Flugzeugträger Balance und Taktik

[PunisherXXL]

Mich würde es mal interessieren ob es nur mir so geht oder nicht.

Es geht mir um Spielweise der Flugzeugträger. Habe es leider schon öfters erlebt das Ich in Matches komme wo Ich mehreren Flugzeugträger gegenüber stehe,

die auch noch auf höheren Tierstufen wie Ich sind.

Das beste daran ist noch das man mich jedesmal nach Beginn des Matches fokussiert das Ich erst gar dazu komme um mein Team zu supporten.

Ich werde direkt mit mehreren Torpedobombern zu gespamt das mein Game nach 2-3 min vorbei ist.

 

Es kann doch nicht so gewollt sein, Ich verstehe das in mancher hinsicht die Flugzeugträger etwas stark sind,vor allem nach dem letzten Patch.

 

Wie seht Ihr das so? Was kann man in so einer Situation noch machen.

Gibt es Tipps oder Tricks das am Anfang des Matches zu vermeiden oder soll Ich das einfach so hinnehmen und ausm Match gehen,Ich möchte ja irgendwie auch vorran kommen aber so wird das nix.

 

Bin für alle Vorschläge und Tipps offen

 

 

 

[Meltion]

Flugzeugträger sind viel zu schwach, die können im direktem Feurgefecht gar keine anderen Schiffe versenken und müssen

sich auf ihre handvoll Flieger verlassen, die viel langsamer sind als Granaten.....

 

*Ganz schnell wegrenn und Bunker such*

 

[PunisherXXL]

 

Im direkten Kampf haben die Flugzeugträger auch nix zu suchen,aber klar wenn man kein Support durch das eigene Team bekommt und dann ein Gegnerschiff gemütlich zu einem tuckert dann hat man auf jedenfall keine Chance.

Vor allem wenn man dann noch brennt,könnte man direkt die weiße Fahne hissen ^^

 

Aber warum bekommt es das Matchmaking nicht hin das beide Team gleich viele Schifftypen hat und am besten auch gleich viele Tierstufen,dafür ist doch das MM da,damit es eine Balance gibt und nicht das es ein Team einfacher hat.

 

[LamaDenMex]

Hier steht teamplay ganz klar im Vordergrund,

 

in so einem Fall benötigst du Support von Fightern und von 1-2 Schiffen mit starker FLAK wenn sich der oder die gegnerischen TBs auf dich stürzen.

Das gute: CVs haben mit der Zeit eine sehr gute Flak, und ein vereitelter Angriff kostet dem Gegner eine beachtenswerte Anzahl an Fliegern. Ein zweites mal riskiert er es meist nicht.

Das schlechte: wenn dir aus dem Team keiner zur Seite steht bist du geliefert und fast Chancenlos.

 

Am besten gleich zu beginn jene anfragen die gute Flak dabei haben.... yubari, phoenix, Atlanta.... CLs eben

Es gibt einige die sich auf Support spezialisieren.... wie mich wenn ich wieder mit meiner yubari fahre, am Anfang Support für den CV und latergame dann helfen die BBs mit HE zu stressen

 

[WildWeasel]

Eben, ich denke WG will das Teamplay etwas fördern und wenn ein Kreuzer in der Nähe des Trägers bleibt, haben Torpedoflieger und Bomber es ziemlich schwer, einen sauberen Abwurf zu bringen. Genauso gegenüber BBs... Ein wenig mehr Teamplay, schon würden die ersten CV-Fahrer nach nem Buff fragen... 

 

[MightyAvatar]

Kreuzer in der Nähe der Träger oder BBs...hahaha guter Witz

 

Fahr mal auf T4/T5 und schau dir an, wie deine 4-5 Kreuzer in bester YOLO Manier nach 2 Minuten alle Tod sind, weil sie am Anfang einfach mal stumpf losrushen - ohne Aufklärung und ohne Ahnung. Im besten Falle kommen sie hinterher noch ins Forum und jammern rum, dass die Kreuzer unbedingt einen Buff brauchen

[Qipchak]

Ja Träger sind manchmal schwierig:

 

Wenn du gegen höherstufige antrittst musst du tricky spielen. Kommt auch darauf an welches Setup der fährt.

