[MiniGuide]Die Zitadelle - Schiffe versenken leicht gemacht

[Vincinzerei]

Ist es dir jemals passiert das du von einem gegnerischen Schlachtschiff mit einer Salve versenkt wurdest?
War auf einmal mehr als die Hälfte deiner Hitpoints weg und du hast dich gefragt was das eben war?
Nun.. du hast wahrscheinlich einen Treffer in deine Zitadelle erhalten.

 

Hier nur ein kleiner Guide dazu wie du es den anderen Leuten zurück zahlen kannst ;)

 

Kurzer Ausflug in die Geschichte:
Mit der Nevada Klasse wurde die sogenannte „Alles oder Nichts“-Panzerung.
 

Schiffsteile, die für das Überleben im Gefecht nicht unbedingt erforderlich waren, 
blieben hier bewusst ungepanzert, um das eingesparte Gewicht für eine umso stärkere Panzerung der lebenswichtigen Teile des Schiffes zu verwenden. 
Dies war die Konsequenz aus den verbesserten Feuerleitverfahren, die zu einer Zunahme der Gefechtsentfernung zwischen den Schlachtflotten führte. 
Auf diese Entfernungen kamen die kleineren Geschütze nur noch zur Abwehr von Torpedobooten und Flugzeugen zum Einsatz.

 

 

Genug mit der Geschichte.. gehen wir ans eingemachte
Wo befindet sich nun diese Zitadelle?

Hierzu ein paar Bilder aus den WoWs DevBlogs etc..


Generell gilt:
Unterhalb der Türme kann man das Magazin in die Luft jagen.
Trifft man den Boiler Raum (Unterhalb der Rauchfänge) , kann man auch mit AP ein Feuer auslösen und noch ordentlich Schaden machen.
Zitadellen Treffer fangen bei 30% Schaden an und gehen rauf zum Instakill.
Im Bereich unseres Beispiels, der Atago, sind das die grün markierten Bereiche.

Generell gilt:
Zitadellen Treffer gehen sowohl mit AP als auch (!) mit HE.
Hier gilt das aber nur für weiche Ziele wie Zerstörer und einige Low Tier Carrier!
Um die Zitadelle zu treffen müssen die Schüsse das Schiff aber an der richtigen Stelle, und im richtigen Winkel treffen.
Daher ist es immer empfehlenswert eher AP Munition zu verwenden als HE.

Um Zitadellen Treffer (auf kurze Distanz) zu erzielen müssen deine Schüsse so nah wie möglich an der Wasserlinie treffen und unterhalb der
Kamine der Engine und unterhalb der Kanonentürme. Daher den Marker in Höhe der Wasserlinie halten da wo die Hülle des feindlichen Schiffes
die Wasserlinie berührt.
Wenn du einen Zitadellentreffer landest erscheint folgendes Icon.

Hierzu hat Wargaming einige nette Videossequenzen rausgebraucht die ich euch hier ersparen möchte.
Auch gibt es noch den WoWs Beginner Guide mit der Sektion "Panzerbrechung"
 

Folgendes gibt es hierzu noch zu sagen:

• Befindest du dich in einem Schlachtschiff, kannst du jedem anderen Schlachtschiff, sowie jedem Kreuzer Zitadellen Treffer reinwürgen.

             Bei einigen leicht gepanzerten Kreuzern geht das sogar mit HE.

 

• Wenn du in einem Kreuzer bist kannst du jedem anderen Kreuzer mit AP die Zitadelle zerdeppern. Unter bestimmten Umständen (Beispiel: New Orleans Klasse auf kurze Distanz) geht das auch    gegen Schlachtschiffe,verlassen sollte man sich allerdings nicht darauf. 

 

• Wenn du in einem Zerstörer bist, halte dich nicht mit AP Schüssen auf ein Schlachtschiff auf. Es bringt nichts. 

             Es ist möglich das du einen Kreuzer die Zitadelle zerschießen kannst, im Spiel ist gegenwärtig aber nur die Gremy dazu fähig.
             Aber auch das nur auf kurze/kürzeste Distanz.

 

Kleine Anmerkung dazu: Wenn ein Torpedo die Zitadelle durchschlägt und genau an der richtigen Stelle das Munitionslager hochgeht..
nun, es gibt da ein Video wo 1 Torpedo eine Yamato instant versenkt.

 

Zitadellen Treffer gehen natürlich auch auf maximale Entfernung wenn die Kugel von oben auf das Deck aufschlägt.
Hier ist es allerdings einerseits leichter für den Schuss das Deck zu durchschlagen da viele Schiffe Holzbeplankung hatten
oder erst später auch dort die Zitadelle verstärkt haben andererseits muss man damit rechnen das man eher Aufbauten trifft, oder an der Bordwand abprallt.

