T-IV CA Phoenix gegen T-IV BB Myogi

[Falkulus]

Wann immer ich mit der Myogi auf eine Phoenix treffe, geht das Duell meist zugunsten der Phoenix aus.

Die Schlacht geht meist über 11-13km, also am Limit der Myogi. Die Phoenix ist durch die Wenigkeit meist nur sehr schwer zu treffen und die Türme der Myogi schwenken so langsam, dass sie es nichtmal schaffen die Schiffdrehung zu kompensieren. Dazu kommt, dass von der Phoenix gefühlt jeder dritte Treffer zu einem Brant führt, trotz Flagge gegen Brand und Skill des Kapitäns. Gepart mit einer sehr hohen Feuerrate der Poenix steht das eigene Schiff fast nonstop in Flammen.

 

In der Closed Beta spielte ich gerne die Phoenix und machte dort, von der anderen Seite aus die selbe Erfahrung. Die BBs haben auf dem lvl einen schweren Stand gegen die CAs.

Warum also noch die low tier BBs spielen? Spaß macht es definitiv keinen wenn man nur wegen seiner Lebenspunkte oftmals der letzte Überlebende in der Schlacht ist.

 

Gibt es irgendwelche Tipps, ausser Kapitänsskill und Flaggen? Beides ist schon im Einsatz

 

[Calapine]

Nicht wirklich, außer sich mit der Myogi nie alleine erwischen lassen. Sie hat einfach zu wenig Feuerkraft. Arkansas/Wyoming gegen Phoenix sieht dann schon wieder ganz anders aus.

[_Ezio_]

Elite Myogi soll helfen. 18,6km feuereichweite bei angenehmen 27,5s für 180° bei den Türmen gleichen den Kampf wieder aus.

[Trigger_Happy_Dad]

Elite Myogi soll helfen. 18,6km feuereichweite bei angenehmen 27,5s für 180° bei den Türmen gleichen den Kampf wieder aus.

 

Und obendrein gibt es noch das Artillerie-Beobachtungs-Flugzeug womit man die Feuereichweite kurzfristig auf über 20km steigern kann

 

Hier mach ich mit der Myogi ne Cleveland zur Minna (naja, fast zumindest):    ;)

Das Artillerie-Beobachtungs-Flugzeug ist für 100 Sekunden aktiv, dann 360 / 240 Sekunden Auszeit; 

erhöht die maximale Feuerreichweite der Hauptartillerie um 20% und ermöglicht einen Blickwinkel "von weiter oben"  auf weit entfernte Gegner:

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/16798-040-artillerie-beobachtungs-flugzeug-im-einsatz/page__p__303512#entry303512

[Kruzenstern]

Also ich hatte heute auch in der voll aufgerüsteten Myogi gegen eine Phoenix keine Chance, solange ich in seiner Range war. Wenn er kurbelt treff ich ihn so gut wie gar nicht, und er entzündet mit so ziemlich jeder Salve ein Feuerchen bei mir. Da half nur Fersengeld, aber auf > 14 km war er natürlich auch nicht leichter zu treffen (den Gefallen geradeaus zu fahren tat er mir nicht...). Die Streuung von der Myogi scheint genau so abartig zu sein wie die der Kawachi. Mit Kongo und Fuso hatte ich solche Probleme irgendwie nicht...

[Deckeru_Maiku]

Es KANN (!) helfen sich die Kampfsituation auszusuchen...

 

• also wenn möglich Ziele zu wählen, deren Breitseite angeboten wird.
   
• selber zeigt man dem Ziel wenn möglich nur den Bug - ja, man kann dann nicht alle Geschütze abfeuern, aber irgendwas ist ja immer
   
• gleichzeitig wechselt man im Kampf die Geschwindigkeit... oder fährt auch einfach mal rückwärts. Dazu dann kleine Schwenks nach Rechts und Links (Steuerbord und Backbord für die Nautikfetischisten) und Dein Gegner hat einige Probleme mehr Dich zu treffen

[Hurz]

Elite Myogi soll helfen. 18,6km feuereichweite bei angenehmen 27,5s für 180° bei den Türmen gleichen den Kampf wieder aus.