 

Hatte heute z.b. ich und noch ein lowtier gegen 1 höheren Träger. Da haben wir zusammengearbeitet, unsere Jägerstaffeln flogen beide im Pack damit schalteten wir die gegnerische aus und eroberten langsam Lufthoheit. Danach Bomber einsetzen,

 

Hatte auch heute das schlechteste Matchup: Ich in Ryuo T6 gegen 2 Bogue mit Jägersetup d.h. 4 Jägerstaffeln. Ich habe meine Bomber/Jäger nur über unsere Clevelands kreisen lassen. Den Bogues wurde es langweilig und sie griffen dann mehrmals an. Geschwächte Jägerstaffeln mit eigenen Jägern angegriffen und zum Schluß konnte ich mit Bombern auch ein paar Treffer anbringen. Zwar nur 20k Schaden gemacht aber gut gegen gehalten. Die eine Cleveland hatte dann 20 die andere 18 Abschüsse + 9 von mir. *g*

[LamaDenMex]

Kreuzer in der Nähe der Träger oder BBs...hahaha guter Witz

 

Fahr mal auf T4/T5 und schau dir an, wie deine 4-5 Kreuzer in bester YOLO Manier nach 2 Minuten alle Tod sind, weil sie am Anfang einfach mal stumpf losrushen - ohne Aufklärung und ohne Ahnung. Im besten Falle kommen sie hinterher noch ins Forum und jammern rum, dass die Kreuzer unbedingt einen Buff brauchen

 

...ich bin mir nicht sicher was du uns eigentlich mitteilen willst??

[MightyAvatar]

 

...ich bin mir nicht sicher was du uns eigentlich mitteilen willst??

 

Das bezog sich auf den Beitrag von WildWeasel direkt vor meinem, wo er das nötige Teamplay anmerkt und Begleitung der CV durch Kreuzer.

In den letzten Tage habe ich an sich keine Schlacht gehabt, in der sich die Mehrzahl der Kreuzer ihrer Rolle gemäß verhalten haben, was zu einem direkten Problem des CV führt, insbesondere wenn der mal wieder 1vs2 spielen darf und am Anfang dringend AA-Unterstützung benötigt.

[WildWeasel]

Natürlich Schippern die mit Start los Richtung Flagge oder Feind und nach 5 Minuten sind sämtliche Kreuzer versenkt, weil da welche Spielen die nur Killskillskills haben wollen. Ich meine ja, wenn man mehr Teamplay haben sollte, könnte sich einer Erbarmen und Carrier begleiten. Ok, muss zugeben das es echt einige Spieler gibt, die können Kreuzer fahren wie ein junger Gott... 

[anonym_uRMtGT9KE5Fs]

Flugzeugträger sind viel zu schwach, die können im direktem Feurgefecht gar keine anderen Schiffe versenken und müssen

sich auf ihre handvoll Flieger verlassen, die viel langsamer sind als Granaten.....

 

*Ganz schnell wegrenn und Bunker such*

 

 

*an die Bunkertür klopf*

 

Du lügst! Mich hat in der CBT nen japanischer Träger mit seinen sekundären Bleispritzen versenkt, als mein DD noch 100hp hatte

[Numberjack]

Hatte gerade auch interessantes Match.

Independence vs. 2 Bogue mit Jägersetup, also 4 Fighter vs. 1 Fighter Squad. Habe meine Bomber über Clevelands kreisen lassen und die Jäger kamen an und haben die weggemacht, haben dabei insgesamt 3 Jäger verloren, haben sich meine Torps auch noch geholt, die gerade am landen waren, auch ratz fatz weg. Meine Jäger noch draussen zum Schutz, ihr könnt es euch denken, zack weg. End vom Lied Gegner hat gerade mal eine Squad verloren und ich konnte theoretisch ausloggen. Spiel doch nicht Abschusssupport für den Gegner. Sowas nen ich nen beschissenes Matchmaking. Ne Chance hätte ich nur gehabt wenn die 4 Fighter ein wenig verteilter gewesen wären. Waren sie aber nicht. 3 Minuten gespielt und konnte ausloggen. Schönes Spiel. Auf der anderen Seite habe ich es vorher ähnlich gemacht, nur das ich dort meist alleine war mit meiner Bogue. Sodas der Gegner noch Ansatzweise ne Chance hatte. 