Persönlich nutze ich daher auf lange Reichweiten HE, außer es handelt sich um das Flugdeck eines Carriers, dieser wird zuerst angezündet und dann mit AP zusammengeschossen..

(und in manchen seltenen Fällen wo ich es einfach "wissen will" )

Zum Abschluss noch ein kleines unkommentiertes Video mit zusammen schnitten von Zitadellen Treffern mit "Low Tier" Kreuzern der Omaha und Iwaki Alpha ;)

Ihr seht dort wie man Zitadellen Treffer forciert, diverse Abpraller von AP bei ungünstigem Winkel und wie man "richtig" Zielt.

Hinweis dazu: Sind alles 0.4.0 Spiele also nach dem Wipe, und ich bin einfach kein Typ für Schlachtschiffe.. kann zwar damit umgehen, aber ist nicht meines. 

 

Kleines Video was die Texas mit einer Phönix anstellen kann. Die Reaktion des Spielers dazu ist bezeichnend dafür das er diesen Thread nicht gelesen hat ;)
 

 

Edit: Weiterführend hierzu

Post 21  <- Anwinkeln

Post 24 und 26  Wie beacker ich eine Cleveland mit AP für Zitadellentreffer + Video

Post 35 <- Das ganze jetzt nochmal mit einem Schlachtschiff.. der New York

 

[Halfdan_The_Black]

Oh Mann, warum liest das keiner? ...das ist aber sowas von plus, da ziehe ich den Hut.

 

 

[Aiicii]

Oh Mann, warum liest das keiner? ...das ist aber sowas von plus, da ziehe ich den Hut.

 

 

 

Wir sind auch Keiner.

 

Sehr intressant. Top Arbeit!

[CJ5Jeep]

Danke. Gute Arbeit.

 

[Der_Gote]

Hat mir ziemlich geholfen vor allem hab ich danach ziemlich oft Zitadellentreffer gemacht

 

[Tyholm]

top arbeit

 

[_Spinner_]

Top gemacht Vinci

 

[Trigger_Happy_Dad]

Schöner "Zitadellen-Guide", gute Arbeit!

 

Als Ergänzung hätte ich noch diese Bilder:

 

Kawachi "Panzerungs- & Hitbox-Übersicht"

 

http://menzgaming.com/worldofwarships/armor-guide-kawachi/

 

Fuso - Panzerungs- und Hitbox-Übersicht:

 

http://menzgaming.com/worldofwarships/armor-guide-fuso/#

 

North Carolina - Panzerungs- und Hitbox-Übersicht:

 

http://menzgaming.com/worldofwarships/armor-guide-north-carolina/#

 

 

siehe auch:  Interessante Einblicke in das Innenleben von Schlachtschiffen

[jab2]

Yo sehr schön +

[RootEvil]

@TE: wie heisst der Crosshair bzw Modpack?

[Rogerhawk]

Wie soll man denn bei der Steuung der Waffen gezielt auf derart kleine Bereiche treffen? 

[Vincinzerei]

Die Streuung der Waffen wird geringer je flacher sie ballern. Je weiter weg das Ziel ist umso eher kommt eine Streuung auf.
Wenn du auf 8-10km ballerst (Beispiel mit der Kuma) wirst du ein besseres Trefferbild haben als auf 10-13km.
Bei leichten Kreuzern ist es von Vorteil wenn du nicht Primary Target bist, oder (ganz wichtig) nicht alleine. 

 

@RootEvil
ist Aslains Modpack.Da gibt so einige.

[Blacksoul83]

Hallo,

sehr gut geschrieben. Wirklich klasse. Danke  

[Rogerhawk]

Die Streuung der Waffen wird geringer je flacher sie ballern. Je weiter weg das Ziel ist umso eher kommt eine Streuung auf.

Wenn du auf 8-10km ballerst (Beispiel mit der Kuma) wirst du ein besseres Trefferbild haben als auf 10-13km.

Bei leichten Kreuzern ist es von Vorteil wenn du nicht Primary Target bist, oder (ganz wichtig) nicht alleine. 

 

[...]

 

Das ist etwas schwierig mit der Myogi. Mit dem Kutter will ich ja gerade nicht unbedingt zum Feind vor die Haustür.

[Vincinzerei]

Ja.. die Myogi. 

Nicht das beste Beispiel Japanischer Schiffsbaukunst.
13.9km Max Reichweite.

