navire premium Ishizuchi (T4)

[Starofsea]

Tu oublie aussi l'Amagi (30knt) l'Iowa (31kts) , le North ( 28 kts ) et le Myogi (29 kts)   

 

Donc il est plus loin derrière  

[HipSGuinness]

Le problème avec l'Ishizuchi c'est qu'il n'est ni un croiseur ni un BB et il as les désavantages des 2 classes !

 

- Portée faible, un BB s'en sort mieux

- Dispersion en mousse, les CA n'ont pas le soucis

- Calibre identique à l'Arkansas mais avec une tourelle de moins

- Peu d'armure, entre un CA et un BB

- Vitesse, mais pas aussi rapide qu'un CA

- Pas d'AA pour protéger ses grosses fesses (ou sa longueur pour les coquins)

- Pas d'avion pour la portée ou sa survie contre les torpilles

 

Sans une amélioration de certains de ses points, ce navire ne sera pas bon et ne fait pas son travail de premium.

[Surcouf_AF]

Tu oublie aussi l'Amagi (30knt) l'Iowa (31kts) , le North ( 28 kts ) et le Myogi (29 kts)   

 

Donc il est plus loin derrière  

 

Ouais bon, on va pas chipoter à une dizaine près 

[Isithran]

Du coup il est juste plus rapide que les premiers US c'est déjà ça remarque

 

[Sana_Khan]

Quand j'en croise un en Wakatake...(bas à ce tiers c'est tout les BB )

 

[didamigo]

Lui c'est le mal aimé de la classe BB et des premiums.

 

C'est vrai qu'un petit boost ne peut pas lui faire de mal (peut être une portée de +2km )  , mais il n'est pas si ridicule que ca. Dans le commentaire de Surcouf je retrouve des sensations , oui c'est du croiseur de bataille.

 

Faut pas espèrer encaisser comme terminator , par contre on retrouve avec lui le système de combat sous fuite de l'amagi plus tard avec les tourelles arrières.

 

Sa petite portée l'oblige à venir au contact , mais en choisissant bien ses cibles sinon  ca risque d'être tragique. Mais il a quand même  16 secondaires de  152 mm!!!

 

Si on le compare à ses confrères  arkansas et niko , il a une AA anémique mais qui existe ( si peu ) , 5 tourelles de  305 avec une rotation chez moi en  36 sec , des dégats en HE

plus important mais en AP inférieurs .  Preuve peut être que son utilisation est plus tourbée vers les croiseurs à intercepter et couler grace à sa grande vitesse à ce tier.

 

Evidement si en face c'est du kongo ca n'est pas la fête la portée faiblarde  ne permet pas de tirer facilement son épingle du jeu , il devient si il ne change pas  souvent de cap dêtre une victime toute désignée.

 

De même cette portée ne le met pas à l'abri des croiseurs du même tier , kuma ou phoenix qui lui passeront des HE à la pelle.

 

C'est un BB premium  pas evident à maitriser , mais certainement très formateur pour brawler mais pas n'importe qui.

[Surcouf_AF]

De même cette portée ne le met pas à l'abri des croiseurs du même tier , kuma ou phoenix qui lui passeront des HE à la pelle.

 

 

Mais que tu enverras au fond en 3 s ... Pour peu qu'on maîtrise bien sa visée, c'est une tuerie.

 

Par contre il ne faut pas chercher le contact avec les autres BB de son rang, même pas un autre Ishizuchi, le mieux est de profiter de sa vitesse et de se mêler aux croiseurs alliés, et là tu apportes vraiment un plus.

 

Plus çà va plus je l'apprécie, son jeu n'a absolument rien à voir avec les autres "vrais' BB.

 

Pour un débutant je pense effectivement qu'il est vraiment compliqué de comprendre son gameplay et, à la limite, si on a l'habitude de jouer croiseur ou DD, on le maîtrise mieux.

[Sana_Khan]

Me semble qu'il est UP pour la 0.5.5. Voir la dernière vidéo avec Sacha sur le site officiel.

 

[didamigo]

Oui Surcouf je plussoie même si tu ramassés des HE c'est la qu'il fera mal sur ces croiseurs 

Il faudrait juste 2 petits km pour l'aider dans cette tâche. 

Par contre sa vélocité compense pour les chasser. 

Et oui les BB ça n'est pas son truc 

[Surcouf_AF]

Me semble qu'il est UP pour la 0.5.5. Voir la dernière vidéo avec Sacha sur le site officiel.

 

Ouep, un petit plus sur sa solidité et sa cadence de tir, mais la portée légèrement augmentée aurait été meilleure je pense. Même si c'est un petit premium tier IV comparé à un Arklansas ou un Imperator on en parle même pas. Contre un Wyoming ou un Myogi, il est difficile, sans parler des BB tiers V qu'il peut rencontrer.

