Das wirkliche Problem des MM: Divisionen! T3 vs T9

[dibarriono]

Ja ich weiß, dass dies Fred 189238973278 zu diesem Thema ist, daher verschont mit bitte mit Beiträgen diesbezüglich. Auch habe ich bewusst ein neues Thema geöffnet. 

Aus der CBT bin ich komische Team Zusammenstellungen gewohnt, auch mal mit 2 oder 4 Schiffen weniger, meist bedingt durch die wenigen Spieler. Da war es aber teilweise auch noch möglich, mit weniger Schiffen zu gewinnen. Bisher war ich mit dem MM in der OB weitestgehend zufrieden, besonders im Low and Midtier. Dort finde ich es teilweise amüsant, wie die Leute Meckern, wenn mal ein paar Schiffe 2 Tier höher sind. Aber irgendwo gibt es auch Grenzen.

 

Seit gestern bin ich bei Tier 7 angelangt und was ich seitdem teilweise für Paarungen bekomme, ist nicht mehr feierlich! Das größte Problem sind dabei die Divisionen, mit denen der MM nicht zurecht kommt. Aktuell sind 32.000 Spieler online, die meisten bestimmt irgendwo bei Tier 1 bis 5, aber wie konnte dieses MM zustande kommen?

 

 

Wo ich das sah, wollte ich schon das Spiel deinstallieren. Match dauerte 4 Minuten und nen [edited] an Fahnen sinnlos verballert. Der Träger hielt sich raus (lies nur ein paar Jäger kreisen), daher meinen Dank an den Fahrer für den Sportsgeist. 

 

Gestern hatte ich es 4 mal hintereinander mit Pape (ein sehr guter Spieler) zu tun. Nein, ich möchte keine Cv Diskussion anfangen, aber in allen 4 Matches war er jeweils der einzige CV im Match. Wie dies ausging brauche ich wohl nicht zu erwähnen? 1 mal war er in meinem Team, ein sicherer Sieg. 3 mal im Gegenteam, sicherer Untergang. 

 

Unter anderem kam heraus:

 

 

Nun aber zu einem Beispiel, dass die wirkliche Schwäche des MM zeigt. So wie ich es sehe, zählt in der Division das höchste Tier. Im folgenden beispiel kämpfte T3 und T4 !!! gegen T9, da das höchste Tier in der einen Division T6 war. Ergo T6 und T9 drei Level Unterschied. Passt zwar auf dem Papier, aber nicht im Game. 

 

 

Da braucht sich WG echt nicht Wundern, dass die Leute ausflippen, und dazu mal wieder noch ein CV im Gegenteam. Ich musste gestern mehrmals ordentlich durchpusten. Das zog sich durch den ganzen Abend. Geht das jetzt so weiter? Muss ich mir als T7 jetzt auch zwingend eine Division mit T9 und T10 Fahrern suchen? 

 

Bei einer Division sollte nicht das höchste Tier zählen, sondern das Mittel des Trupps.  Auch dies hat Schwächen (T1 und T9 ergibt T5), aber das ist ausgeglichener. 

[Warhammer6D]

Da haste aber mal bis zum Ellenbogen,in die Scheiße gegriffen^^

Der MM is immer noch in der Kinderstube,da müssen wir uns erstmal mit abfinden.

So dumm und abgedroschen es klingt,such dir nen Divi und am besten mit CV.

Denn ohne CV, braucht man nicht mehr außer Haus gehen.

Ich Spiel ohne schon nicht mehr,selbst mit isses der Pure Wahnsinn.

[LilJumpa]

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/19416-so-these-t10-cv-divisions-why/#topmost

 

Dieser Thread hat sehr gute Erklärungen von Supertestern (z.B. Sharana) über Auswirkungen beim momentanen MM.

 

Ist viel zu lesen und englisch, aber wenn man durch ist hat man ein paar sehr gute Einblicke(auch in manche Abgründe unserer momentanen "Superstars" in T10 CVs). Ging mir zumindest so

[dibarriono]

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/19416-so-these-t10-cv-divisions-why/#topmost

 

Dieser Thread hat sehr gute Erklärungen von Supertestern (z.B. Sharana) über Auswirkungen beim momentanen MM.

