l'atago

[Megalithos]

Et pour répondre à ta question précédente, si tu fais toujours attention aux positionnements de ton Atago, tu ne te prendras quasi jamais de citadelles. 

Bien anglé, il est vraiment robuste contre de nombreux AP (éviter de faire le malin contre des cuirassés de rang 8 et 9 ... )

 

A ce propos, "bien anglé" ça veut dire un angle de combien par rapport à un ennemi se trouvant en face ?

[Alexisnew]

Entre 10° et 25° max par rapport à la ligne qui rejoint ton navire à l'ennemi en face 10° c'est très bon, 30° c'est beaucoup moins bon, mais ça tient face aux croiseurs. Attention quand même à ne pas faire moins de 10° car en étant de face, le blindage sur la proue est ridicule (à vérifier sur certains croiseurs, quand même) donc tout ce qui te touchera passera par un blindage en papier alors qu'avec un angle de 10° tout passe par un blindage effectif énorme.

[Megalithos]

Très bien merci, et il y a une astuce pour savoir quel angle on fait (sans pour autant devoir installer un mod), en utilisant la règle du viseur par exemple, ou on se fie à son pif ?

[Alexisnew]

En gros si tu peux tirer avec les canons arrière, c'est que l'angle est pas terrible, alors cette position doit être tenue entre les tirs ennemis et pas pendant, tu lâches ta salve et tu te réangles illico pour encaisser la prochaine salve, et pour mieux voir si on est anglé, rien ne vaut un petit clic droit pour prendre de la distance et voir à la louche l'angle qu'on fait si on n'est pas encore habitué

 

Si tu ne peux pas tirer avec les canons arrières, c'est bon signe, mais il faut vérifier que tu n'es pas pile en face de l'adversaire qui va te tirer dessus !

[didamigo]

merci Alexisnew

[Megalithos]

Oui merci Alex.

 

Sinon pour en revenir à l'Atago :

Étant donné qu'il n'a pas un blindage à l'épreuve des cuirassés (ni un RoF suffisant), qu'il est trop long pour esquiver les torpilles des DD et n'a pas l'AA d'un croiseur US pour lutter contre les CV... il ne lui reste plus qu'à se focaliser sur les CL adverses ou bien ?

[Sana_Khan]

Apprend à t'en servir. Comme dit plus haut.

 

(c'est dit sans méchanceté)

 

Si t'accroche pas au GP CA Japonais, de l'Aoba (6) au 8 (voir plus) évite.

 

Moi j'hésite à mort à l'acheter, je galère en Aoba, j'ai du mal encore à maitriser.

 

Mon coeur balance, depuis le dernier Up (charges d'HP en plus comme les BB, amélioration des torpilles) j'hésite à mort.

 

 

[Megalithos]

Non mais c'était une véritable question ^^

 

Je ne monte pas la branche des croiseurs IJN et je n'ai pas non plus l'Atago (bien qu'il me fasse envie, un jour peut-être).

 

Sa spécialité est-elle simplement de lutter contre les croiseurs ? (Ses canons se rechargeant assez lentement, il serait plus efficace à l'AP contre des CL qu'à essayer d'incendier des BB selon moi.)

Surtout que des croiseurs, on en a en veux-tu en voilà à chaque bataille, ce serait pas un mal x)

 

En résumé, dans quelle fonction l'Atago excelle-t-il IG ? (Et pour quelle raison a-t-il été fabriqué comme il est IRL dans l'esprit des japonais, d'un point de vue historique donc ?)

[Sana_Khan]

Ne pas être en première ligne, laisser la partie se decanter un peux puis jouer avec d'autre ship de ton équipe en restant "planqué", si tu es toujours en vie après ça, tu fais le charognard.

 

A l'Ap comme à la HE, il est efficaces sur tout. Perso je conseillerais de commencer HE sur une cible, une fois qu'il brule/chance de peter le gouvernail/moteur) tu les défonces à l'AP.