[Meltion]

 

*an die Bunkertür klopf*

 

Du lügst! Mich hat in der CBT nen japanischer Träger mit seinen sekundären Bleispritzen versenkt, als mein DD noch 100hp hatte

 

 

 

 

 

Ja, kommt vor, ich hab auch mal in der CB mit einem Japaner-CV ganz laut Banzai!!! in den Chat geschrieben und den letzten Gegner aus dem Capkreis gerammt, aber das ist selten....

[Vesperion]

Das Problem der Carrier ist wirklich das mm was wirklich ein noch größeres Mysterium ist als es schon WoT hatte. Ich meine da hat WG es ja auch hinbekommen das auf jeder seite mindestens 1 Arty stand und ne 2te ist nicht unbedingt so stark aufgefallen.

 

Im Falle von WoWS ist es aber eine ganz andere Sache weil hier die Seite mit 2 Carrieren gegen 1 Carrier meistens die besseren Chancen hat (es sei den die Carrier machen ihr eigenes Ding). Was mich aber am meisten zum lachen bringt an dieser Story is das man in der Division keine 2 Carrier haben darf aber das mm 2 Carrier durch random erlaubt... wo liegt da bitte die Logik? Ich habe heute durchaus einige battles gehabt wo es 2 gegen 2 war im Carrier stand und die seite die mehr und besser zusammengarbeitet hat, hat dann auch die Lufthoheit erhalten.

 

Ich sage mal 1 Ami Carrier kann sich durchaus gegen 2 Japan Carrier durchsetzen je nachdem welches Loadout diese haben aber 2 Ami Carrier gegen 1 ist meistens eine einseitige geschichte wenn nicht beide ausversehens das dmg loadout haben. Daher entweder nur 1 Carrier pro seite oder in der Division erlauben 2 Carriers reinzulassen.

[LordMorpheus1986]

Kreuzer in der Nähe der Träger oder BBs...hahaha guter Witz

 

Fahr mal auf T4/T5 und schau dir an, wie deine 4-5 Kreuzer in bester YOLO Manier nach 2 Minuten alle Tod sind, weil sie am Anfang einfach mal stumpf losrushen - ohne Aufklärung und ohne Ahnung. Im besten Falle kommen sie hinterher noch ins Forum und jammern rum, dass die Kreuzer unbedingt einen Buff brauchen

 

Ja sowas gibt es das ein Kreuzer einen CV oder BB schützen tut! Bei mir ist dieses Standard wenn ich Kreuzer fahre selbst als BB musste ich diese Rolle schon einmal übernehmen weil ich der einzige war der überhaupt Flak besaß die was ausrichten konnte! 

Das nächste Problem ist gerade im Low Tier bereich bis auf 1 oder 2 Kreuzer haben die meist nicht wirklich gute Flaks!

Das Problem der Carrier ist wirklich das mm was wirklich ein noch größeres Mysterium ist als es schon WoT hatte. Ich meine da hat WG es ja auch hinbekommen das auf jeder seite mindestens 1 Arty stand und ne 2te ist nicht unbedingt so stark aufgefallen.

 

Im Falle von WoWS ist es aber eine ganz andere Sache weil hier die Seite mit 2 Carrieren gegen 1 Carrier meistens die besseren Chancen hat (es sei den die Carrier machen ihr eigenes Ding). Was mich aber am meisten zum lachen bringt an dieser Story is das man in der Division keine 2 Carrier haben darf aber das mm 2 Carrier durch random erlaubt... wo liegt da bitte die Logik? Ich habe heute durchaus einige battles gehabt wo es 2 gegen 2 war im Carrier stand und die seite die mehr und besser zusammengarbeitet hat, hat dann auch die Lufthoheit erhalten.