 

Ist viel zu lesen und englisch, aber wenn man durch ist hat man ein paar sehr gute Einblicke(auch in manche Abgründe unserer momentanen "Superstars" in T10 CVs). Ging mir zumindest so

 

Puh, 21 Seiten. Na da habe ich ja etwas für die Bahnfahrt. Danke. 

[LilJumpa]

Büdde.

Vielleicht noch als Hintergrundinformation:

Momentan scheint es so zu sein, dass man nach maximal 5 Minuten in der Warteschleife automatisch mit irgendwas gematcht wird was grad verfügbar ist.

Das sieht man bei Papes Stream(Highlights) sehr oft, dass seine T10 Division fast immer 4-5 Minuten warten muss und bekommt dann ein Match gegen 1xT8 und 3xT7 oder sowas.

Also der MM probiert es 4 Minuten lang was faires zu finden, aber da noch zu wenige High Tier fahren schafft er es nicht und gibt dann auf.

Ist natürlich richtig ätzend für die Leute in T7 Schiffen die grad zur falschen Zeit reingeklickt haben 

[Kaltenstein]

Das passiert einfach nur, weil der Matchmaker auf den hohen Tiers einfach _noch_ nicht genügend Spieler findet. Das hat sich spätestens in 2-3 Wochen erledigt, wenn genügend Spieler auf T 8+ angekommen sind.

[Hardy2oo6]

Den MM kann ich so bestätigen. Das geht bereits auf T6 los. Mein erstes Match gestern auf der Cleveland. Wurde gegen T9 gemachted. Die Division die mit in dem Team war hatte es sogar noch schlechter T6 & T4 in T9 wie das ausgegangen ist kann sich jeder denken.

Bisher waren das allerdings seltene Einzelschicksale. Gestern jedoch waren nahezu alle Spiele so abartig. Ich meine ja, die Cleveland ist ein gutes Schiff aber gegen T8 oder T9 kann Sie nur schwer mithalten. Habe dann gestern nach 7 frustrierenden Spielen aufgegeben. Solange man sich nicht selber bestrafen möchte oder derartige "Herausforderungen" liebt sollte man vllt. erstmal die Finger von allem oberhalb T5 lassen. Werde erst einmal zu den jpn DD's wechseln wenn das so weiter geht.

 

Edit: @LiLJumper gegen Pape und sein Team fährt glaub ich niemand besonders gerne..

[Pyrdacor]

Das Problem der teilweise skurrilen Zug-/Platoonzusammenstellung ist ja schon lange aus WoT bekommt.

Weiß der Teufel, was Leute reitet, ein Platoon zu bilden, in dem mehrere Tierstufen Unterschied sind,

 

Warum nun aber so etwas auch noch belohnt werden soll, indem man dadurch "niedrigere Gegner" bekommt, erschließt sich mir nicht.

Es wird ja niemand gezwungen, im Tier 4 mit einem Tier 6 einen Zug zu bilden, oder?

Von daher ist die einzig richtige Konsequenz des MM, das eben der HÖCHSTE Tier zählt und bestimmt, in welche Gefechte man kommt.

Das die Mitspieler natürlich von solchen "Deppen" im Zug wenig begeistert sind und darunter leiden, ist klar.... Aber wie gesagt, das Problem ist hier nicht das MM, sondern das Platoon/Division.

 

Die einzige sinnvolle Lösung wäre wahrscheinlich eine "harte" Änderung der Parameter im Spiel, die es nur noch zulässt, "sinnvolle Züge" zu bilden, also z.B. max. eine Tierstufe Unterschied der Mitglieder.

[Thonar]

Na, dann haben wir doch aber schon das Problem:
1. Spieler die in T10 Divisionen unterwegs sind, obwohl sie ganz genau wissen, dass sie nicht fair gematched werden.

2. Der MM nach 5 Minuten. Anstatt auszuwerfen, dass eine faire Paarung nicht möglich ist und einfach abbricht, schmeißt er die Leute wahllos in Games. Das geht einfach nicht. Damit würde auch Problem 1 gelöst werden, die dann eine entsprechende vernünftige Rückmeldung kriegen und sich andere Fahrzeuge schnappen können.

