 dégâts par salve, le cuirassé à 50k hp il est pas coulé! et le pourcentage d'incendie n'est pas énorme non plus, dans mes souvenirs...

A pouvoir faire un peu tout, on se retrouve à pas maitriser grand chose.

 

C'est vrai, je suis d'accord sur ce point. Malgré tout, il faut des couteaux suisses dans une flotte pour pouvoir parer à tout éventualité. Mais savoir tout faire demande un vrai skill, et une attention de tous les instants, une anticipation digne des plus grands oracles! En fait, couteau suisse est un rôle pour les vrais bons joueurs! quand on y arrive, c'est très valorisant, mais sûrement mal récompensé!

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Comparons le Nicholas et le Farragut:

 

Nicholas:

-plus de PV

-un peu plus rapide

-portée des torpilles supérieure

-cadence de tir des torpilles supérieure

-plus discret

-nombre total de torpilles supérieur (12 contre 8)

-un tier de moins

 

Farragut:

-meilleure portée de tir des canons

-plus petit donc plus dur à toucher

-plus d'AA (quasi inutile sur un DD mais intéressant en soutien/lorsqu'on est engagé par des avions)

-plus maniable

-torpilles nettement plus puissantes (désintègrent à coup sur n'importe quel DD, 2 suffisent à détruire n'importe quel CA/CV de rang V)

- temps de trajet des torpilles jusqu'à la portée maximale inférieur (donc si on tire à la portée max l'ennemi a moins de temps pour esquiver les torpilles du farragut)

-angle de tir des torpilles meilleur

-4 torpilles par salve

- pas besoin de se retourner pour tirer toutes les torpilles

 

Donc lorsque le Farragut utilise ses canons il a moins de chances d'être touché et est donc beaucoup plus utile en appui d'artillerie, au CaC même chose car il est plus petit et maniable, il peut esquiver plus facilement les torpilles adverses, il expose son flanc moins longtemps pour tier ses torpilles et a beaucoup plus de chances de détruire l'adversaire en une seule salve.

 

Vu que j'utilise déjà les torpilles du Nicholas à environ 4.5km (à 5.5 l'ennemi a trop de chances d'esquiver), celles du farragut ne devraient pas être plus contraignantes.

 

Par rapport au Nicholas le Farragut est bien mieux pour désintégrer les CV et BB lorsqu'il s'infiltre dans les lignes ennemis et punit plus les CA et DD qui voudraient lui faire la peau au CaC:playing:

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Ca c'est sur le papier. En pratique l'AAA ne fait que pouic (tu n'arrives même pas à dissuader un Fighter Squad de te lacher) et le tier de plus fait que les joueurs sont maintenant tres attentifs aux DDs.

 

Sachant qu'en plus les Canons ont une balistique absolument ignoble, digne du Cleveland.

 

Perso je vais rééssayer avec la coque 1 pour récuperer un Gun, vu que je ne me sers pas des Torpilles de 4,5km. On verra si je m'en tire mieux (ou un peu moins mal)

Edited by Delou

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Bougnas "le Farragut est bien mieux pour désintégrer les CV et BB" non pour tué du noob en BB,un DD ne gagnera pas son duel en 1 v 1 contre un bon BB surtout en haut tier

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Bougnas "le Farragut est bien mieux pour désintégrer les CV et BB" non pour tué du noob en BB,un DD ne gagnera pas son duel en 1 v 1 contre un bon BB surtout en haut tier

 

Qui te dit que le DD va chercher le 1 v 1? Si le BB est occupé par d'autres adversaires... En plus il y a des îles pour progresser discrètement:hiding:
  • Cool 1

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Ah t’inquiète il a souvent des DD qui viennent me chercher pour un 1 v 1 avec mes BB en fin de partie et qui gagne un ticket pour le port

Après DD n'est pas ma classe préféré mais quand je les joue je joue plus en finisseur ou assassin,je spot au début et une fois qu'on est en fin de partie je vais chercher les ennemi en 1 v 1 surtout les BB noob qui font des ligne droite

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Ben de toute façon le gameplay d'un DD US c'est spotter en début de partie, vitrifier les DD qui s'amèneraient, ensuite fournir un soutien d'artillerie et d'AA aux BB et CA alliés puis quand les rangs ennemis sont clairsemés on passe discrètement derrière les ligne spour chercher le CV puis chopper les DD par l'arrière.

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et capper!

 

En début de partie surement, sinon pas plus que les croiseurs.

Pour répondre à Delou, il ne faut pas sous estimé l'AA d'un DD US qui a l'equipement (et les compétences du commandant) dans ce sens. Ce serait une erreur, tout escadron qui me passe au dessus perd 1 voir 2 avions (cela reste une moyenne bien sur, parfois je ne fais aucun dgts).

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View PostHeckmo, on 30 August 2015 - 11:53 PM, said:

Pour répondre à Delou, il ne faut pas sous estimé l'AA d'un DD US qui a l'equipement (et les compétences du commandant) dans ce sens. Ce serait une erreur, tout escadron qui me passe au dessus perd 1 voir 2 avions (cela reste une moyenne bien sur, parfois je ne fais aucun dgts).

 

J'ai pas les compétences dédiées je l'admets. Mais en Standard c'est que pouic. Trois plombes pour descendre un seul Fighter qui me perma spot.

 

Au point que j'ai downgraded mon Farragut pour récuperer le 5ème Canon tellement je trouve l'AAA useless.

 

Maintenant je m’efforce d'oublier les torpilles... Ca a plus tendance à m'emmener prendre des risques pour rien. On verra bien avec le suivant (et ses 6,5km)

Edited by Delou

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Troll -1 corrigé bougnas...

A propos du conso qui boost l'AA, vous avez essayé ? Ca change quelque chose ?

 

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Troll -1 corrigé bougnas...

A propos du conso qui boost l'AA, vous avez essayé ? Ca change quelque chose ?

 

 

Non, pas essayé, je n'y vois aucun intérêt, mais ce n'est que mon avis même en DD US. Mais comme j'essaie plusieurs manières de jouer mes DDs, certaines fonctionnent d'autres beaucoup moins. La seule constante en US c'est la difficulté de l'approche, donc le boost moteur est plus qu'utile, autant pour rusher une cible que pour s'éloigner en cas de besoin.

 

Si c'est pour ne me servir que des canons et de l'AA, je préfère encore le faire en croiseur et je ne vois pas l'intérêt de le faire avec un DD qui n'a pas la puissance de feu suffisante. 

 

La vraie utilité aurait été d'avoir l'hydro-acoustique qui me semblerait plus logique sur un DD contre d'autres DDs et correspond à un équipement qu'ils avaient pour ainsi dire tous historiquement parlant.

 

L'AA c'est simple, elle est Off la majorité de la partie même quand il n'y a pas de CV afin de ne pas tirer sur un scout éventuel. Je ne l'active que si je suis spoté par des avions et je la désactive dès que je suis hors de portée de détection aérienne.

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Moi je trouve ça pas si mal ! ça arrive que les Bombers  et autres avions ennemis te survolent pour aller taper tes BB ou CV en tout tout début de partie... flinguer 2 ou 3 en plus parmi ceux-ci ça serait déjà pas mal je trouve ...

 

Ça n'engage que moi bien sûr !

 

Edited by Zargos35

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