 

Ich sage mal 1 Ami Carrier kann sich durchaus gegen 2 Japan Carrier durchsetzen je nachdem welches Loadout diese haben aber 2 Ami Carrier gegen 1 ist meistens eine einseitige geschichte wenn nicht beide ausversehens das dmg loadout haben. Daher entweder nur 1 Carrier pro seite oder in der Division erlauben 2 Carriers reinzulassen.

 

Da muss ich dir zustimmen das MM ist für CV echt für den Ar..... ich habe den Ami t5 und werde seid tagen entweder nur gegen 2 Japaner tier 4, 5 oder T7 gelevelt oder wie eben noch ich T5 mit ner Langley gegen 2 CV Ranger & Essex WTF der rest beider team bestand aus T 3 - 5! muss das sein ne muss es net aber das kennt man von WG nicht anders das das MM nicht funst bzw. das ausgewogene MM das die gleichen Schiffe mit Gleicher Tier einstufung ind beiden Teams vorhanden sind ( so sollte es eigentlich sein und würde dan auch beiden Teams die gleichen Chance geben)!

[DaStreifi]

Torpedobomber sind viel viel viiiieeeel zu stark und flak  von CAs (Ami cruiser besonders - aber die sind allgemein zu stark)  ist auch lachhaft viel zu stark.

CV mm was nur aufs Tier schaut funktioniert momentan bei den op IJN cvs eh nicht... wenn die IJN carrier endlich nerfed sind dann wird man schauen können ob was am Mm nicht stimmt.

Nach ner CBT sollte man echt mehr erwarten können...

[Toramino]

Eben, ich denke WG will das Teamplay etwas fördern und wenn ein Kreuzer in der Nähe des Trägers bleibt, haben Torpedoflieger und Bomber es ziemlich schwer, einen sauberen Abwurf zu bringen. Genauso gegenüber BBs... Ein wenig mehr Teamplay, schon würden die ersten CV-Fahrer nach nem Buff fragen... 

 

Dann sollten sie aber auch endlich mal die EXP für abgeschossene Flugzeuge erhöhen.

Den zz bringt es überhaupt nix (Punktetechnisch), dass ein Flugzeugträger Jagdflugzeuge dabei hat und Kreuzer sich einen abkeulen um Schlachtschiffe und Flugzeugträger zu unterstützen.

 

Mal abgesehen davon, dass die Flak auf den unteren Tiers absolut lachhaft ist und sobald der Träger eine Stufe höher ist, biste noch nutzloser als Kreuzer.

 

Und nein..ich finde weder Träger noch Torps OP.

OP kann alles sein in guten Händen..ein guter Spieler macht aus [edited] Gold, denn das zeichnet ihn aus.

Aber ich bin der Meinung, dass Träger es zz wesentlich leichter haben im Spiel und das alleine schon oft nur aufgrund der MM-Zusammenstellung.

(ohne Gegner Träger zb oder gegen niedrigstufige zb)

Ausserdem sollten sie zumindest die Unterschiede zwischen japanischen und amerikanischen Jägern etwas mehr anpassen, den es ist noch witzloser mit japanischen Jagdflugzeugen gegen Amis anzutreten..selbst wenn dein Träger ne Stufe höher ist..das kann doch nicht Sinn der Sache sein?

 

Teamplay ist gut und ich bemühe mich immer darum, meinen Beitrag dazu zu leisten.

Aber WG tut nichts dafür, es auch mal zu belohnen.

Darüber hinaus müsste noch einiges am Balance gemacht werden..aber wie immer...lässt sich WG viel zu viel Zeit.

Ist schon ein Hauptproblem in WoT immer gewesen.

 

Darüber hinaus will ich noch etwas anmerken...

bei aller Kritik die man hier so liest (zu vielen Punkten), sollte man bitte auch etwas nicht vergessen.