 

37.5 Grad, nicht 27.5 Grad, aber da hast du dich sicher nur vertippt. Das Problem ist, dass die Phoenix sehr schnell ist und schnell nahe ran kommen kann und mit ihren Geschützen die Mygoi im Zustand des Dauerbrennens halten kann. Mit der Myogi hat man dann oft das Pech, dass man nur mit 2 der 6 Schüsse trifft und dann unter Umständen maximal 2 x 1000 Schaden macht mit AP und dann muss man wieder 30s warten. In den 30s haut die Phoenix 4 bis 5 Salven raus mit HE, die je Geschoss etwa um die 500 bis 1000 Schaden machen (plus Module und Feuer).

 

Lösung: nicht alleine erwischen lassen ... Leider ist das fast schon alles was du tun kannst.

[NichtraucherNR]

Es KANN (!) helfen sich die Kampfsituation auszusuchen...

 

• also wenn möglich Ziele zu wählen, deren Breitseite angeboten wird.

  Klingt gut, aber in der Praxis hat man als BB mangels Mobilität oft nicht Möglichkeit, sich das auszusuchen

• selber zeigt man dem Ziel wenn möglich nur den Bug - ja, man kann dann nicht alle Geschütze abfeuern, aber irgendwas ist ja immer

  Mit ner Myogi? Die dann genau einen ihrer ohnehin schon mickrigen drei Haupttürme auf den Gegner richten kann?

• gleichzeitig wechselt man im Kampf die Geschwindigkeit... oder fährt auch einfach mal rückwärts. Dazu dann kleine Schwenks nach Rechts und Links (Steuerbord und Backbord für die Nautikfetischisten) und Dein Gegner hat einige Probleme mehr Dich zu treffen

             Rückwärts fahren mit nem Schlachtschiff ist echt eine ganz schlechte Idee, damit macht man sich nur anfällig für Torps. Mehr als eine Salve verfehlt niemand deswegen, und selbst sitzt man Ewigkeiten ohne echte Ausweichmöglichkeit fest. Häufige Kurswechsel sind a               allerdings erste Bürgerpflicht, in allen Klassen.

 

Die Myogi ist schnell und hat eine grosse Reichweite, die Schlagkraft ist aber ziemlich mau.

Wie Hurz oben schreibt: nicht alleine erwischen lassen ... 

[Deckeru_Maiku]

 

Klingt gut, aber in der Praxis hat man als BB mangels Mobilität oft nicht Möglichkeit, sich das auszusuchen

 

Je langsamer das Schifff, desto vorausschauender sollte man fahren. Und halt solche Details beachten

 

 

Mit ner Myogi? Die dann genau einen ihrer ohnehin schon mickrigen drei Haupttürme auf den Gegner richten kann?

 

Na das sind doch dann ideale Voraussetzungen um den Gegner zu bekämpfen während man von ihm WEGFÄHRT..

 

 

Rückwärts fahren mit nem Schlachtschiff ist echt eine ganz schlechte Idee, damit macht man sich nur anfällig für Torps. Mehr als eine Salve verfehlt niemand deswegen, und selbst sitzt man Ewigkeiten ohne echte Ausweichmöglichkeit fest.

 

Dann habe ich scheinbar andere Gegner als Du. Mag der Tageszeit geschuldet sein, zu der ich spiele, denn bei mir funktioniert rückwärts fahren meist sehr gut.

Gerade in Verbindung mit der richtigen Wahl der Kampfposition hat mir rückwärtsfahren schon aus einigen gefährlichen Situationen herausgeholfen.

[NichtraucherNR]

 Je langsamer das Schifff, desto vorausschauender sollte man fahren. Und halt solche Details beachten

 

Das sollte man auf jeden Fall. Aber da geht es ja mehr darum, nicht in ungünstige Unterzahlsituationen zu geraten oder nem DD vor die Flinte zu tuckern. Ein Kreuzer - wie im ursprünglichen Beispiel - sollte eigentlich immer in der Lage sein, sich gegenüber einem Schlachtschiff vorteilhaft zu positionieren. Klar nimmt man angebotene Breitseiten dankend an, aber erzwingen kann man die schlecht.

 

 Na das sind doch dann ideale Voraussetzungen um den Gegner zu bekämpfen während man von ihm WEGFÄHRT..