[m1yagi]

Passiert mir mit Tier7 auch hin und wieder. Naja, ich denke mal das liegt größtenteils daran, dass eben die Luft noch sehr dünn ist und wie Du im Thread ja schon schreibst, Papedipupi's Platoon wirbelt das alles durcheinander. Ein TX-Platoon kann aktuell einfach nicht gemachted werden und da wird dann irgendwas als Alternative gesucht.

 

Insofern gebe ich Dir vollkommen recht. Die TX-Platoons sind kacke. Aber was will man machen?

 

Ich für meinen Teil hab sie gestern Trolle genannt

[wildeswiesel]

am feintuning des MM wird ja noch gearbeitet.

was man aber sagen kann, in den unteren Tierstufen lööft er doch reibungslos! sehr selten das es da mal zu ausreißern kommt.

Es sind einfach noch zu wenig leute bei T6+ angekommen, da ist es auch egal ob 10.000 oder 40.000 Spieler online sind.

Einfach mal die nächsten 3 Wochen noch abwarten und dann haben sich viele Spieler zu T9 hochgestorben und es sieht dann alles wieder besser aus.

 

mM nach ist der MM schon besser geworden, in der CBT war es sehr oft das eine seite 5 DDs (machmal noch den einzigen CV dabei)  hatte die andere nur 1nen und das dann bei Erober und Halte Punkt A,B und C. diese Matches gibt es zwar immer noch, aber gefühlt sind es jetzt weniger.

[Schm1ddi]

Wo liegt dein Problem???lol^^

 

Ne aber mal im Ernst, es liegt an der Divi.

Aber genau sowas habe ich ja in meinem Topic / Post angesprochen...aber da heißt es ja: Stop Whining & L2P;)

 

Also entweder ich muss so richtig scheißend freundlich weinerlich rüberkommen um erhört zu werden

oder ich muss ein richtig Cooler +90% Winrate CV Spieler sein um vergöttert zu werden...rofl?

 

Fakt ist, das MM ist [edited]. Basta.

Fakt ist, manche Spieler nutzen dies einfach (aus) was ja nun (noch) vorhanden ist. Basta.

Fakt ist, man kann dem nur leicht entgegensteuern in dem man selber eine Divi hat. Basta.

Fakt ist, im Moment ist Tier 8 unspielbar. Weil, CV OP, kaum AA, zuviele LowTier  in einem Match = wenig aa/xp/credits, Low Tiers  machen dank RNG mehr Schaden an einem mit Tier 8 und der Tier 8 Fahrer weniger an einem LowTier. Basta.

Fakt ist, 80% der Spiele / Matches sind Lemming Matches.Basta.

Fakt ist, als halbwegs erfahrender Spieler OHNE CV kannst du kaum die Fehler eines "naja" Teams ausgleichen ergo lose. Haben beide ein CV oder kein, entscheidet doch tatsächlich das Teamwork, tun es beide; wird es meist ein Draw = Lose. Basta.

Fakt ist, entweder spielt ihr euch standard hoch, und macht es wie Pape und Co oder erforscht vorerst nur die nächsten Schiffe bzw. sammelt eure EP um später mehr Erfolg zu haben wenn sich hoffentlich alles wieder beruhigt hat. Bei Wot hat es zig Jahre gedauert. Also bis der Deutsche Forschungsbaum kommt kann man getrost warten;) Wer jetzt noch all zuviel Zeit in das Game investiert, wird sich überspielen bevor die Deutschen draußen sind, vorallem wenn man kein CV als erstes erforscht hat um seine STATS ähh sry den Spielspass wieder zu pushen fall diese fallen/fällt, gell?;)

 

Ich habe für mich entdeckt nur noch  Tier 6-7 dauerhaft zu spielen Atago ok nur Tagessieg. Hab sogar die Mogami verkauft um mir die Myoko wieder zu holen;)  Gestern kam mir der Gedanke, hm, vl wieder Omaha und Louis und so ein Zeug..denn da ist das MM echt noch gnädig was die Aufteilung angeht. Nen Tier 5 CV juckt mich nicht. Hat dieser ohnehin zu wenig Staffeln gleichzeitig um iwas zu bewirken...Ich denke, die die nicht unbedingt verlieren wollen auf Grund Balacing und damit verbunden mehr an Stress, sollten sich mal wieder die LowTier Bereiche angucken.

Alles mit und über Tier 6 wird echt grenzwertig. Vorallem wenn Pape und Co unterwegs sind.