 

Le Wyoming full c'est environ 14 km de portée avec une dispersion de ?.

 

L'Ishizuchi c'est 12,9 km avec une dispersion de 177 m.

 

Si on prend ses secondaires avec un cdt bien skillé, c'est 4,4 km de portée à peine. 

 

Ok, pourquoi pas, mais pour moi le seul moyen d'en tirer quelque chose, c'est de l'utiliser contre les croiseurs et éviter toute confrontation directe contre les autres BB, donc le vendre comme un cuirassé à des débutants non avertis, c'est pas très cool ... 

 

 

• Pour le cuirassé Ishizuchi, la pénétrabilité de l'appareil à gouverner et des éléments du dépôt par des obus HE est réduite. De plus, la cadence de tir a été améliorée pour ses canons principaux. Ils peuvent maintenant tirer toutes les 25 secondes (toutes les 30 secondes précédemment).

Pour proposer une meilleure expérience de jeu avec le cuirassé premium Ishizuchi, nous avons amélioré la protection blindée de son dépôt et de son appareil à gouverner face aux obus HE de gros calibre, et nous avons amélioré sa cadence de tir. Le navire doit se battre à des distances maximales car son blindage n'est pas assez bon. C'est là que la cadence de tir entre en jeu, étant donné qu'il est souvent acheté et utilisé par des joueurs débutants.

 

Je ne débute pas dans le jeu, mon achat était plus de la curiosité et, sans l'expérience que j'ai actuellement qui m'a permis de lui trouver une utilisation viable et fun à jouer, je ne vois pas bien où un débutant va s'y retrouver pour le coup ...

[didamigo]

+ 1  c'est tout a fait ca , pour un BB il souffre de la concurrence  des  2 autres premium  arkansas/ offert et terminator  , en dehors de la chasse aux Cl  ??

[Alexisnew]

Nan les deux autres sont bien plus efficaces, que ce soit en anti CA qu'en anti BB, mais l'Ishizuchi est bien plus rapide et maniable, les tourelles plus rapides et un reload à 25sec pour la prochaine maj, un blindage un poil renforcé. Honnêtement je pense qu'il pourrait rivaliser avec les nouveaux buffs. Mais très clairement il ne se joue pas pareil, et broadside = punition instantanée de la part des deux autres, là où ils sont plus permissifs...

[didamigo]

Hum j'ai un doute..pourtant je suis en général d'accord avec  tes analyses. 

 

Pour la  chasse aux cl sa vitesse lui permet de les poursuivre pas les 2 autres qui doivent les abattent au plus vite vu leur lenteur. 

 

Moi c'est mon ressenti j'ai les 3. 

 

Il est quand même faiblard pour un BB et en puissance de feu ou blindage ne tient pas le poids 

 Une bordée du Niko c'est plié et prendre 50k de dmg et survivre c'est possible. 

Tenir un BB  tier 6 en Niko aussi lui je demande à voir, je n'ai pas dit impossible mais ce me semble très très difficile. 

 

Ou alors le buff va être grandiose. 

[Alexisnew]

Mmh en fait la chasse au Cl pour moi c'est bien d'avoir la manoeuvrabilité et la vitesse, mais tu es toujours aussi sensible aux feux (ptet un peu moins vu sa taille, mais bon on parle d'un cuirassé ^^ ), et surtout bien plus sensible aux AP des croiseurs en broadside. Moi je suis le genre à aimer le Kongo, c'est pour ça que je pense que l'Ishizuchi, malgré un retard non négligeable à ce jour, peut percer. Il a le même calibre que les autres mais moins de canons ? Augmente le RoF ou la précision, il a un gros problème de blindage surtout face aux premiums "équivalents" ? buff un peu la ceinture, juste histoire de ne pas se faire OS. Il est rapide et fin, pour moi il se joue comme un Kongo, car ne va pas me dire qu'un New York tirant sur un Kongo broadside ça fait pas de zolis trous !  Effectivement après il sera plus efficace pour poursuivre ses assaillants ou les semer, mais en confrontation directe avec d'autres BB, il faut vraiment les outplay. Il n'est pas facile d'accès mais il peut, et ce n'est que mon avis, être à la hauteur des perf des autres. 

 

Encore une fois on n'est (pour une fois) pas forcément d'accord, mais je suis d'accord avec toi pour ce qu'il en est aujourd'hui, à voir avec les buffs magiques ce qu'il va pouvoir montrer ^^

[HipSGuinness]

le buff vas aider à faires des dégats en HE -_-

 

Mais il reste les 177m de dispersion en tirant à 12Km8, juste la blague du Bateau => Même le Myogi à 20Km semble plus précis 

 

Qu'il se joue comme un Croiseur Lourd Ok, mais ne pas lui laisser cette dispersion horrible. Même le North qui vas être buff en précision est meilleur à cette porté

 

@Alexis : C'est cela le problème, tu ne peut pas te permettre de manquer tes tirs à cette distance en BB c'est juste pas normal.