 Ehm. Du zeigst dem Gegner den Bug, während du von ihm wegfährst? ...Achja, du fährst ja rückwärts 

 

 Dann habe ich scheinbar andere Gegner als Du. Mag der Tageszeit geschuldet sein, zu der ich spiele, denn bei mir funktioniert rückwärts fahren meist sehr gut.

Gerade in Verbindung mit der richtigen Wahl der Kampfposition hat mir rückwärtsfahren schon aus einigen gefährlichen Situationen herausgeholfen.

 

Mit dem Schlachschiff fahr ich nur rückwärts, wenn ich grad die Landungstruppen abgesetzt hab. 

Meine Erfahrungen sind mehr die von der anderen Seite, und da merk ich, dass ich inzwischen kaum Probleme hab, trotz solcher Manöver zu treffen, und vor allem, wie wehrlos ein rückwärts fahrendes Schiff dann ist, einfach weil's ewig dauert wieder den Vorwärtsgang einzulegen und mehr als 6kn oder sowas in der Grössenordnung zu machen.

 

[Happy_Fapy]

Also ein Phoenix mit einem BB ist zumeist ein Oneshot, bzw Twoshot! AP vorausgesetzt! Heute erst erlebt, bzw. generiert! Ein Genuss. 

[Agent__Elrond]

Also ein Phoenix mit einem BB ist zumeist ein Oneshot, bzw Twoshot! AP vorausgesetzt! Heute erst erlebt, bzw. generiert! Ein Genuss. 

 

Du übertreibst. Das kommt vielleicht mal vor, ist aber eher die Ausnahme bzw. Glückssache, vor allem auf ganz nahe oder größere Distanz. Öfter macht man auch nur den Mindestschaden.

 

Ansonsten kann ich nur aus Sicht einer Wyoming berichten und fühle mich gegen eine Phoenix im 1 on 1 eigentlich ganz gut aufgestellt. Sonderlich viele Treffer hält die Phoenix nicht aus und den Brandschaden kann man recht gut wiederherstellen.

[T00TALL]

Ein Punkt der hier auch zu erwähnen ist:

 

Ist der CA am oder nahe dem Rand der eigen Feuerreichweite, sollte man ihm nicht unbedingt hinterher fahren. Das endet, bei mir, meist sehr zu meinem Nachteil.

[RVDWB5]

Also ein Phoenix mit einem BB ist zumeist ein Oneshot, bzw Twoshot! AP vorausgesetzt! Heute erst erlebt, bzw. generiert! Ein Genuss. 

Mit welchen BB musst du aber dazu schreiben, mit der Myogi biste abgefackelt bevor die 3. Salve rausgeht...

 

Wyoming und Arkansas haben da eine bessere Chance da mehr Türme, gefühlt lassen die sich auch nicht ganz so leicht anzünden, kann aber auch an besseren Skills/Modulen liegen.

 

 

[_Ezio_]

Mit welchen BB musst du aber dazu schreiben, mit der Myogi biste abgefackelt bevor die 3. Salve rausgeht...

 

Wyoming und Arkansas haben da eine bessere Chance da mehr Türme, gefühlt lassen die sich auch nicht ganz so leicht anzünden, kann aber auch an besseren Skills/Modulen liegen.

 

 

 

Also die Phoenix ist ja, neben der Pensacola, ein US CA den man durschlagen kann, die anderen haben ja bei AP 0mm Panzerung so das alles overpent und bei HE 300mm damit sie dort keinen Schaden nehmen.

Aber Lusankya hat recht im normalfall braucht es nur 2-3 Salven bis der CA entweder sinkt oder sich verzieht und die erste Salve fliegt meist schon ne weile bevor der CA inrange kommen kann.

[MightyAvatar]

Wie lange braucht eine Phoenix, um eine Myogi einzuholen? Die ist ja nur 5 kn schneller als die Myogi.

Und die 3x 2er Türme sind zwar weniger Rohre als bei den Gegner, aber das sind 356mm statt 305mm. Da hauen Zitadellentreffer gleich mal 10k weg.

 

Aber wie auch immer, meiner Meinung nach wird jedes BB gegen einen gutgespielten CL/CA verlieren, wenn die sich im 1on1 begegnen und beide feuern können.

