USA vs Japon

[berzerkerz]

Salut à tous,

 

Nouveau dans le jeu, avez vous remarqué une tendance (avantages / faiblesses) qui se dégage entre ses 2 factions ?

[Sithirae]

Japonais : torpilles, maniabilité/vitesse, puissance de de feu

 

américains : AA, blindage, rotation des tourelles

 

C'est les grandes lignes après c'est pas vrai pour tous, le Des Moines a par exemple une bien meilleure puissance de feu que son homologue etc...

 

Disons que les croiseurs US sont plus des escorteurs et les japonais des chasseurs solitaires.

[_Melliana_]

heu.. un Zao va ecraser un des moines en 1v1 donc la bien meilleure puissance de feu...

[Starofsea]

Euh non. Un Zao a peut être plus de canon , mais le Des Moines a la plus grosse cadence de tir du jeu au 203 (10 coup/min par canon  , contre 4 pour un Zao)

[_Melliana_]

Zao qui sera plus resitant, plus blindé, qui fera plus de degat a la AP quand toi tu sera a l HE et qui a des torpilles et on ne parle meme pas de la tourelle supplementaire

[Gaso_]

Du temps de la CBT le Des Moines c'était l'anti tout. Tout ce qui passait à sa portée, du moment qu'on le laissait tranquille te faisait pleuvoir la mousson d'obus. Quand les joueurs ont capté que c'était le main DPS en T10 et pas si résistant que ça, c'était toi qu'on visait en premier. 

[superdeluxe]

Zao qui sera plus resitant, plus blindé, qui fera plus de degat a la AP quand toi tu sera a l HE et qui a des torpilles et on ne parle meme pas de la tourelle supplementaire

 

N'importe quoi. Oui le Zao est un peu plus blindé mais question puissance de feu tu reves.

Sinon, pour parler puissance de feu pure, Zao c'est 179k max DPM en HE, 285k max DPM en AP, Des Moines c'est 252k max DPM en HE et 450k max DPM en AP. Heureusement qu'il a une tourelle supplémentaire, deja avec 4 il est largué en DPS/DPM alors avec 3...

 

Et les torpilles a 8km, ca fait juste rire, personne va te laisser approcher a cette distance. De plus tu risques de voir tes torpilles exploser sur un Zao quand tu prends des obus, franchement les torpilles c'est limite pas en sa faveur, au contraire...

 

Manifestement t'as jamais eu un DesMoines dans les mains. Moi si, et comme l'a dit GASOVER, ce truc te detruit tout en 2/2, battleships compris.

Et y a meme pas photos entre ce que mon Yamato faisait comme degats en moyenne et mon DesMoines.

[_Melliana_]

le desmoines c est 5k max en ap a raison de 9 canon soit 45k *6 = 270k et pas 450k Oo

le zao c est 5400 x 12 = 64,800 * 4.4 = 285k

[superdeluxe]

le desmoines c est 5k max en ap a raison de 9 canon soit 45k *6 = 270k et pas 450k Oo

le zao c est 5400 x 12 = 64,800 * 4.4 = 285k

 

Heu... Tu melanges tout la.

Le DesMoines tire 10 fois par minute (pas 6, ca c'est son temps de rechargement en secondes), le Zao tire 4,4 fois par minute.

 

Donc pour le DesMoines 9 canons qui tirent 10 fois ca fait 90 obus a 5K donc 450k de dommage potentiel sur une minute.

Le Zao a 12 canons qui tirent 4,4 fois, donc 52.8 obus a 5,4k donc 285k de dommage potentiel sur une minute.

 

C'est pas loin du double. T'es toujours sur a propos de qui ecrase qui?

 

[Edit]: D'ailleurs en y pensant, le DesMoines c'est 12 coups par minute dans la realité. Ca ete descendu pour des questions d'equilibrage. Le DesMoines a toujours ete le king du DPM dans le jeu, meme avant quand c'etait le Senjo en tier 10 et pas le Zao, il tirait 4,6 coups par minutes avec 12 canons.

 

 

 

[_Melliana_]

autant pour moi

 

cela dit sur ce jeu rien n est joué a l avance et tout depend du contexte dans lequel tu engages le combat

Avoir un navire supérieur ne fera pas forcement que tu coulera le type d en fasse avant que lui ne te coule

 

et je maintient que le zao est loin d etre mauvais^^

[Starofsea]

Le Zao n'est en effet pas mauvais , mais il ne vaut pas un Des Moines pour carry une game . T'a déjà vu un Cleveland faire un feu roulant ? Dit toi que le Des Moines , c'est pire . Un Des moines qui vise bien est capable d'atomiser tout les navires du jeu , Yamato/Montana compris , en moins d'une minute .

[_Melliana_]

le cleveland et son tir toute les 2s? oui j utilise ca et c est tres drole XD

 

si le des moines est aussi fort que ca nul doute qu il sera nerf meme si ca ressemble plus a un glass canon (tres gros degat mais en papier crepon)

[superdeluxe]

Le Cleveland et le DesMoines etaient similaires en terme de ROF sur l'alpha. Le cleveland a ete nerfé il me semble a l'entrée en CBT. Le Des Moines non, en meme temps comme je l'ai dis, a la base son ROF c'est 12 coups minutes dont difficile de le nerfer plus qu'actuellement.