1 Doppelkanone vorne

2 Hinten.
Sie ist kein Schlachtschiff.. sie ist ein Schlachtkreuzer

Sie ist sauschnell (29knt) und sehr gut für Rückzugsgefechte geeignet. Bedeutet vom Gegner weg schippern.. ihn so wenig wie möglich vom eigenen Schiff zeigen, und sobald du nachgeladen hast kurz eindrehen um die Front Kanone zum Einsatz zu bringen.

 

Tja ansonsten.. schau das du die Kongo kriegst. DAS ist ein Schlachtschiff und der Spass beginnt ;)

 

für beide aber gilt folgendes:

 

1) find raus wo deine immunitätszone ist.

2) finde raus wo dein optimales Schussbild ist im Zusammenhang mit deiner Turm Rotation

3) Schau das du innerhalb dieser beiden Zonen pendelst.. und mach die Gegner mit Cit Treffern platt!

 

[kendox]

Sehr interessant und anschaulich dargestellt. Finde ich super gemacht von dir. +1

:-) 

[DeinTroll]

Irgendwie treff ich das net....

[Rogerhawk]

Ja.. die Myogi. 

Nicht das beste Beispiel Japanischer Schiffsbaukunst.

13.9km Max Reichweite.

1 Doppelkanone vorne

2 Hinten.

Sie ist kein Schlachtschiff.. sie ist ein Schlachtkreuzer

Sie ist sauschnell (29knt) und sehr gut für Rückzugsgefechte geeignet. Bedeutet vom Gegner weg schippern.. ihn so wenig wie möglich vom eigenen Schiff zeigen, und sobald du nachgeladen hast kurz eindrehen um die Front Kanone zum Einsatz zu bringen.

 

Tja ansonsten.. schau das du die Kongo kriegst. DAS ist ein Schlachtschiff und der Spass beginnt ;)

 

für beide aber gilt folgendes:

 

1) find raus wo deine immunitätszone ist.

2) finde raus wo dein optimales Schussbild ist im Zusammenhang mit deiner Turm Rotation

3) Schau das du innerhalb dieser beiden Zonen pendelst.. und mach die Gegner mit Cit Treffern platt!

 

 

Bei Punkt 1 versteh ich zwar was gemeint ist (Danke an den Forenbeitrag diesbezüglich), aber wie lässt sich das heraus finden? Zudem mein Hass-Gegner eher diese Sch*** Torpedoflieger sind, weil deren Flugmanöver so rein garnichts von Torpedobombern haben sondern von Luftzirkus. Völlig an der Realität vorbei (Bei den Sturzkampfbombern gilt das im Grunde auch aber die killen den Kutter nicht gleich).

 

Punkt 2 versteh ich jetzt nicht unnd damit ist Punkt 3 auch irgendwie obsolet. Auch weil ich sowieso nicht das Treffe worauf ich es abgesehen habe. Das Treffen mit der Myogi ist eher vom Zufall geprägt denn auf Schießkunst.

 

 

[Vincinzerei]

ok. Dann im Detail

zu 1: Die Immunitäts Zone lässt sich rausfinden indem du schaust in welchem Winkel die AP Geschosse anderer Schlachtschiffe bei dir auftreffen.
Steil von oben.. zu weit draussen
zu flach, zu weit drinnen. In denke bei der Myogi wirds wohl irgendwo zwischen 9 und 11 km liegen.
Wenn du das Modp von Aslain installiert hast, oder installierst, kannst du dir einen Trainingsraum freischalten/aktivieren wo du mit einem Freund oder jemandem aus dem Forum der Zeit/Lust/ein Schlachtschiff hat. dort reingehen und herumtesten.

 

zu 2: Das optimale Schussbild: Bedeutet deine Murmeln haben eine Streuung die noch im Rahmen des gezielten ist. Zu weit weg weist du selbst, zu nah und deine Türme kommen nicht mit dem schwenken nach.

Das optimum liegt also irgendwo dazwischen.

 

zu den Torp Bombern. Anders als in der Closed Alpha/Beta hat die letzte Hülle der Myogi eine AA Wertung von 20.. (!) Das Ding ist besser als eine Phönix, das Ding ist besser als die Yubari.. es schlägt sogar eine Omaha..
Wenn Torp Bomber auf dich zukommen (5km +) dreh dich schon mal rein.. dann muss er nachziehen. Gute CV Fahrer erwischen dich trotzdem, aber es erwischt dich statt 4 oder 3 Torps, vielleicht einer.. und um das gehts.
Schaden minimieren.. ganz vermeiden kannst du ihn nicht.