Pape und der Rest sind meistens in einer Division mit identischer Tier unterwegs - was ok und richtig ist. Zumeist sehen wir hier Divisionen die tatsächlich ein Warspite beinhaltet und eine Errie..den Rest kann man sich denken was dies für ein Team bedeutet;)

Das sowas nicht ungestraft bleibt von mir sollte klar sein;) Dazu mehr in meinen Topic mit den vielen GROßBUCHSTABEN

 

Bei WOT konnte mal noch tatsächlich einen Teil der nicht lernfähigen Spieler kompensieren. Ich bin teilweise für fünf und mehr gefahren. Der Rest des Teams war lediglich mein zusätzlicher HP Pool. Hier geht dies allerding nicht mehr so leicht auf da die Streuung und das RNG - wohlbemerkt ohne CV - einen zu grob in seinen eigenen Fähigkeiten behindert. Zusätzlich noch die Flugzeuge und die Torps und nicht nur die vom Gegner, lassen mich als erfahrende Spieler teilweise genauso dumm aussehen wie die meisten echt dummen Spieler. Meistens ergeben sich nur ein paar Möglichkeiten:

 

1. Sich lange bedeckt halten, nicht in erster oder zweiter Reihe mitfahren. Vorranig AA bieten. Minimap beobachten. Gegebenfalls einer Truppe zu Hilfe eilen oder alleine einen Push zu wagen ohne Torps im Rücken und Aufersehen von Teamkameraden.

 

oder

 

2. Versuchen das Team möglichst beisammen zu bekommen. Vorallem wegen dem AA. Klappt dies nicht, sucht man sich die "besten" Schiffe aus. Fahren diese "beste" Schiffe allerdings ohnehin sinnlos durch die Gegend, würde ich wieder zu Punkt 1 tendieren.

 

oder

 

3. Sich völlig absetzen sobald zu erkennen ist das eh jeder für sich spielt. Auch hier würde ich zwar mich etwas bedeckt halten, allerdings eher mehr aggressiv voran gehen. In der Regel versenke ich damit ein bis drei Schiffe alleine.

 

oder

 

4. Falls sich herausstellt das es eh zu 100% lose wird anhand der Tiers usw...rushen. Was willste denn retten was nicht mehr zu retten ist? Da Angriff, so sagt man ja, die beste Verteidigung ist, sollte dies besser kommen als sich zu verstecken und hoffen das man iwie durch Zeit überlebt was im Moment ein sehr beliebtes Verfahren ist. Nur wer überlebt, hat zwar kein großartigen Unkosten, allerdings seine Zeit verbraucht um EP zu sammeln. Credits kommen von alleine iwie. EP nicht. So bin ich zwar meist dann einer der am ehsten und schnellsten aus dem Spiel ( in etwa 5-7min), aber immerhin der Beste aus dem ganzen Team welches beinahe 20min sich abgemüht oder eher verpisst hat. Dank Premium halten sich auch noch meine Credits im Plus. Whats going?;)

 

Joar, Fakt ist auch, in der Closed Beta wurde weitaus besser gespielt. Das resutiert aber daraus das ALLE wußten, es wird nochmal gewiped. Dadurch wurde aggressiver gespielt. Gruppenzwang kommt auf und schon hat man richtig geile Runden.

Auch wußten die meisten was Sache ist und wie was gemacht wird. Jetzt ist dies nicht mehr so durch die ganzen Neulinge...

Stats waren egal, da diese eh gelöscht wurden. Und hier liegt der Hund unter anderem auch begraben..STATS...

Es war ein Genuss in der Closed Beta. Auch waren die CVs lägnst nicht so OP wie heute wegen der guten AA.