 

Donc bon t'imagines le Cleveland, bha le DesMoines c'est pas aussi fort, c'est pire!

 

Sinon, oue le Zao c'est pas un mauvais navire loin de la. C'est une belle bete. Mais il a juste pas envie de se retrouver sous un tir soutenu de DesMoines, en meme temps personne n'a envie, meme pas les cuirassés donc voila quoi :p

Apres le DesMoines c'est comme tout, il est pas invincibles, loin de la.

[_Melliana_]

oui c est pour ca que j ai parlé de glass canon parceque c est un peu ca sur le cleveland.

Super fragile mais tu hit contament avec des incendie constant sur plusieurs point du navire

 

Apres je ne sais pas si c est plus rentable de jouer a la HE ou la HP sur le 203 US sachant que si t as la cadence qui suit derriere la HE doit etre asse... sale

[Capt_Kelris]

D'après mon expérience et les impressions que j'ai pu glaner à droite à gauche, je donnerai un classement comme suit:

Tier 1 et 2 : les navires se valent.

Tier 3: St Louis Vs Tenryu:  match serré, mais je donnerai un avantage au St louis pour son blindage, son total de PS et sa cadence de feu démentielle.

Tier 4: Phoenix Vs Kuma: Avantage Phoenix pour sa cadence de tir.

Tier 5: Omaha Vs Furutaka: no match, Omaha vainqueur haut la main.

Tier 6: Cleveland Vs Aoba: Cleveland Vainqueur.

Tier 7: Pensa-coca-cola Vs Mogami: Mogami vainqueur

Tier 8: New Orlean vs Myoko :Myoko vainqueur.

Tier 9 : Baltimore Vs Ibuki: L'ibuki est généralement donné vainqueur.

Tier 10: Des Moines Vs Zao : Des Moines vainqueur.

 

En fait, les croiseurs US suivent globalement la même politique de jeu tout du long: cadence de tir first! et ça leur donne un avantage jusqu'au tier 6. Mais les Japonais se mettent à avoir d'aussi bons canons du tier 7 au tier 9 avec en prime les torpilles qui s'améliorent au fur et à mesure, là où les US stagnent un peu en performance (voir décroissent: le passe du cleveland au pensacola fait mal: on perd en survivabilité (blindage 125 mm pour le cleveland, 76 pour le pensacola), on gagne en calibre, mais on perd en cadence de tir...

On a donc l'impression que les japonais surclassent les américains à leur propre jeu des tiers 7 à 9, sans lâcher les torpilles qui font leur interêt.

En revanche, oui, la cadence de tir monstrueuse du Des Moines (pendant la CBT, je me suis fait fumer un Amagi, BB tier 8, en moins d'une minute par un Des Moines qui passait pas loin... une pluie de feu continue... 4 incendies, équipe de réparation, et re-4 incendies dans les 5 secondes qui suivent...) surclasse le Zao et remet les US en tête.

 

Comme ça a été dit plus haut, la différence fondamentale entre les croiseurs US et IJN, c'est que les US servent d'escorte et de soutien à des groupes de combat, là où les japonais sont des loups solitaires qui peuvent torpiller un BB seuls et attaquer de façon isolée.

[Youti_God_of_Pantsu]

Le zao peut être très violent configuration camo + long porte. Cela permet de tirer sans être vu entre 14.5km-19km (très efficace contre les bb).

 

J'ai jamais eu de problème pour sortir le Des Moines avec le zao. On lui fait facilement les citadelles avec quelque tourelle qui saute.

 

 

[Surcouf_AF]

[MADcompany]

Pour avoir fait quelques duel Zao/des moines pendant la CBT, je peux dire que le des moines gagne et les joueurs de zao ne s'y trompaient pas en cherchant à s'éloigner le plus vite possible. D'ailleurs le des moines ne se joue pas full HE, il fait aussi très mal à l'AP pour peu qu'on les charge au bon moment (et on peut alterner entre les deux vu la cadence de tir c'est pas un problème. C'était d'ailleurs une facon de jouer peu commune du des moines où tu jailli de derrière une ile pour pulvériser un yamato à l'AP (et on le pulvérise en 3-4 salves à l'AP)

[superdeluxe]

DesMoines contre Senjo/Zao

Le zao peut être très violent configuration camo + long porte. Cela permet de tirer sans être vu entre 14.5km-19km (très efficace contre les bb).

 

J'ai jamais eu de problème pour sortir le Des Moines avec le zao. On lui fait facilement les citadelles avec quelque tourelle qui saute.

 

Le Zao est peut etre tres violent, mais ne le sera jamais autant qu'un DesMoines. (Voir au dessus pour la difference de puissance de feu).

Non seulement donc le Senjo et le Zao n'ont jamais pu rivaliser dans ce domaine, et donc a niveau de jeu equivalent, le DesMoines l'emporte mais en plus, comme mon VDD le dit, un tres tres gros avantage du DesMoines c'est le switch munitions...