ZZ haben wir nur zwei Nationen im Spiel und bei denen sind die unterscheide zwischen den Klassen schon manchmal etwas "ungebalanct".

Es kommt einem zumindest oft so vor.

Aber das könnte sich auch schlagartig ändern, wenn andere Nationen ihren Einzug halten ins Spiel.

Denn dann haben sich einige Sachen vielleicht schnell erledigt..auch wenn zb jetzt der Unterschied zwischen japanischen und amerikanischen Jägern schon ins unfaire geht, könnte der Unterschied zwischen deutschen und amerikanischen kaum noch da sein und englische könnten sogar die Amis in die Tasche stecken.

Versteht ihr was ich meine?

 

Naja..hoffen wir das beste und das WG mal etwas mehr macht und vor allem etwas schneller.

 

Schönen Tag noch.

Grüsse

Tora

[DaStreifi]

Sry aber das mit dem guten spieler ist totaler unsinn, das spiel hängt einfach zuviel von rng ab als das reines spielerisches können nen riesen unterschied machen könnte.

Bomber CVS sind momentan das einzige schiff womit man als einzelner spieler den verlauf vom game grundlegend festlegen kann da torpedos/torpbomber im gegensatz zu divebombern/allen ship turrents keine rng faktoren haben...

und genau hier und NUR hier kann ein spieler mit dem klassischen "skill" glänzen und kontrolliert spielen.

 

Und damit hätte man auch schon nen Lösungsansatz, und zwar RNG effekte für torps (welche z.B. die Streuung beeinflussen).

[Toramino]

Sry aber das mit dem guten spieler ist totaler unsinn, das spiel hängt einfach zuviel von rng ab als das reines spielerisches können nen riesen unterschied machen könnte.

 

 

Als guter Spieler weiss man, wann man AP benutzt und wann HE.

Als guter Spieler weiss man, wohin ich schiessen muss damit Zitadellentreffer möglich/wahrscheinlich sind.

Als guter Spieler weiss man, was kann ich mit meinem Schiff machen und was nicht und er weiss was der Gegner machen kann und was nicht.

Als guter Spieler weiss man, wann kann ich meine Torps losslassen und wann nicht und vor allem verstehen sie was vorhalten ist.

Als guter Spieler weiss man, dass man während des Gefechts die Augen überall haben muss und das Hirn immer eingeschaltet.

Als guter Spieler weiss man, dies hier ist nicht WoT und alleine biste ein künstliches Korallenriff.

 

Kann man noch einiges dazuschreiben bzw. besser ausführen.

 

Aber Du hast recht....der Rest ist Glück und RNG.

[DaStreifi]

ja gut , die punkte sehe ich aber als basics an.

Und ich bleibe dabei das all diese punkte den Ausgang fürs ganze nur unwesentlich beeinflussen können.

[kosmokrat]

es oft seltsam was man so vom  MM bekommt 

grad wieder ich mit langley gegner 2x hosho heist also  4 torpedo staffeln und 2 jäger 

die haben mich sofort versenkt  

was soll ich da noch machen mit einer jäger staffel

die 2 hoshos haben alles im gefecht zerlegt

da vergeht einen der spass .............

[von_Rosphe]

Wobei es bei Langley & Hosho zumindest Tiergleiche Träger sind. Da kann man auch Glück haben und man hat ein gutes Team (und/oder unfähige Trägerkommandanten) und gewinnt trotzdem. Viel merkwürdiger finde ich wenn man mit einem Träger gegen 2 Träger antreten darf von denen zumindest einer ne Tierstufe höher ist (wenn nicht sogar beide höher sind). 

 

Zudem hab ich den Eindruck das du bei Trägern am meisten davon abhängig bist wie viele andere Träger im Spiel sind und was für Tierstufen vertreten sind.

Mit den anderen Klassen fällt eine Tierstufe oder ein Schiff mehr oder weniger nicht so stark auf wie bei den Trägern.

