"Nächstes Gefecht" Button und die offensichtliche Zunahme von Suicid Bots

[Re4cher]

Vor 6 Minuten, steelgrinda sagte:

So isses...soviel zu dem Thema, es gibt keinen Spielerrückgang!

Ob das so ist kann niemand sagen da die Zahlen nicht öffentlich sind.

Aber man kann es als Indiz sehen oder auch nicht.

Kommt halt auch drauf an wie man ein Chart ohne Achsenwert interpretiert.

 

Ist aber auch Spekulation

[Firefly0367]

Vor 39 Minuten, steelgrinda sagte:

Ne, absolut nicht...ist gleichbedeutend mit "sehe ich auch so". 😀

Alles klar, hatte ich völllig anders verstanden.

 

Vor 38 Minuten, Re4cher sagte:

- Kleinvieh macht halt auch Mist. Schnellere Spielfrequenz = größerer Umsatz von Boni/Signalen

- Spieler die nicht auf ihr Schiff warten müssen stehen dem Matchmaker sofort wieder zur verfügung  (reduziert Wartezeiten / fängt schwindende Spielerzahlen auf..... je nachdem wie man es sehen mag)

Klingt plausibel. So hat WG was davo. Ob es sich auf die Matchqualität auswirkt, ist aber noch offen.

[Pyrdacor]

Vor 49 Minuten, Re4cher sagte:

Der Punkt klammert neue Spieler komplett aus.

 

"Nochmal , Yolo hat nichts mit dem Schiff zu tun. Ich kann 20 Gefechte Yolo machen mit 20 verschiedenen Schiffen."

Die Anfänger haben aber keine 20 Schiffe.

Und die Gruppe der Neulinge in dem Game dürfte nicht gerade klein sein.

 

Tagessieg bring Dir nur gute Bonis wenn Du auch entsprechende Ergebnisse einfährst.

Und auch hier hat der Anfänger nicht die Monsterauswahl.

Auch Anfänger starten heutzutage mit 12 Schiffen/Hafenstellpätzen.

Da kann man schon ganz gut durchwechseln. Und konnte - wenn man unbedingt wollte- auch bisher schon "yolo" spielen.

Das darfst du nicht mehr mit den 2-3 Hafenplätzen/Schiffen vergleichen, mit denen wir "seinerzeit" gestartet sind. ;-)

 

Und neue Hafenplätze bekommt man durch die Tagesaufträge bzw. Gefechtspässe sogar umsonst dazu.

 

Und der Tagessieg bringt prozentual gesehen immer den gleichen Vorteil (50%). Alleine das ist für mich schon ein Anreiz. Und da dürfte es nicht nur mir so gehen.

Und auch hier hat der Anfänger mindestens 12 Schiffe zur Auswahl.

 

Davon abgesehen möchte ich gar nicht spekulieren, wie viele Schiffe manch "Nachwuchswal" in kürzester Zeit zusammen hat... Da würden wir uns wahrscheinlich wundern.

 

Aber zurück zu den Fakten: auch ein relativer Anfänger musste also schon bisher nicht abwarten, während sein Schiff im Gefecht war. Sondern konnte direkt mit dem nächsten Schiff weiterspielen.

 

[Re4cher]

Vor 5 Stunden, Pyrdacor sagte:

Aber zurück zu den Fakten: auch ein relativer Anfänger musste also schon bisher nicht abwarten, während sein Schiff im Gefecht war. Sondern konnte direkt mit dem nächsten Schiff weiterspielen.

Du meinst alle Linien parallel?

Fortschritt XP,CXP und Lernkurve verteilt auf 12 Linien?

Wird´s sicher geben - irgendwo müssen die 30% Winratespieler ja auch herkommen.

 

Und nun sag mir mal wie fördernd das so für die Gefechtsleistung ist.

Und falls Du da ehr so richtung "nicht so gut" tendierst - BINGO - das ist es was das neue Feature nun auch für den Spieler auf einer Linie bereitstellt.

[Re4cher]

Vor 5 Stunden, Firefly0367 sagte:

Ob es sich auf die Matchqualität auswirkt, ist aber noch offen.

Da ist definitiv noch Luft zwischen 23 und 0% Winrate.

Das sind alles so Sachen die halt keine direkten , spürbaren Auswirkungen haben.

Aber WG erntet ja was Spiel(er)qualität angeht bereits fleissig die Früchte der Vergangenheit

Da sind die Steamrolls auch nur die Spitze des Eisbergs.