 

C'est grosso modo le GP des autres CA ijn. du tier 6 à 8.Au dela, je ne sais pas. Je ne fais que repeter l'avis général que j'ai vu sur le FR/NA/RU (forum)

 

 

 

 

 

 

 

 

[Ylligar]

Salut.

 

Alors pour répondre à la question que tu avais posé, et que je n'ai malheureusement pas vu...

Concernant l'angle, AlexisNew a très bien répondu.

En fait, la clé c'est de l'Atago, c'est de ne JAMAIS montrer entièrement ses flancs à un adversaire qui te tire dessus.. Quitte à faire tirer moins de canon. Surtout à 10km et moins : là ça sera le festival des citadelles sur ta poire.

Si tu affrontes un Atago à bord d'un croiseur, évite vraiment les AP si il lest de face et légèrement anglé. Tes tirs vont rebondir de partout.

En cuirassé, tu pourras avoir de mauvaises surprises. Rien qu'hier, en classé, j'ai affronté un tirpitz au corps corps, en n'exposant jamais mes flancs. Le pauvre, il a eu beaucoup de misère (et le joueur était loin d'être mauvais). Ca a permis à mon Amagi allié de le dégommer sans perdre de vie ( Bon par contre.... mon atago n'était plus très glorieux suite à ça. Mais toujours à flot)

 

Et concernant ton questionnement sur les cibles à privilégier:

 

L'armement de l'Atago est extrêmement polyvalent. Et il ne faut pas te fier à sa cadence de tir ou DPS pur.  Certes il ne tire pas rapidement, mais ses obus sont vraiment très rapides et d'une incroyable précision. Donc au final, si tu te concentres un minimum, tu verras que que sa cadence de tir n'est pas un point noir. Au final, son DPS n'atteint certes pas des sommets. Mais il est toujours confortable, et constant. 

 

Contre les cuirassés: ses HE sont redoutables (tu feras très souvent des salves à 4000). Et ils mettent le feu très souvent. Donc très adapté contre ces gros bestiaux. De plus, sa maniabilité et sa robustesse, te permettront d'éponger pas mal de dégats potentiels du cuirassé adverse. Épargnant donc tes propres cuirassés, et maximisera leur DPS.

 

Contre les croiseurs: HE du 203 toujours aussi classes. Et quand un croiseur te montre ses flancs à 10/11 km: ne pas hésiter sortir les AP. Là les 203 seront tout simplement dévastateurs. Pas autant qu'un croiseur allemand, cependant.  D'ailleurs un conseil; toujours garder les admiral hipper à vue.. Leurs AP sont clairement horribles si tu fais l'erreur d'exposer tes flancs. L'Aago est jouissif contre les croiseurs qui décident d'utiliser des AP quand tu es de face. C'est le festival des ricochets à chaque fois

 

Contre les destroyers: la précision et  la vitesse des obus du 203 te permettront de faire mouche sans trop de difficultés.  Après, niveau efficacité... Tu n'auras pas la puissance de frappe d'un Mogami sur ces petites bêtes, mais chaque obus qui touchera mettra hors de service de nombreux modules des destroyers.

 

Contre les avions: l'AA de l'Atago est bien mais sans plus. Son gros avantage c'est que toutes les pièces de DCA ont une portée respectable. Donc au final, tu n'auras pas de difficultés à faire parler l'ensemble des canons anti aeriens.  Par contre, si tu mets la compétence qui boost la DCA, elle fera clairement le travail et susceptible d’éliminer des escadrons entiers qui attaquent ton navire ou tes voisins ( mais ça devient compliqué avec les avions de rang 9 ou 10). Bref, DCA respectable, efficace contre les CV de rang 6 à 7. Modéré contre les 8. Bof contre les CV 9 et 10.

 

Donc robuste, avec un armement extrêmement polyvalent grâce à ses HE redoutables. L'Atago n'excelle nul part, mais il a possibilité de faire un très bon boulot contre n'importe quel type de cible. Et ce, sans trop douiller. C'est le genre de navire qui fera partie des derniers survivants, si tu le gères bien. Surtout avec le dernier patch et ses deux regens de points de vie à disposition

 

Bref...J'adore ce navire (sûrement mon préféré). Mais il souffre d'une mauvaise réputation car malheureusement très rarement bien joué. (Mais bon, je ne me plaindrai pas. Grâce à ça, le dernier patch l'a rendu encore plus chouette à jouer ). Et je te dis ça sous le prisme du joueur moyen. Je suis loin de savoir exploiter toutes les richesses de ce navire comme il le faut (notamment ma nullité avec les torpilles....)