 

Drehst du  in die TB´s hinein.. kannst du die Torps eventuell vor ihrer Aktivierung "Nehmen"
Drehst du von den TB´s weg, hängen die ein paar Sekunden länger in deiner Luftabwehr und du kannst vielleicht einen oder zwei abknallen..

aber komplett vermeiden, lässt es sich nur selten, dann brauchst du einen AA Kreuzer neben dir, plus am besten einen Jagdflieger damit die TB´s in Panik Modus verfallen.. und selbst DANN kann dich noch ein Torpedo erwischen..

 

 

 

[Blaubaer_23]

Hallo!

 

Kurze Frage... Ziele ich genau auf die Wasserkante oder etwas höher, wenn ich Zitadellentreffer landen will? Könnte natürlich auch sein, dass es vom Schiff abhängig ist?!

 

Vielen Dank!!!

[Vincinzerei]

 

Es hängt wirklich davon ab welches Schiff du mit was beschiesst.

Es hängt einerseits vom Kaliber ab, auch mit dem Winkel und du kannst zum Beispiel mit einer AP Murmel von einem Schlachti einen DD insta umbringen wenn sie kurz vor ihm ins Wasser geht.

Der Grund hierfür ist das beim Auftreffen im Wasser der Zünder aktiv wird von der AP Murmel und dann den DD durchschlägt wo sie explodiert.

Sieht dann aus

 

Es ist auch wichtig wie die Murmel auf die Bordwand auftrifft.

oder ob sie von oben oder in der sogenannten Immunity Zone daherkommt

Kanns auch gerne nochmal etwas ausführlicher erklären.. 

 

 

 

[JohnnyRico]

Sehr schön . Ein Plus von mir. Oder zwei.

[clancy774]

 

• Wenn du in einem Kreuzer bist kannst du jedem anderen Kreuzer mit AP die Zitadelle zerdeppern. Unter bestimmten Umständen (Beispiel: New Orleans Klasse auf kurze Distanz) geht das auch    gegen Schlachtschiffe,verlassen sollte man sich allerdings nicht darauf. 

 

Srsly? 

 

Kann ich so nicht bestätigen. Bspw. fahre ich atm Cleveland. Ich krieg Zitadellentreffer auf T3-T5 hin. Aber sobald eine andere Cleveland kommt, krieg ich um's Verrecken keinen Zitadellentreffer hin. Korrigiert mich, wenn ich jetzt falsch liege, aber ich meine das hängt auch noch von der individuellen Panzerung des Gegners ab. 

[Vincinzerei]

Aber sobald eine andere Cleveland kommt, krieg ich um's Verrecken keinen Zitadellentreffer hin.

 Ja die Cleveland.

Auch wenn ich mir jetzt selbst das Leben schwer mach..

Erstmal die technische Zeichnung von dem Ding aus Wiki

 

Bedeutet mit AP also so schießen das du entweder die Engine beackerst, oder im Zweifelsfall die Rück wertige Batterie triffst.

Auf lange Distanz wenn möglich auf die Türme der Cleve zielen, auch AP Salven schalten die relativ gut aus.. und zerstören sie sogar.

 

Edit: Wie es der Teufel so will hatte ich heute ein Spiel aufgezeichnet wo ich an ner feindlichen Cleveland 2 Zitadellen Treffer setze.

Er beackert mich mit HE, ich ihn mit AP. Ich gebe zu, er hat sich gut gewehrt, aber naja.. zum Schluß hab ich ihn doch bekommen.

Video dann morgen jetzt erstmal ins Bett ;)

[Happy_Fapy]

 Ja die Cleveland.

Auch wenn ich mir jetzt selbst das Leben schwer mach..

Erstmal die technische Zeichnung von dem Ding aus Wiki

 

Bedeutet mit AP also so schießen das du entweder die Engine beackerst, oder im Zweifelsfall die Rück wertige Batterie triffst.

Auf lange Distanz wenn möglich auf die Türme der Cleve zielen, auch AP Salven schalten die relativ gut aus.. und zerstören sie sogar.

 

Edit: Wie es der Teufel so will hatte ich heute ein Spiel aufgezeichnet wo ich an ner feindlichen Cleveland 2 Zitadellen Treffer setze.

Er beackert mich mit HE, ich ihn mit AP. Ich gebe zu, er hat sich gut gewehrt, aber naja.. zum Schluß hab ich ihn doch bekommen.

Video dann morgen jetzt erstmal ins Bett ;)

 

Daten und Werte von anderen Seiten als WG/Lesta sind nicht zwingend von Relevanz! WG/Lesta schrieb letztens erst selbst dass die Cleveland und Nagato die kleinsten Zitadell Hitboxen haben. Diese sind also von Haus aus schwer zu treffen. Noch schwerer wird es bei der Trollspite, ähm Warspite. Diese ist noch löchriger und weniger treffbar, als deren Zitadelle!