Le game play du CV

[daleks]

A noter que la config de base est quasi toujours jugée la meilleure chez les US. Mais on apprend en testant

 

dépend surtout de la mission ou de l'event en cours : la pour le kongos : j'ai fait la missions en 4 partie : 48 avions en 1 partie ,30 dans une autre , 2 dans une autre  (le type en face a pas jouer le jeu  et a pas envoyer ses avions ) et 50 dans la derniere tous ca bien sur en superiorité aerienne . d'ailleur j'ai trouver un truc : attaquer en manuel en X : vous perdrait aucun avion et vous pouvert tuer 22 avions en 1 passage 

[Sana_Khan]

Que les CV continu a faire la mission Kongo, pendant ce temps la j'suis pépère en BB.

 

[NoirLotus]

L'Aoba avec BFT/AFT et l'upgrade sur la portée de la DCA se débrouille franchement bien question DCA, le Mogami est encore mieux. Sinon Kongo et Fuso ne sont pas mauvais et souvent attirent les avions adverses. Le Yubari a une bonne DCA pour son tier mais les CVs t'évitent très souvent.

[anonym_ukCentRqAvU8]

Que les CV continu a faire la mission Kongo, pendant ce temps la j'suis pépère en BB.

 

ouai c'est juste hallucinant, ca montre bien que c'est chacun pour sa tronche.....

perso j'ai absolument pas modifié ma facon de jouer pour une mission ou un event......

[Sana_Khan]

Loin de moi l'idée de dénigrer les gens qui l'ont rush, ils ont le droit de se faire plaisir, moi je prend mon temps, 2 mois pour les faires, c'est pas la mer à boire.

 

Par contre ça me fait penser à ça cette frénésie:

 

 

pas taper hein.

 

 

[firetitans]

Juste une question ? a quand les CV (surtout en haut tier se foutront dans leur caboche obtuse que protegé un BB qui brawle et d'autant plus top tier est préférable qu'a attaqué le/les  CV bien souvent en pure perte et/ou pour peu de résultats, pire ignoré les appel a l'aide quand une escadrille est est route sur une autre cible contre les CA spammer d'HE !!!

Le seul truc, bande d'idiots qui font ça (et il y en a beaucoup)  , c'est que pendant que vous envoyez des escadrille a l'attaque d'un CV en mettant 2 plombes  pour l'atteindre (bin vi faire le tout grand tour de la carte) votre propre team n'a aucun support !!!

 

END of Coup de gueule !!!

 

 

[Malim0o]

Alors je résume en gros

pas de spot/kill de dd -> la faute au cv

pas de protection AA -> la faute du cv

pas de kill de BB -> la faute du cv

pas de kill/spot du cv ennemie -> la faute du cv

pas de kill de croiseurs -> A non tient la seule chose sur laquelle les cv ne sont pas responsables !!!! super.

 

ha bas ouais j’entends bien tous ca , ok c'est cool et la remise en question du gameplay elle ne concerne que le cv ??

franchement très honnêtement les yolos joueurs de BB comme je les aime, ils ne méritent pas de prendre tarif avec les torpilleurs et bombardiers ?? Hum SI !!

un bb qui se fait torp comme une jolie truffe par un CV ne peut pas rejeter la faute sur son CV c'est legerement trop simple et pourquoi pas le joueur de DD qui se fait kill par un CA ne pourrait pas hurler sur les BB aussi ? Ou le CA qui ce fait kill par un BB insulte les joueurs de DD de sa team ?

donc en gros revoit ton placement par rapport aux CA de ta team et remet en question ton gameplay .

Les CV sont des dmg dealer et qui plus est les meilleurs du jeu donc pour optimiser tous ça il y a 2 choses importantes avec

1-chercher les bâtiments de surface avec, le plus de points de structure/les plus dangereux de façon a fortement les endommager/couler (optimiser ton dpm ou éliminer les cibles prioritaires (shima par exemple)).