[RootEvil]

Ich kann jetzt nur für die Langley sprechen und die ist vieeeel zu langsam. Der übliche Lemmingtrain dampft mir davon, Schutz gibt's nicht und ich werd Fischfutter weil von der anderen Seite DDs mich torpen. Also Coop bis Independence. Die ist wenigstens flott und damit flexibler. Außerdem fehlen im Coop die MM fails mit 2vs1 CV.

WG hat noch ne Menge zu tun!

[Lumbeseggel]

@kosmokrat:

 

1. Jäger bei deinem Träger lassen

2. Kartenränder nach den gegnerischen Bombern absuchen mit den Torpedobombern

3. Nicht irgendwo verstecken, volle Fahrt voraus und irgendwann wieder umkehren, auf keinen Fall rumstehen

4. bei deinem Team bleiben, aber weit genug weg um nicht vom Gegner aufgeklärt zu werden

5. Nach dem du den Angriff abgewehrt hast (du wirst nicht alle abschiessen können), den leeren gegn. Bombern folgen und die Träger torpedieren.

6. Wenn du die Träger gefunden hast, kannst du deine Jäger dorthin schicken und sie mit ihnen offen halten für das Team bzw. startende Bomber angreifen.

 

So würde ich es machen...

[DerHeizer]

 

Dann sollten sie aber auch endlich mal die EXP für abgeschossene Flugzeuge erhöhen.

Den zz bringt es überhaupt nix (Punktetechnisch), dass ein Flugzeugträger Jagdflugzeuge dabei hat und Kreuzer sich einen abkeulen um Schlachtschiffe und Flugzeugträger zu unterstützen.

 

Mal abgesehen davon, dass die Flak auf den unteren Tiers absolut lachhaft ist und sobald der Träger eine Stufe höher ist, biste noch nutzloser als Kreuzer.

 

Und nein..ich finde weder Träger noch Torps OP.

OP kann alles sein in guten Händen..ein guter Spieler macht aus [edited] Gold, denn das zeichnet ihn aus.

Aber ich bin der Meinung, dass Träger es zz wesentlich leichter haben im Spiel und das alleine schon oft nur aufgrund der MM-Zusammenstellung.

(ohne Gegner Träger zb oder gegen niedrigstufige zb)

Ausserdem sollten sie zumindest die Unterschiede zwischen japanischen und amerikanischen Jägern etwas mehr anpassen, den es ist noch witzloser mit japanischen Jagdflugzeugen gegen Amis anzutreten..selbst wenn dein Träger ne Stufe höher ist..das kann doch nicht Sinn der Sache sein?

 

Teamplay ist gut und ich bemühe mich immer darum, meinen Beitrag dazu zu leisten.

Aber WG tut nichts dafür, es auch mal zu belohnen.

Darüber hinaus müsste noch einiges am Balance gemacht werden..aber wie immer...lässt sich WG viel zu viel Zeit.

Ist schon ein Hauptproblem in WoT immer gewesen.

 

Darüber hinaus will ich noch etwas anmerken...

bei aller Kritik die man hier so liest (zu vielen Punkten), sollte man bitte auch etwas nicht vergessen.

ZZ haben wir nur zwei Nationen im Spiel und bei denen sind die unterscheide zwischen den Klassen schon manchmal etwas "ungebalanct".

Es kommt einem zumindest oft so vor.

Aber das könnte sich auch schlagartig ändern, wenn andere Nationen ihren Einzug halten ins Spiel.

Denn dann haben sich einige Sachen vielleicht schnell erledigt..auch wenn zb jetzt der Unterschied zwischen japanischen und amerikanischen Jägern schon ins unfaire geht, könnte der Unterschied zwischen deutschen und amerikanischen kaum noch da sein und englische könnten sogar die Amis in die Tasche stecken.

Versteht ihr was ich meine?

 

Naja..hoffen wir das beste und das WG mal etwas mehr macht und vor allem etwas schneller.

 

Schönen Tag noch.

Grüsse

Tora

 

DIe EP passt doch für abgeschossene Flugzeuge, ich mach mir manchmal en Spaß und spiele das Jägersetup, gibt unmengen kohle und EP