Et il a incroyablement la classe.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[JymmBlack]

merci Ylligar pour cette syntèse très intéressante et complète. Pour rencontrer régulièrement des Atagos en étant moi-même en Hipper, j'avais effectivement remarqué qu'ils semblaient accorder une attention à mon navire (et qu'ils sont sévèrement punis s'ils se laissent prendre de flanc en AP). Et quand on est en Mogami ils peuvent être sacrément pénibles. Ca m'étonne d'ailleurs qu'il ait mauvaise réputation (j'avais moi-même lu ici ou là que c'était une daube) alors qu'en fait, quand y'a un Atago bien utilisé en face, je m'attends à ce que ça cogne dur et que ça résiste. Si je suis assez près au départ, avec le Hipper ça m'arrive de monter direct dessus pour pouvoir aussi utiliser mes torpilles, mais en faisant extrêmement attention parce que lui aussi, le diable, il est bien anglé !

Bon ship que je prends très au sérieux en face.

[Megalithos]

Ne pas être en première ligne, laisser la partie se decanter un peux puis jouer avec d'autre ship de ton équipe en restant "planqué", si tu es toujours en vie après ça, tu fais le charognard.

Très bien mais le soucis c'est qu'avec sa portée inférieure à 16km, au premier tir il se fait repérer non ? A moins qu'on puisse remplacer son chasseur par un hydravion de reconnaissance pour tirer de plus loin et rester "planqué" ?

 

 

Salut.

 

Alors pour répondre à la question que tu avais posé, et que je n'ai malheureusement pas vu...

Concernant l'angle, AlexisNew a très bien répondu.

En fait, la clé c'est de l'Atago, c'est de ne JAMAIS montrer entièrement ses flancs à un adversaire qui te tire dessus.. Quitte à faire tirer moins de canon. Surtout à 10km et moins : là ça sera le festival des citadelles sur ta poire.

Si tu affrontes un Atago à bord d'un croiseur, évite vraiment les AP si il lest de face et légèrement anglé. Tes tirs vont rebondir de partout.

En cuirassé, tu pourras avoir de mauvaises surprises. Rien qu'hier, en classé, j'ai affronté un tirpitz au corps corps, en n'exposant jamais mes flancs. Le pauvre, il a eu beaucoup de misère (et le joueur était loin d'être mauvais). Ca a permis à mon Amagi allié de le dégommer sans perdre de vie ( Bon par contre.... mon atago n'était plus très glorieux suite à ça. Mais toujours à flot)

 

Et concernant ton questionnement sur les cibles à privilégier:

 

L'armement de l'Atago est extrêmement polyvalent. Et il ne faut pas te fier à sa cadence de tir ou DPS pur.  Certes il ne tire pas rapidement, mais ses obus sont vraiment très rapides et d'une incroyable précision. Donc au final, si tu te concentres un minimum, tu verras que que sa cadence de tir n'est pas un point noir. Au final, son DPS n'atteint certes pas des sommets. Mais il est toujours confortable, et constant. 

 

Contre les cuirassés: ses HE sont redoutables (tu feras très souvent des salves à 4000). Et ils mettent le feu très souvent. Donc très adapté contre ces gros bestiaux. De plus, sa maniabilité et sa robustesse, te permettront d'éponger pas mal de dégats potentiels du cuirassé adverse. Épargnant donc tes propres cuirassés, et maximisera leur DPS.