2-contrer l'unique menace/counter que représente le cv ennemie soit en canalisant ses chasseurs de façon à avoir le champ libre afin de faire des dégâts sur les BB/DD entre autre  OU bien mieux en allant le snipe .

En parallèle de ça tu peux appuyer ta team en spotant  les DD ennemies.

Il faut arrêter de croire que les CV dans warships sont des soutiens/supports pour les dieux du carry que sont les BB.

Ca dépend de leur config et aussi de leur préférence.

Étant donné que les meilleurs carry du jeux sont les CV (je sais je me répète, mais c'est pour être sur .......)

voila ce que j'ai énoncé est répété par grand nombre de gros joueurs de cv qui ont d’ailleurs très bien résumés le dilemme sur le forum anglais.

 

 

[Malim0o]

 

Voila le post de Syrchalis sur les différentes strates en cv, il est actuellement a mon sens le plus gros joueur de CV EU et il résume bien la chose.

 

PS: dsl pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais ,je n'ai pas eu le courage de traduire.

 

 

We all want to win - and carriers are really good at carrying a team to victory, even though your team mates are maybe not that great. There is very different ways to do so and your method

should also depend on your team.

 

Damage

The most reliable, brute force way of carrying is by pure and sheer damage. Carriers can hardly cap and decap so naturally they deal more damage than other ships (otherwise they would suck). To understand how to carry by damage you need to be aware of some things. First off, dealing 15.000 damage to a T10 DD is equal to 100.000 damage to a T10 BB - one dead ship is one dead ship, just because the number is smaller doesn't matter. However, for this method it does matter. While the 15.000 damage to for example a Shimakaze are worth the same as 100.000 to a Yamato, every ship, especially cruisers can easily deal those 15.000 to a Shimakaze. But you will probably lose 4-5 cruisers if they try to deal 100.000 damage to a Yamato. So while in general the damage >number< is not relevant, because it matters WHAT you damage (a DD or a BB), for this strategy the number is important, because those 100.000 to the Yamato have to be dealt by someone. And you excell at that as CV.

 

If you can finish off a target, you can do so. If you only damage 5-6 ships a lot, they are still there and still shoot your fleet. However, in general we don't want to go for kills. If there is two BBs, one with 10.000 HP and one with 60.000 we want to attack the 60.000 one. And no we will not use one of our two torpedo bombers to finish the 10.000 one off. This strategy relies on you dealing a ton of damage. If you deal 200.000 damage, that's 200.000 damage your team does not have to deal to win. As most BB/CA/DD drives don't go beyond 100.000 damage in their games (some good ones do, but they are rare) you are essentially worth two ships already (in damage, you still don't cap/decap).

 

Alright - now this strategy is always good, simply because it works with every team. It doesn't matter how good or bad your team is, if you are on a roll you can just brute force your way to victory. I had many games with 8 kills and way above 300.000 damage in my Essex, simply forcing the win.

 

Priority Targets

This strategy is about kills, not damage, contrary to the above Damage Strategy. We want to take out targets that are particularly dangerous. A strike loadout carrier is the biggest threat here, as it is also the biggest threat to you. And if you die, you cannot win the game anymore for your team. Other good targets are dangerous DDs (Fubuki, Shimakaze) and the highest tier battle ships (e.g. if the enemy team has 3-4 T8 BBs and one Yamato).

I repeat - it's about removing those targets, not about dealing high damage. All that matters is that those targets are gone and won't bother your team anymore. This strategy is good if your team is not a hopeless case. You cannot really carry that hard with it, but if you have some capable players in your team that have trouble with CVs for example, taking out their CV will improve their performance a lot. If you play in a division this is usually the best tactic.

 

CV Sniping

Now we need to talk about CV sniping naturally, as CVs will be your main target. This is the strategy to take out the enemy CV right away, preferably in one bomber run. Most CVs, except for Lexington and Midway are rather stealthy, so finding it is already hard, but you can assume where it is by knowing the spawn locations on the map. If you don't know those, just look where you spawned yourself and mirror it to the other side of the map.