 

Un adversaire de flanc, AP pour un max d'efficacité. Un adversaire de dos ou de face, HE pour un max d'efficacité (l'AP ici ne ferait rien ou presque).

Vu le temps de reload, tu tires toujours la munition adaptée a la situation. Ce que le Zao ne peut pas faire aussi bien.

 

Donc la puissance de feu du DesMoines est la plus importante du jeu, au niveau combat canon, mais en plus elle est toujours exploitée a plein potentiel. Le Zao lui, ne peut pas toujours etre dans une situation ideale et exploiter a fond une puissance de feu deja plus restreinte d'origine.

 

Le Cleveland et le DesMoines sont les kings de leur tier et cela depuis l'alpha. C'est connu des devs, ils le savent, ils le disent et ils ont deja nerf ces 2 navires plusieurs fois mais ne peuvent pas faire beaucoup plus sans les defigurer totalement au regard de leur capacités historique.

Apres on a pas de games mono-tier et mono-classe non plus donc c'est pas un probleme. Tout se coule et tout est jouable...

 

[Culhaut_AlexX]

1. Pour vous expliquer rapidement mon gameplay c'est un navire qui flotte .. pas qui coule en deux secs quoi ^^ , pas un veau .. je sais que la classe en elle même est lente mais ..vous m'avez compris ,des canons qui visent avec une bonne précision .. pas envie d'attendre 30s de rechargement pour ne pas toucher .. et un truc FUN !( c'est un jeu j'ai pas envie de rentrer et me prendre la tête)

    

    

    

    

    

   questions :

2. je suis actuellement sur le les t4 des usa et jap ..  et je voulais savoir si le gameplay sera comme ça jusqu'au tier 10 ?
3. dites moi les "navires compliquées" pour ne pas dire mauvais dans les américains et les japonais !! merci
4. quelle nation me conseillez vous ?
5. quelle nation est la plus fun ?
6. quelle nation affectera le plus la partie ?
7. Et surtout quelle sont les différence entre chaques nations ?

8.  

    

   voilà merci de répondre aux 6 QUESTIONS .

[Surcouf_AF]

1. Pour vous expliquer rapidement mon gameplay c'est un navire qui flotte .. pas qui coule en deux secs quoi ^^ , pas un veau .. je sais que la classe en elle même est lente mais ..vous m'avez compris ,des canons qui visent avec une bonne précision .. pas envie d'attendre 30s de rechargement pour ne pas toucher .. et un truc FUN !( c'est un jeu j'ai pas envie de rentrer et me prendre la tête)

    

    

   questions :

2. je suis actuellement sur le les t4 des usa et jap ..  et je voulais savoir si le gameplay sera comme ça jusqu'au tier 10 ?
3. dites moi les "navires compliquées" pour ne pas dire mauvais dans les américains et les japonais !! merci
4. quelle nation me conseillez vous ?
5. quelle nation est la plus fun ?
6. quelle nation affectera le plus la partie ?
7. Et surtout quelle sont les différence entre chaques nations ?

8.  

   voilà merci de répondre aux 6 QUESTIONS .

 

Si on veut ... na !

[Culhaut_AlexX]

 

Si on veut ... na !

 

effectivement 

[MADcompany]

Les infos sont trouvables si tu cherche un peu donc ce sera des réponses courtes:

Les US ont une grosse rupture dans le gameplay au niveau du tier 6, rien d'aussi brutal coté JPN

Le baltimore et le new orleans ne sont pas exceptionnels, le furataka est réputé très difficile à jouer.

Ca dépend si tu aime les torpilles ou si tu préfere tout miser sur le canon et la DCA

Ca dépend ce que tu aime

Les deux le peuvent c'est hors de propos

Voir au dessus

[Crazy_defender_2]

Les croiseur américain sont plus solide et mieux armée passé le Tier V

[rigawe]

1. Pour vous expliquer rapidement mon gameplay c'est un navire qui flotte .. pas qui coule en deux secs quoi ^^ , pas un veau .. je sais que la classe en elle même est lente mais ..vous m'avez compris ,des canons qui visent avec une bonne précision .. pas envie d'attendre 30s de rechargement pour ne pas toucher .. et un truc FUN !( c'est un jeu j'ai pas envie de rentrer et me prendre la tête)

    

    

   questions :

2. je suis actuellement sur le les t4 des usa et jap ..  et je voulais savoir si le gameplay sera comme ça jusqu'au tier 10 ?
3. dites moi les "navires compliquées" pour ne pas dire mauvais dans les américains et les japonais !! merci
4. quelle nation me conseillez vous ?
5. quelle nation est la plus fun ?
6. quelle nation affectera le plus la partie ?
7. Et surtout quelle sont les différence entre chaques nations ?

8.  

   voilà merci de répondre aux 6 QUESTIONS .

Tu va perdre les torpilles sur les croiseurs US à partir du T6.

J'ai pas trop monté la branche US mais de tête le pensacola est pas le meilleur de la ligne, en revanche pour les japonais fais très attention le furutaka au T5 est une horreur sans nom.