 

Contre les croiseurs: HE du 203 toujours aussi classes. Et quand un croiseur te montre ses flancs à 10/11 km: ne pas hésiter sortir les AP. Là les 203 seront tout simplement dévastateurs. Pas autant qu'un croiseur allemand, cependant.  D'ailleurs un conseil; toujours garder les admiral hipper à vue.. Leurs AP sont clairement horribles si tu fais l'erreur d'exposer tes flancs. L'Aago est jouissif contre les croiseurs qui décident d'utiliser des AP quand tu es de face. C'est le festival des ricochets à chaque fois

 

Contre les destroyers: la précision et  la vitesse des obus du 203 te permettront de faire mouche sans trop de difficultés.  Après, niveau efficacité... Tu n'auras pas la puissance de frappe d'un Mogami sur ces petites bêtes, mais chaque obus qui touchera mettra hors de service de nombreux modules des destroyers.

 

Contre les avions: l'AA de l'Atago est bien mais sans plus. Son gros avantage c'est que toutes les pièces de DCA ont une portée respectable. Donc au final, tu n'auras pas de difficultés à faire parler l'ensemble des canons anti aeriens.  Par contre, si tu mets la compétence qui boost la DCA, elle fera clairement le travail et susceptible d’éliminer des escadrons entiers qui attaquent ton navire ou tes voisins ( mais ça devient compliqué avec les avions de rang 9 ou 10). Bref, DCA respectable, efficace contre les CV de rang 6 à 7. Modéré contre les 8. Bof contre les CV 9 et 10.

 

Donc robuste, avec un armement extrêmement polyvalent grâce à ses HE redoutables. L'Atago n'excelle nul part, mais il a possibilité de faire un très bon boulot contre n'importe quel type de cible. Et ce, sans trop douiller. C'est le genre de navire qui fera partie des derniers survivants, si tu le gères bien. Surtout avec le dernier patch et ses deux regens de points de vie à disposition

 

Bref...J'adore ce navire (sûrement mon préféré). Mais il souffre d'une mauvaise réputation car malheureusement très rarement bien joué. (Mais bon, je ne me plaindrai pas. Grâce à ça, le dernier patch l'a rendu encore plus chouette à jouer ). Et je te dis ça sous le prisme du joueur moyen. Je suis loin de savoir exploiter toutes les richesses de ce navire comme il le faut (notamment ma nullité avec les torpilles....)

Et il a incroyablement la classe.

Donc pour résumer, son armure n'est pas si en papier que ça (d'après les messages que j'ai pu lire au cours des pages précédentes) pour peu qu'on l'angle comme il faut pour faire ricocher les obus ! Et ses canons font le travail même en HE.

 

Concernant l'angle justement, une fois bien anglé, faut-il continuer de manœuvrer (avant/arrière) ou doit-on s'immobiliser pour rester à la bonne distance de tir ?

 

Personnellement, j'aurais plutôt vu le consommable sonar hydroacoustique sur ce navire, étant donné qu'il craint énormément les torpilles du fait de sa grande taille (et sa relative faible manœuvrabilité pour les esquiver) plutôt que le boost AA qui est bien plus efficace sur les croiseurs US. A ce propos, vaut-il mieux choisir la compétence Vigilance ou Surintendant au niveau 3 (depuis qu'il y a l'équipe de réparation à bord) ?

 

Enfin, pour finir avec les torpilles, quel usage en faire ? Vu leur portée, est-il viable de les utiliser en s'approchant en douce façon DD pour couler des BB (grâce à la compétence niv5 de dissimulation notamment) ? Ou bien doit-on s'en contenter comme d'une simple arme de dissuasion d'approcher, pour ne torpiller qu'occasionnellement façon Tirpitz ?

 

En tout cas, merci pour les éclaircissements déjà apportés

[Sana_Khan]

Merci pour les précisions ! (Atago)

[Ylligar]

Salut!

Alors de mon expérience:

 

- Sonar ou amélioration de l'AA? En fait les deux sont très bien. Pour le peu que tu aies la compétence d'équipage avec la détection à des torpilles améliorées de 20%, ça sera ok. (même si surintendant est très bien maintenant... Un consommateur de regen de points de vie sur l'Atago peut être super). A titre perso, je n'ai aucun problème contre les torpilles, et sans sonar. L'Atago fait un peu plus de 35 noeuds, et reste plutôt manoeuvrable.  Ca et un peu de vigilance, tu n'auras que peu de problèmes.