When fighting another strike deck CV you can go through the middle of the map or along the border. The border is good to hide your intentions, so that cruisers won't turn around and protect the carrier. Killing a carrier with (at least a bit competent) cruiser support is pretty much impossible. Through the middle has the advantage that you will arrive a lot faster and if both your CVs have bad AA and no protection from cruisers (e.g. Hakuryu versus Hakuryu) then the one arriving first usually wins.

In the old days you would take your fighters with your bombers to protect them, but with the new barrage it's best to leave them right above your CV. If the enemy wants to lock up your fighters with his, your CV's AA will help you kill them fast. If your CV has weak AA for it's tier (Taiho, Hakuryu) then you have to barrage his fighters. If he is stupid enough to engage your fighters only just when he is attacking, barrage the hell out of his fighters AND his bombers at the same time. I've gotten 18 plane kills with one barrage before.

Against a fighter deck CV you don't need to worry about getting killed at all (except Taiho, Hakuryu) but even the two exceptions can't kill you in one run. So make sure to use your fighters as distraction. Make sure to barrage his fighters, as to thin them out. Even if he kills your fighters fast, he will have little firepower left to engage your bombers. Don't send your bombers through the middle.

 

Support

This last strategy is mostly if you are playing air superiority decks. It's success depends greatly on your team, so if you have bad teammates you will hopelessly lose with it. For this you don't need to be using strike decks, but generally you should not be using air superiority decks (explained below). There are ships that should use those decks regardless, that's why we even have this section.

 

You want to read the enemy CV and anticipate his attacks. Spread your fighters to shoot his bombers. Be smart, don't let him lock up your fighters and pass them with his bombers. Spot for your team - send fighters and bombers (empty or not) to reveal DDs. Note that DDs in smoke screens (not moving) cannot be revealed by aircraft.

 

Make smart use of your limited bombers. Decap with them and only ever attack lonely targets. Remember - if a ship has good AA and shoots down 4 planes each attack on it, if you attack it with a swarm of 16 bombers, 12 will get through. If you are playing an air superiority deck however you maybe only have 8 bombers, meaning only 4 will get through, halving your attack power. That's why it's important to pick weak targets and group up your bombers.

 

Conclusion

There is no "best way" of carrying a game. You have to adapt. Switching from pure damage to priority targets (e.g. a DD capping) is often mandatory for success. Part of why CV are so good is because they can switch their tactic quickly, unlike a BB for example that is slow and can't quickly rush to a point after playing defensively for a while. Keep your eyes and mind open. Sometimes spotting a DD with an empty divebomber is more important than having it return and reload.

 

 

 

Why you shouldn't use air superiority decks

 

Currently air superiority decks are bad. There is only one ship that should use it and two that can use it. Aside from those, avoid them like the plague. As you can read above, the best way to carry teams with random teammates is by damage - or by removing priority targets. Either requires you to have strike power, something all AS decks lack, especially the US ones. The only thing you can do with AS decks is the support tactic and if your team sucks you are doomed.

 

Not convinced?

Alright - both sides have 12 ships, you as CV, plus 11 random players on your side and the enemy side has a CV too, as well as 11 random players. Let's assume those 11 random players are equally good (or bad). To have a greater impact than the enemy CV you need to deal more damage. Remember, CV can not cap/decap well, so damage is your best bet.

Let's imagine for simplicity, you have 1 FP and no other planes. And he has 1 TB and no other planes. The best case scenario for you is - shoot down his TB before they attack. If you manage that, both of you did 0 damage. You went EVEN.

If he ever only hits one torpedo, he did more than 0 damage and since you cannot deal damage, you lost - no matter what you do.

 

In reality both CVs will have some bombers. But to actually win against a strike CV with an AS deck you would need to push his damage below your own. Imagine yourself in a Ranger 2/0/2 setup. Those two DBs struggle hard to even deal 10-30k damage. Pushing a 2/2/2 Hiryu below that is nearly impossible. If he hits one torpedo run he is already ahead so much that you can't catch up in damage, even if he randomly detonates just then.