Es gab auserwählte die hatten dort bereits den T10er...ja und? Hieß nix!! Wenn ich mit meiner Zao 2 DDs, 1 CA und ein BB schrotte, hat ihnen der T10er CV beim Capen auch nix mehr gebracht;)  Lol, man freute sich sogar das das Gegnerische Team den 10er CV hatte, den so konnte man diesen mal sehen und EP sammeln durch kaputt machenxD Aber jetzt ist es eher ein *seufz* oder "stöhn* weil diese Dinger a) zu selten sind damit beide Seiten fair balanced sind und b) die schwache AA ihr übriges tut zu den ohnehin laschen und dumme Gameplay zur Zeit.Basta

 

Mfg Schm1ddi

[Black_Sheep1]

Na, dann haben wir doch aber schon das Problem:

1. Spieler die in T10 Divisionen unterwegs sind, obwohl sie ganz genau wissen, dass sie nicht fair gematched werden.

2. Der MM nach 5 Minuten. Anstatt auszuwerfen, dass eine faire Paarung nicht möglich ist und einfach abbricht, schmeißt er die Leute wahllos in Games. Das geht einfach nicht. Damit würde auch Problem 1 gelöst werden, die dann eine entsprechende vernünftige Rückmeldung kriegen und sich andere Fahrzeuge schnappen können.

 

Du willst Also Spieler dafür bestrafen, das Sie schneller lvln und gerne Ihre T10er fahren?

 

Ich selber bin gerade mal bei T6, habe das Problem also noch nicht wirklich. Wobei sich das Problem auch immer mehr verteilt, da ja immer mehr Leute in den bereich kommen damit man mit T10er gematcht wird.

 

Das ist natürlich ätzend wenn man so eine Runde erwischt, aber hier wird ja so getan als ob das bei jeder 2ten Runde der Fall wäre.

 

Und sind wir mal ganz ehrlich, wenn man das Glück bzw. Pech hat gegen Spieler wie Pape anzutreten die in Division fahren ist das Ergebnis sowieso relativ klar. Ob man da selber dann einen Schiff hat das auf dem gleichen Tier ist, macht da dann Meistens auch nicht mehr viel Unterschied.

[m1yagi]

Kann schon was der Schm1ddi!!111111 +1

[Thonar]

 

Du willst Also Spieler dafür bestrafen, das Sie schneller lvln und gerne Ihre T10er fahren?

 

Ich selber bin gerade mal bei T6, habe das Problem also noch nicht wirklich. Wobei sich das Problem auch immer mehr verteilt, da ja immer mehr Leute in den bereich kommen damit man mit T10er gematcht wird.

 

Das ist natürlich ätzend wenn man so eine Runde erwischt, aber hier wird ja so getan als ob das bei jeder 2ten Runde der Fall wäre.

 

Und sind wir mal ganz ehrlich, wenn man das Glück bzw. Pech hat gegen Spieler wie Pape anzutreten die in Division fahren ist das Ergebnis sowieso relativ klar. Ob man da selber dann einen Schiff hat das auf dem gleichen Tier ist, macht da dann Meistens auch nicht mehr viel Unterschied.

 

Was hat das mit Bestrafen zu tun?

Wer bereits T10 ist kann auch kleinere Schiffe fahren... und wenn eben nicht genügend Spieler bereits in einem lvl Bereich sind, in dem sie mit T10 gematched werden können, dann muss man mit seinem T10 wohl mal in den sauren Apfel beißen und kann eben zu einer bestimmten Zeit nicht fahren. Simple as that.

[OldDynamit]

wie bereits scho gesagt wurde mm is ja noch in arbeit und in allgemeinen finde ich es aber ok wenn mann tier 7 hat kann mann bei 10 rauskommen vondaher alles noch in arbeit und eins noch zu viel aufregen is net gut fürs herz

 

[JoeBananas]

Mir erschließt sich nicht, wieso man auf die Idee kommt, eine Division zu bilden, innerhalb der es mehrere Tier-Stufen Unterschied gibt. Welchen Sinn soll es haben, beispielsweise eine Division mit Tier IV und Tier VI zu bilden. Was erhofft man sich davon? Spielt da nicht vielmehr das Ego eine Rolle, dass man unbedingt seinen neuen Pott ausfahren will und der, der nicht soweit ist, hat dann Pech gehabt. Am Ende zu Lasten des gesamten Teams, dem diese Division zugelost wird.

 

Just my 2 cents: Wenn Division, dann maximal eine Tier-Stufe Unterschied. Am besten aber alle auf der selben Stufe. Dann klappt es meist auch mit dem MM.

[BerWil]

Was auch passieren kann, wenn sich ein T5 Carrier in ein T10 game verirrt, kann man ganz gut hier bei dem Video vom Jingles zu Zao nachsehen.