[_Ezio_]

Wie lange braucht eine Phoenix, um eine Myogi einzuholen? Die ist ja nur 5 kn schneller als die Myogi.

Und die 3x 2er Türme sind zwar weniger Rohre als bei den Gegner, aber das sind 356mm statt 305mm. Da hauen Zitadellentreffer gleich mal 10k weg.

 

 

Aber wie auch immer, meiner Meinung nach wird jedes BB gegen einen gutgespielten CL/CA verlieren, wenn die sich im 1on1 begegnen und beide feuern können.

 

Jup ist leider wahr, wobei man sagen muss ab T6 ist das ganze mit den IJN ein gewisses können, wobei es für die USN CA's normal erscheint.

[Luzii]

Lustig, wie hier manche immer davon ausgehen, dass die Phoenix einfach stur in die Salven reinfährt.....

 

Es ist locker möglich, mit der Phoenix den Geschossen der Myogi auszuweichen, solange man nicht auf close range geht...., zumindestens ich schaue immer sehr genau, wer welche Türme auf mich ausrichtet und wer auch gerade feuert.

 

Da die Myogi nur 3 Türme hat, ist es auch schwierig den Gegener mit Einzelsalven vernünftig einzugabeln...

[MudMonkey]

Tja, das leidige Thema HE. Ich fahre zwar keine BBs (mehr) da viel zu langweilig, aber ich kann mir gut vorstellen, dass es derbe nervt dauernd in Flammen zu stehen. Nicht verständlich, dass hier noch nicht gegen gesteuert wurde.

[RVDWB5]

Lustig, wie hier manche immer davon ausgehen, dass die Phoenix einfach stur in die Salven reinfährt.....

 

Es ist locker möglich, mit der Phoenix den Geschossen der Myogi auszuweichen, solange man nicht auf close range geht...., zumindestens ich schaue immer sehr genau, wer welche Türme auf mich ausrichtet und wer auch gerade feuert.

 

Da die Myogi nur 3 Türme hat, ist es auch schwierig den Gegener mit Einzelsalven vernünftig einzugabeln...

Pass mal auf, einer erklärt dir gleich das Gegenteil... ;-)

[_Ezio_]

Tja, das leidige Thema HE. Ich fahre zwar keine BBs (mehr) da viel zu langweilig, aber ich kann mir gut vorstellen, dass es derbe nervt dauernd in Flammen zu stehen. Nicht verständlich, dass hier noch nicht gegen gesteuert wurde.

 

Wurde, die Branddauer ist weit geringer (45 anstelle von 90s) und der Schaden ist auch etwas geringer. Die Brandwahrscheinlichkeit ist auch bei vielen Schiffen niedriger, aber es reicht eben doch noch nicht ganz aus.

[LamaDenMex]

Ich kann das Dilemma der Myogi nur bestätigen,

aber ich glaub das Hauptproblem ist einfach die Streuung der Geschütze, selbst auf 6km geht einer drüber und der andere zu kurz, zum Teil 100e Meter Abstand zwischen den Einschlagpunkten, selbst auf kürzere Distanzen. Gestern ist ein CA, (weis nicht mehr genau welcher) auf gut 8km ran..... ich konnte den kaum treffen, Vorhaltung ist kein Problem, aber auf die Höhe der Geschosse am Zielort hat man eigentlich kaum Einfluss.... leider wirklich Glückssache

[Happy_Fapy]

 

Du übertreibst. Das kommt vielleicht mal vor, ist aber eher die Ausnahme bzw. Glückssache, vor allem auf ganz nahe oder größere Distanz. Öfter macht man auch nur den Mindestschaden.

 

Ansonsten kann ich nur aus Sicht einer Wyoming berichten und fühle mich gegen eine Phoenix im 1 on 1 eigentlich ganz gut aufgestellt. Sonderlich viele Treffer hält die Phoenix nicht aus und den Brandschaden kann man recht gut wiederherstellen.

Nö, gestern erst mit Seraz gemacht. Egal ob Kuma, oder Phoenix. 7k und 9k in einer Salve und Seraz im selben Moment den Rest. 

 

Mit welchen BB musst du aber dazu schreiben, mit der Myogi biste abgefackelt bevor die 3. Salve rausgeht...