 

The effects of spotting are minor and just because you can spot a bit better with your fighters doesn't mean the enemy CV won't spot for his team. To add to that, he has kill potential on you, while you do not have kill potential on him, putting you in a very bad position.

 

To further proof my point. Bogue is often played as AS deck (2/0/1). Zuiho CANNOT be played with an AS deck (it only has 1/1/2 and 1/2/1 setups). Zuiho has massively better winrate than Bogue.

 

Okay, but why does anyone use them then? Because it's easy. Fighters require nearly no skill. But managing bombers, especially versus an AS deck requires a lot of skill - but you also get a lot more out of it. Don't go the easy way guys, be strong for your team, take strike deck.

 

Should use AS Deck:

Hakuryu

Simple - Hakuryu has massive strike power (2 TB 2 DB) AS WELL AS massive air superiority (4 FP). A 1/2/2 Midway will be entirely dominated by the setup. A 2/3/3 Hakuryu will also lose. Pushing those CVs damage down with 4 fighters is easy and 2 TB 2 DB can deal loads of damage. Remember what I said two paragraphs above? This ship excells at it. It's the only one. It is perfect to push enemy CV damage down hard as well as deal loads of damage on it's own.

Fair warning though, managing four fighters and two different attack squad types requires massive APM, map awareness and skill. It's the only fighter setup that is more difficult than a strike setup.

 

Can use AS Deck:

Taiho

A weaker version of the Hakuryu. With just 3 fighters it's not that amazing at dealing with enemy bombers, that's why the deck is just viable, but not strong. Plus the 2/3/2 deck of it is really powerful, because you get 3 of the best planes, but still have two of the other types.

Ryujo

The weak bombers of the Ryujo make it a bad fighter CV, but with 3 FP you can easily dominate a Indepedence, even if it's AS setup as well (2/0/1). You might not win against his fighters by default, but he only gets one divebomber and you still have a torpedo bomber, so usually you will pull ahead. If he is smart and uses 1/1/1 setup, you have to make sure his bombers don't deal too much damage, but since you win air superiority it should be possible.

 

[firetitans]

Alors je résume en gros

pas de spot/kill de dd -> la faute au cv

pas de protection AA -> la faute du cv

pas de kill de BB -> la faute du cv

pas de kill/spot du cv ennemie -> la faute du cv

pas de kill de croiseurs -> A non tient la seule chose sur laquelle les cv ne sont pas responsables !!!! super.

 

ha bas ouais j’entends bien tous ca , ok c'est cool et la remise en question du gameplay elle ne concerne que le cv ??

franchement très honnêtement les yolos joueurs de BB comme je les aime, ils ne méritent pas de prendre tarif avec les torpilleurs et bombardiers ?? Hum SI !!

un bb qui se fait torp comme une jolie truffe par un CV ne peut pas rejeter la faute sur son CV c'est legerement trop simple et pourquoi pas le joueur de DD qui se fait kill par un CA ne pourrait pas hurler sur les BB aussi ? Ou le CA qui ce fait kill par un BB insulte les joueurs de DD de sa team ?

donc en gros revoit ton placement par rapport aux CA de ta team et remet en question ton gameplay .

Les CV sont des dmg dealer et qui plus est les meilleurs du jeu donc pour optimiser tous ça il y a 2 choses importantes avec

1-chercher les bâtiments de surface avec, le plus de points de structure/les plus dangereux de façon a fortement les endommager/couler (optimiser ton dpm ou éliminer les cibles prioritaires (shima par exemple)).

2-contrer l'unique menace/counter que représente le cv ennemie soit en canalisant ses chasseurs de façon à avoir le champ libre afin de faire des dégâts sur les BB/DD entre autre  OU bien mieux en allant le snipe .

En parallèle de ça tu peux appuyer ta team en spotant  les DD ennemies.

Il faut arrêter de croire que les CV dans warships sont des soutiens/supports pour les dieux du carry que sont les BB.

Ca dépend de leur config et aussi de leur préférence.