(Man beachte, wie viel Schaden der T5 in der Runde gemacht hat)

Ich übrigens auch schon öfter in Spiele mit solchen Divisionen geraten. Ein Garant für einen bestimmten Ausgang des Spiels war das noch nie.

[Estinien]

als ich noch mit der shokaku unterwegs war hatte ich auch mal nen t1 im gegnerteam... und warum ? weil er in ner divi mit ner Warspite war, ich hab auch schon ne Colorado mit nen t2er gesehn, da frag ich mich eh wie man auf die bescheuerte Idee kommen kann da ne divi zu machen...

[Schm1ddi]

Bei sowas mache ich sofort ne TK;) Hatte ich gestern auch. LOOOOL, die Leute in so einer Division sind sogar zu dumm

um zu kapieren das ich es war und bestrafen / beballern erstmal nen anderen Teamkameraden mit gleichem Schiff wie ich einst hatte.

Lol.Rofl.Lol.Rofl....Ich habe sowas von abgefeiert das könnt ihr mir nicht glauben Zu dumm, das ich den Mist nicht auf Video hatte

Vorallem wollte der fälscherierweise beschossene erst noch schlichten, da ich vorerst mit Kanonen auf die Errie rumbratze

Finish gabs mit Torps;) Und pink bin ich deswegen auch nicht Aber mein brain funzt zu 120% mit paar Aussetzern

[LilJumpa]

Scheinst allerdings nur den kleinen Motor verbaut zu haben

[Hagenstein]

Ganz grosses Problem aktuell ist und bleibt wohl auch noch, die extrem hohe Anzahl von BB´s im unteren Tierbereich.

 

Habe es gestern sehr stark beobachten können, CA, CV und auch DD viele 6er oder 7er drin, BB´s noch sehr oft T4 oder T5.

 

Dann noch eine Division die BB und Klasse X paart, scheint den MM fertigzumachen.

 

Extremste Beispiel war gestern im T6 Battle eines dieser lustigen Funplatoon Cleveland + T3 CA im eigenen Team, dafür gab es dann als Ausgleich eine Shokaku bei uns ins Team... (Beim Gegner war es glaube ich dann eine Zuiho).

 

Wie jemand schon in einem anderen thread schrieb, in ein paar Wochen wird die Verteilung ausgeglichener sein, dann kann man immer noch sehen, wo der MM seine Schwächen hat. (Bei o. g. Bsp. hatte ich den Eindruck, dass der MM einfach einen dicken Pott als Ausgleich für das failplatoon gesucht hat und da Higher Tier CVs momentan stärker vertreten sind, kam halt die Shokaku raus).

 

Wie das match ausging, kann sich dann wohl jeder denken.

 

Heisst auch, dass ein failplatoon durchaus auch "positiven" Einfluss haben kann. Auf der anderen Seite hab ich z. B. dann beobachtet, dass T6 + z. B. Langley durch einen T7 DD ausgeglichen wurde.

[lockenpower]

 

Was hat das mit Bestrafen zu tun?

Wer bereits T10 ist kann auch kleinere Schiffe fahren... und wenn eben nicht genügend Spieler bereits in einem lvl Bereich sind, in dem sie mit T10 gematched werden können, dann muss man mit seinem T10 wohl mal in den sauren Apfel beißen und kann eben zu einer bestimmten Zeit nicht fahren. Simple as that.

 

 Es hat auch keinen Spaß gemacht mit nem Tier 4BB gegen 15 atagos zu fahren. Also warum darf ich jetzt nicht mit einem HighTier fahren?

[Thonar]

 

 Es hat auch keinen Spaß gemacht mit nem Tier 4BB gegen 15 atagos zu fahren. Also warum darf ich jetzt nicht mit einem HighTier fahren?

 

Das ist ja wohl kein Argument...

Es gibt ein Problem, das Problem braucht eine Lösung, und diese kann nicht sein: "Ich bin unfair behandelt worden, also sollen das alle anderen auch."

Mal ehrlich, sind wir hier im Kindergarten?

[Estinien]

 

Das ist ja wohl kein Argument...

Es gibt ein Problem, das Problem braucht eine Lösung, und diese kann nicht sein: "Ich bin unfair behandelt worden, also sollen das alle anderen auch."

Mal ehrlich, sind wir hier im Kindergarten?

 

jop sind wir, spätestens seid der ob