 

Wyoming und Arkansas haben da eine bessere Chance da mehr Türme, gefühlt lassen die sich auch nicht ganz so leicht anzünden, kann aber auch an besseren Skills/Modulen liegen.

 

 

Das geht sowohl mit der South Caroline als auch mit der Whyoming. Deren Spread ist nun ja auch nicht wirklich unbeträchtlich. 

 

Lustig, wie hier manche immer davon ausgehen, dass die Phoenix einfach stur in die Salven reinfährt.....

 

Es ist locker möglich, mit der Phoenix den Geschossen der Myogi auszuweichen, solange man nicht auf close range geht...., zumindestens ich schaue immer sehr genau, wer welche Türme auf mich ausrichtet und wer auch gerade feuert.

 

Da die Myogi nur 3 Türme hat, ist es auch schwierig den Gegener mit Einzelsalven vernünftig einzugabeln...

Man schießt auch nicht aus allen Lagen, sondern nur in aussichtsreichen Positionen, bzw Winkeln. Und verrate mir mal wie du ausweichen willst, wenn du dich gerade für den Gegner gut eindrehst!? Merkst de was? ^^

 

Pass mal auf, einer erklärt dir gleich das Gegenteil... ;-)

Yo, war auch zu erwarten, oder?

[apietruszewski]

Wann immer ich mit der Myogi auf eine Phoenix treffe, geht das Duell meist zugunsten der Phoenix aus.

Die Schlacht geht meist über 11-13km, also am Limit der Myogi. Die Phoenix ist durch die Wenigkeit meist nur sehr schwer zu treffen und die Türme der Myogi schwenken so langsam, dass sie es nichtmal schaffen die Schiffdrehung zu kompensieren. Dazu kommt, dass von der Phoenix gefühlt jeder dritte Treffer zu einem Brant führt, trotz Flagge gegen Brand und Skill des Kapitäns. Gepart mit einer sehr hohen Feuerrate der Poenix steht das eigene Schiff fast nonstop in Flammen.

 

In der Closed Beta spielte ich gerne die Phoenix und machte dort, von der anderen Seite aus die selbe Erfahrung. Die BBs haben auf dem lvl einen schweren Stand gegen die CAs.

Warum also noch die low tier BBs spielen? Spaß macht es definitiv keinen wenn man nur wegen seiner Lebenspunkte oftmals der letzte Überlebende in der Schlacht ist.

 

Gibt es irgendwelche Tipps, ausser Kapitänsskill und Flaggen? Beides ist schon im Einsatz

 

Also erstmal gibt es nur eine Flagge die den Brand schneller löscht. Zweitens bringen 12% weniger Chance auf Feuer max. nun auch nicht die Wende was nicht brennen angeht bei der derzeitigen HE Mechanik, wurde aber auch schon mehrfach besprochen.

Ich sehe die Rolle der BB´s hier auch eher als klassischen Tank denn eine Dmg- Dealer/ Tank- Kreuzung, Zumindest bei Ami BB´s. Klar können die austeilen wenn wer zu Nahe kommt, oder das RNG für einen ist, aber meist steckt man erst ein bevor es zum austeilen kommt.

Als Tip kann ich nur sagen habe immer nen Kreuzer vor/ neben dir der sorgt mit seiner höheren Feuerrate dafür das CA´s erstmal auf den schiessen denn der spammt auch meist HE, dann kannst du denen ordentlich Dmg machen.

Auch solltest du dem Kreuzer nicht deine Breitseite zeigen, dann bekommt er deine volle Trefferfläche zum drauf schiessen und kann fast nicht daneben schiessen, grade drauf zu laufen ( oder ganz leicht schräg) und schauen was er dann macht, wenn er nicht abhaut oder nen moment nicht aufpasst kommst du evtl nahe genug ran um ihm ne Kelle zu verpassen. Da bekommst du zudem etwas weniger Schaden durch ( anwinkeln wie bei WOT).

Ausserdem hat die Myogi 15,3 km Reichweite + 16% Upgrade machen über 17 km also den Ca der soweit schiesst möchte ich sehen.

[RVDWB5]

Erstmal musste den CA auf 17km spotten..., und nen schlauer CA wartet eh ab bis das BB zu tun hat...