Étant donné que les meilleurs carry du jeux sont les CV (je sais je me répète, mais c'est pour être sur .......)

voila ce que j'ai énoncé est répété par grand nombre de gros joueurs de cv qui ont d’ailleurs très bien résumés le dilemme sur le forum anglais.

 

 

 

 

Ah ouep bien !!

Bin a l'avenir t'aura le retour, c'est a dire que je chercherai plus a défendre les CV avec avec mon kutuzov (par exemple)  t'aura qu'a te débrouillé pour survivre a une attaque massive de CV !!

Et pour ton info quand j'en avais la possibilité je le faisais avec mon Iowa de protegé les cv !!! surtout en debut de partie !!!

Et Merci de me prendre pour un dieux, tu me fait trop d'honneur !!!

Sur ce continue a nié l'utilité de prendre les coup a ta place ou a la place de Ca en temps que dieu du brawl  !!!

En plus je joue aussi CV et bien je protége les top tier de ma team avec mes escadron de chasse figure toi !!!!! Et j'attaque les top tier adverse quand il sont pas protégé !!!!!

D'ailleurs mon coup de gueule est du a cela en debut de partie j'ai protége avec mon Izumo d'une attaque massive d'un CV adverse et tu sais quoi pas 6 min après j'appelle a l'aide car j'ai paye les consequence de la frustration du CV adverse  j'ai eu beau crié a l'aide le[édité] cv n'a pas réagi !! au lieu de détourne des chasseur qu'il venais de lancé il a meme pas réagi !!!!

 

[OhMyWaifu]

Merci Malimoo pour le copié collé, c'est très instructif.

Si il y en a qui sont intéressés je peux faire une trad ce midi, j'ai 1h de train à tuer.

[OhMyWaifu]

Tu m'as pris de vitesse, en tout cas merci à toi

Edit : Alors qu’un 2/2/2 en Hiryu est quasiment impossible 

 

Il manque un bout de phrase, quasiment impossible à empêcher de faire plus de 30k dégâts

 

Sinon en littéral c'est il est quasiment impossible de pousser un Hiryu en dessous de 30k dégâts 

[Malim0o]

merci pour la traduction et si vous étés vraiment motivé voici le post entier =)

 

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/40984-advanced-carrier-guide/

 

guide super a mon sens pour les joueurs de CV

[Malim0o]

 

 

Ah ouep bien !!

Bin a l'avenir t'aura le retour, c'est a dire que je chercherai plus a défendre les CV avec avec mon kutuzov (par exemple)  t'aura qu'a te débrouillé pour survivre a une attaque massive de CV !!

Et pour ton info quand j'en avais la possibilité je le faisais avec mon Iowa de protegé les cv !!! surtout en debut de partie !!!

Et Merci de me prendre pour un dieux, tu me fait trop d'honneur !!!

Sur ce continue a nié l'utilité de prendre les coup a ta place ou a la place de Ca en temps que dieu du brawl  !!!

En plus je joue aussi CV et bien je protége les top tier de ma team avec mes escadron de chasse figure toi !!!!! Et j'attaque les top tier adverse quand il sont pas protégé !!!!!

D'ailleurs mon coup de gueule est du a cela en debut de partie j'ai protége avec mon Izumo d'une attaque massive d'un CV adverse et tu sais quoi pas 6 min après j'appelle a l'aide car j'ai paye les consequence de la frustration du CV adverse  j'ai eu beau crié a l'aide le[édité] cv n'a pas réagi !! au lieu de détourne des chasseur qu'il venais de lancé il a meme pas réagi !!!!

 

 

1-je ne t'ai jamais demandé aucun support AA .

2-je ne t'ai jamais pris pour un dieu , loin de moi cette idée relis bien.

3-entre tank et se faire ravager comme un bon "wallet warrior" il y a un monde ...

Sur ce bon jeu et au plaisir de te trouver en face quand je sort mon CV ...

[firetitans]

 

1-je ne t'ai jamais demandé aucun support AA .

2-je ne t'ai jamais pris pour un dieu , loin de moi cette idée relis bien.