En batailles aléatoires: je prends la défense AA

En batailles classées: je prends le sonar. A partir du rang 5, il n'y a tout simplement plus de porte-avions. Par contre c'est le festival des destroyers (Particulièrement les fubuki)

 

- Les torpilles. Alors les croiseurs japonais ont la particularité d'avoir les torpilles à l'arrière du navire. Conséquence: leurs torpilles sont vraiment chouettes à but défensif ( balancée une grosse bordée de torpilles en fuyant). Par contre les utiliser offensivement est toujours dangereux, ça nécessite d'exposer entièrement ses flancs, et donc gros risques de citadelles.

Les torpilles de l'Atago sont placées au milieu. Et il est très facile de balancer 4 torpilles en ne montrant pas son flanc. Elles sont clairement plus adaptées pour l'attaque.  Les 4 torpilles restantes sont plutôt utilisables à l'arrière. Donc plutôt défensives.  En clair, une énorme polyvalence. 

Une technique qui marche bien en attaque: en avançant, pivoter à droite pour balancer les 4 torpilles offensives situées sur le flanc gauche du navire. Et aussitôt pivoter vers la gauche, pour balancer 4 autres torpilles situées sur le flanc droit du navire. C'est beaucoup plus sécurisé que de tourner , montrer son flanc, et balancer les 8 torpilles d'un côté d'un coup.

 

Bref, les torpilles de l'Atago sont très polyvalentes, et très bien adaptées pour la façon de jouer ce navire. 

 

D'ailleurs, le spotlight résume parfaitement bien la spécificité de ses torpilles (et celles du navire tout court en fait):

 

 

 

 

 

 

[anonym_lRGidEbOJxqV]

bonjour,voila je vien de faire une partie sur l'atago,j'en ai détruit un et 10,15 seconde après il me lance des torpilles on peut m'expliquer un bateau détruit qui lance encore des torpilles et a une porté supérieur a la porté logique et nn il ne ma pas lancer de torpille avant que je le détruise car son angle par apport au mien cétai pas fesable.

[NoirLotus]

L'Atago a un angle de tir des torpilles très grand, bien supérieur à celui des autres croiseurs japonais. Il a certainement lancé ses torpilles juste avant que tu le détruises et ses torpilles t'ont atteint plus tard.

 

C'est ultra classique quand on affronte un DD ou un croiseur avec torpilles.

[didamigo]

pas d'autre explication possible

[anonym_lRGidEbOJxqV]

ah ok merci pour l'info

[Asharakill]

Attention depuis la 5.0.2

L'atago a reçus une modification ..MOTEUR CASSE.............pour mieux encore remercier les premiums clients.. Quelques partis ..un Tir de pensacola ou un destroyer vous cassera le moteur au HE...

Garantie avec la Facture de wargaming ..

 

[didamigo]

hein ?  c'est une blague  déjà les teutons .... pas  sur celui là!

[Alexisnew]

Au moins ils avaient corrigé ça sur les allemands, mais là sur l'Atago c'est pas cool

 

[Ylligar]

Pas eu ce problème encore..Vraie info dont on parle sur les autres forums ou simple malchance sur des batailles?

[Alexisnew]

Je ne sais pas personnellement je n'ai pas testé l'atago depuis la maj...

[didamigo]

ceci dit j'ai plus de mal avec lui qu'avec le mogami , allez comprendre pourquoi  (ca vient de moi ca c'est sur ..pas du voisin )

[Afaifizz]

Je ne sais pas personnellement je n'ai pas testé l'atago depuis la maj...

 

A mon avis tu rate quelque chose. ^^

Il est vraiment bien maintenant, de plus il est souvent sous estimé ce qui aide grandement a faire de superbes parties.

Faut bien le prendre en main en acceptant de faire pas mal de boulettes et de retour au port mais une fois en main c'est un croiseur vraiment fun a jouer et sur un jeu c'est important. =)