[Alexisnew]

La dispersion est horrible j'en conviens ^^ Mais à la différence du NC, l'Ishi est T4, ce serait vraiment un désastre pour un T8 d'avoir cette dispersion 

 

Je serais d'avis d'augmenter sa précision, genre la même que le Kongo (proportionnellement, le Kongo est assez précis à 12.8km) parce que mine de rien on se retrouve bien avec un Myogi qui a moins de portée, plus agile mais moins rapide, une tourelle en plus mais de 305 au lieu de 356... pour le mettre réellement au niveau oui il lui faut un buff de précision. 

 

Pour comparaison, les HE du Myogi font max 5700 de dégâts pour 25% de chances de mettre du feu, contre 5200 pour l'Ishi (normal) mais 32% de chance de mettre le feu, et ça c'est pas négligeable. Il faut être patient pour la dispersion par contre ^^'

[Finitan]

en résumé de plusieurs post c'est bien << croiseur de bataille >> qui est indiqué sur la fiche in game de L'easy-sushi (je n'ai pas osé le jeu de mot avec le ISHI ....)

 

 

[Surcouf_AF]

en résumé de plusieurs post c'est bien << croiseur de bataille >> qui est indiqué sur la fiche in game de L'easy-sushi (je n'ai pas osé le jeu de mot avec le ISHI ....)

 

 

 

C'est vrai mais un débutant qui n'a pas de connaissances sur l'histoire navale a de quoi être complètement dérouté, la fiche dit croiseur de bataille, mais dans le jeu c'est un cuirassé (C'est juste écrit en dessous de son nom).

 

La différence en jeu est le gameplay à adopter, et sans aucune expérience c'est coton ...

 

Si on va par là, la majorité des "cuirassés" japonais étaient des croiseurs de bataille ...

[Ylligar]

Juste pour info: 

L'Ishizuchi ne peut pas tomber sur du Tier 6, il a un MM favorable. Sa portée de tir n'est vraiment donc pas un problème. 

Dans l'état actuel des choses, je le trouvais déjà très bien. Amusant à jouer, et efficace (et satisfait de mes dommages moyens: 40k sachant que j'ai appris à jouer cuirassé avec ce navire)

Et c'est une mauvaise chose que de comparer ses canons à ceux du Myogi. Le Myo en a 6 (3*2), et 10 pour l'Ishi (5*2)

Globalement, je trouve que ce navire est une excellente école pour apprendre à jouer l'Amagi. En particulier concernant la gestion du blindage. L'Ishi est loin d'être fragile si on le place correctement (comme l'Amagi)

 

En tout cas, très heureux de ce patch. Il va vraiment devenir un bon navire

 

 

 

 

 

[didamigo]

La ou Surcouf met le doigt sur le problème c'est qu'il a été proposé comme un BB et que ceux qui débutent cuirassé et le prennent tombent de haut. 

 

Il est tout sauf bien dans ce rôle et attaquer cette classe par ce navire sans y être préparé c'est vite aller vers une grosse déception dans le gameplay cuirassé 

[Ylligar]

Mouais, j'suis pas spécialement d'accord avec vous.

L'Ishizuchi reste un BB: il ne dépasse pas les 30 noeuds, il est doté de 10 canons de 305, d'un blindage convenable (Faut juste ne pas se placer n'importe comment), d'un bon pool de point de vie, de batteries secondaires, et il est vulnérable face à l'aviation.

Alors oui, ça reste un BB très différent de ceux des USA. Mais je rappelle quand même que la branche japonaise possède des cuirassés dans la ligne de l'Ishizuchi. A savoir le Kongo (Après tout, la coque de l'Ishi est simplement celle d'un Kongo stock), l'Amagi, et sous une certaine mesure le Nagato (certes lent mais je le trouve incroyablement maniable avec sa giration).

Bref, l'Ishizushi n'est pas une OVNI. Il existe d'autres cuirassés dans la même veine.

 

Et l'Ishi est largement apte à combattre les autres cuirassés de rang 4 et 5 ... Surtout avec le patch à venir. 

 

[didamigo]

oui mais nous faisions la comparaison premium avec l'arkansas et le nikolai et là bah  , moi je le trouve en déficit par rapport à l'offre de wg.

 

Je n'ai rien contre lui , je l'ai et le joue , mais je le trouve inférieur et pour commencer BB il est moins performant , de mon point de vue .