3-entre tank et se faire ravager comme un bon "wallet warrior" il y a un monde ...

Sur ce bon jeu et au plaisir de te trouver en face quand je sort mon CV ...

 

 

1 : J'ai jamais parlé de toi  !

2 : C'etait moi qui etais visé non ? t'a eu ta réponse.... tout aussi ironique !!

3 : Ais-je dis le contraire ? Ou alors ont se comprend pas dans les terme  "brawler" et "tanker" c'est la même chose pour moi et c'est ce que je fais volontiers mais pas seul évidement  !

En plus tu crois que faisais quoi hein dans la situation que j'explique plus haut ? tu va pas me dire que c'est normal de la part d'un CV un temps soi peu intelligent qui suppose que?

ou de sens tactique encore moins ( Et je te parle pas d'un minimum de reconnaissance)  !

De plus il t'es jamais venu a l'idée qu'un BB ne sais pas ce dégagè, il peu encaissé certe (bien joué) mais entre les spam de HE OP et les attaques de torpilleurs, bombers,  même anglé il survit pas longtemps (sans tenir compte des DD )  !!!

 

Et prie de n'avoir jamais besoin de mon Kutuzof vs AA ou DD ! car après tout quand on vois la trad (je remercie grandement les traducteur au passage) ils n'est jamais question de teamplay mais bien du contraire a savoir comment faire de l'xp........le reste il s'en fout du moment que j'fais de l'Xp ===> le summum de l’égoïsme sous le couvert de rendre service a la team

M'enfin bon.... j'ai vraiment du mal avec cette mentalité de course a l'xp personnel ... moi je joue vraiment pour la team (que tu le crois ou non) et j'regarde pas a ce que je meurs ou pas ! non pas du tout ou au dieux Xp ! mais bien au situationnel (BB peut bloqué un temps (plus ou moins long un rush etc etc etc .....))

Pour finir quand je vois comment la majorité les joues (BB et CV) c'est loin mais très très loin du jeux d’équipe !!!! BB en fond de map et qui se barre dés un rush en vue, CV qui couvre pas les top tier en def et/ou attaque... qui dés qu'il savent qu'il son coursé par un DD oublie le reste (un rush base adverse par exemple et ne les supporte plus et s'obstine a envoyé des torpilleur dessus etc etc etc !!! )

 

Ps : Bon j'ai ragé mais, je persiste et signe, je continuerais a défendre les CV (toi compris a l'occasion) et que se soit avec n'importe quel navire qui ont une bonne DCA  (si je sais le faire bien sur, car si je suis trop éloigné ou en combat ;) )

 

[Gaso_]

J'ai peur de t'apprendre un truc, mais quand on fais de l'XP dans une bataille c'est toujours au détriment de ceux d'en face. Toute classe de navires a un moyen de faire beaucoup d'XP, et tout ces moyens te font gagner la bataille, le teamplay n'est qu'une façon comme une autre de faire de l'XP. 

[firetitans]

J'ai peur de t'apprendre un truc, mais quand on fais de l'XP dans une bataille c'est toujours au détriment de ceux d'en face. Toute classe de navires a un moyen de faire beaucoup d'XP, et tout ces moyens te font gagner la bataille, le teamplay n'est qu'une façon comme une autre de faire de l'XP. 

 

Merci mais avec tout le respect que je te dois, tu ne m'apprend rien, le tout c'est de savoir quand en faire !!! il y a toujours des moment clef dans une bataille

Donc le teamplay est fondamental !!! (je connais bien j'ai déjà joue en clan War sur WoT)

Dans le cas que je cite, j'aurai tenu une ou 2 minute de plus j'empechais la capture de base d'autant de temps et c'étais la victoire au point, c'est ce que je reproche au Cv concerné

Ps: Dommage que j'ai pas de vidéo (pas activé) je jure que vous auriez bondit hors de votre siège et auriez compris "mon coup de gueule" surtout que c'est récurrent et c'est celà qui a fait que "la goutte a fait débordé le vase"  ...

Woualla fin de se sujet particulier pour moi