 

S il croise le kongo donc MM+1  faut aller le chercher le pépère , là ou le russe va survivre pour enfin ouvrir un feu dévastateur , pas sur qu'il soit encore en entier.

 

Par contre lui peut courir après le kongo... enfin un peu. Pas le niko.

 

Je vais le tester avec le buff pour voir si ca lui redore son blason. Parce que quand même  il a une bouille sympa  pas mal de canons , il est vraiment pas cher celui là pour le coup.

2 petits km de portée en plus ne lui feraient pas de mal.

 

[didamigo]

bon retesté

Il est rapide , artillerie de loin dispersion assez importante ( tout ca c'est mon ressenti , y a rien de technique ou de chiffrable ) , les tourelles pivotent normalement

sans plus , donc on commence à avoiner à 12.5km , pour info le niko c'est 13.9km. 

 

Mai si on arrive à passer sous le 10km ca commence à être très correct. mais je trouve qu'il manque de pêche en tant que BB.  Par contre contre les croiseurs il fait bien le taf.

 

Sa vitesse lui permert de  chasser et  aussi de virer de bord assez vite face aux autres cuirassés. 

 

Face à un Nikolia  il ne fait pas le poids ( il n'est pas le seul ) mais si il a un kongo ce sera pareil , face à un arkansas j'ai peur que le résultat soit à l'identique .

 

Face à du wyoming  il a ses chances .

 

 

[daleks]

bon retesté

Il est rapide , artillerie de loin dispersion assez importante ( tout ca c'est mon ressenti , y a rien de technique ou de chiffrable ) , les tourelles pivotent normalement

sans plus , donc on commence à avoiner à 12.5km , pour info le niko c'est 13.9km. 

 

Mai si on arrive à passer sous le 10km ca commence à être très correct. mais je trouve qu'il manque de pêche en tant que BB.  Par contre contre les croiseurs il fait bien le taf.

 

Sa vitesse lui permert de  chasser et  aussi de virer de bord assez vite face aux autres cuirassés. 

 

Face à un Nikolia  il ne fait pas le poids ( il n'est pas le seul ) mais si il a un kongo ce sera pareil , face à un arkansas j'ai peur que le résultat soit à l'identique .

 

Face à du wyoming  il a ses chances .

 

 

 

mee de pres la dispersion est un desatre : ce matin bataille ,je suis en support d'un Karlrush ,nous somme a 2 et un DD qui arrive mais il est a l'autre bout de la carte ,on tombe sur un Phoenix ,un CA russe ,un kawachi et 1 DD ,le Karl decide de rusher sans me laisser le temps de me positionner malgres mais indication sur le chat ,il creve lamentablement sa seule utilité aurra etait  de faire passer le CA russe derriere une ile ou je m'apprête a le couler des qu'il sort (je me suis mit a 3km de la sortie de l'ile tous les canons pres a tirer) le russe sort comme prevu bien qu'il est a 4km , je tire en séquentielle pour augmenter les chance de toucher resultat 2 obus qui touche tous le reste l'encadre ,bref je suis dans la mouise jusqu'au cou . je passe de 1/4 a full et je me replis vest un BB et notre CV  qui vienne a mon secours (le CV en envoyant ses escadrilles car je suis l'ultime rempart entre lui et les rouges )  ,je fonce donc en fessant des léger virages pour éviter les obus des 2 CA qui en veulent a ma virginité ,je louche sur le DD ennemie qui arrive a 6km et tir une  demi volée de HE qui lui casse ses lance torpilles ,j'attend 10 seconde et je tire le reste de la bordée qui lui casse a nouveau ses lance torpilles et lui met le feu   visiblement il avais reparer  avant car il laisse brûler ce qui m’arrange . le DD etant légèrement plus rapide que moi ,de demande a mes secondaire de le focus (merci la compétence lvl 4 pour augmenter la précision)  et je retire au principal sur le DD qui me presente sa proue (a l'AP ce coup ci ) et la : je ricoche dessus  sur les 6 obus tirraient 2 touche et  les 4 autre tombe a coté sachant que le DD etait a 2km de moi . heureusement mes secondaire le coule .

 

brefs la partie se deroulle sans soucis ,je fait mon job ,je parvient a couler les 2 CA  et j’endommage sérieusement le Kawachi en mode longue portée afin d'eviter ses pruneaux car il me reste - de 10 k de vie . malheureusement on perd au points .

 

 

bilan : il y a une trops grosse dispersion sur ce navire même avec mon Arkansas je touche plus par salve ou en bordée 

[didamigo]

Tiens Daleks   salut ca faisait longtemps

 

Marrant comme on vit des choses qui peuvent varier , moi ce fût l'inverse de près c'était nettement meilleur , maintenant  on subit le rng donc les variations de dispersion...