 

Man schafft es z.b. nicht Leute auf dem gleichen Level gegeneinander antreten zu lassen.

Das sorgt ja bekanntermaßen für eine gewisse, hier schon vielfach vorgetragene Frustration.

Verkaufspsychologisch scheint das so einige in den Shop zu spülen.

Dann gehts weiter damit das der Premiumkutter auch nichts trifft wenn man falsch zielt und es kommt zu "Trugschluss des versenkten Kapitals".

Ein paar geben es dann wohl dran - andere werden Spaßspieler.

Das ganze würzen wir mit etwas " jeder will ja schließlich gewinnen"

 

Das ist so meine Meinung/Erfahrung mit nicht wenigen Spielern im Game.

 

[Aitvars]

Vor 17 Stunden, Re4cher sagte:

Man schafft es z.b. nicht Leute auf dem gleichen Level gegeneinander antreten zu lassen.

"nicht schaffen" bedeutet aber, daß es das ziel oder anstrengungen in der richtung gibt, die nicht von erfolg gekrönt sind. keine der äußerungen von WG deuten darauf hin, daß ein solches ziel besteht.

[Re4cher]

Vor 56 Minuten, Aitvars sagte:

"nicht schaffen" bedeutet aber, daß es das ziel oder anstrengungen in der richtung gibt, die nicht von erfolg gekrönt sind. keine der äußerungen von WG deuten darauf hin, daß ein solches ziel besteht.

deswegen ist es kursiv - natürlich will man das nicht da es so ein wohl lukrativeres Modell ist

[Aitvars]

Vor 1 Stunde, Re4cher sagte:

deswegen ist es kursiv - natürlich will man das nicht da es so ein wohl lukrativeres Modell ist

wenn das so wäre, kann WG ja dankbar sein, daß weite teile der spielerschaft laustark die suggestion aufrecht erhalten, externe (technische lösungen und kaufcontent) und von WG beeinflußbare und nicht individuelle faktoren würden über ihren spielerfolg entscheiden.

[Pyrdacor]

Vor 19 Stunden, Re4cher sagte:

Du meinst alle Linien parallel?

Fortschritt XP,CXP und Lernkurve verteilt auf 12 Linien?

Wird´s sicher geben - irgendwo müssen die 30% Winratespieler ja auch herkommen.

....

*hüstel*  Nana... ich nehme das nun mal nicht persönlich. 

Aber ich habe das z.B. auch schon öfters so gemacht: ich spiele ein Schiff nur bis zum ersten Tagessieg. Natürlich nicht Yolo, sondern "normal". Dann kommt das nächste dran.

Gerade wenn man nicht zig Runden am Tag machen kann, ist das eine halbwegs effiziente Methode, EXP zu sammeln.

 

Natürlich kann man das mit "yolo" noch beschleunigen. Letztlich - und darauf wollte ich ja hinaus - konnte man das aber auch schon immer machen. Wer das unbedingt wollte, kann das also nicht erst seit der Änderung tun.

 

Vor 19 Stunden, Re4cher sagte:

......

Und nun sag mir mal wie fördernd das so für die Gefechtsleistung ist.

Und falls Du da ehr so richtung "nicht so gut" tendierst - BINGO - das ist es was das neue Feature nun auch für den Spieler auf einer Linie bereitstellt.

Das ich mich über echte "Yolo-"Selbstmörder im Team nicht freue, ist unbestritten. Da habe ich auch nie widersprochen.

ABER: das sind de facto AFK'ler nicht. Und die notorischen "aber mein Schiff hat doch 25km Reichweite"-Leute auch nicht, oder die hinter der Insel-Camper.

Und wenn ich an meine letzten Gefechte zurückdenke, sehe ich da eben - rein subjektiv natürlich - eben KEINE Änderung in den Gefechten. Unangenehm fallen mir eher die vorgenannten Spieler auf, die eben ihre Spielweise in keinster Weise geändert haben.

Das ist der Punkt, wo ich eben anderer Meinung bin als der TE. Von "offensichtlicher" Zunahme von "Suicid Bots" (und genau das war ja die Ausgangsbehauptung)... nein, Fehlanzeige.

 

Unabhängig davon kann ich mir übrigens durchaus vorstellen, dass WG gerne "dynamischere" (=schnellere) Gefechte möchte. Wie gesagt, den Unfug haben sie ja seinerzeit in WoT auch massiv durchgedrückt. Allerdings haben sie es da auch ganz offen so kommuniziert.

[Re4cher]

Vor 13 Minuten, Pyrdacor sagte:

Unabhängig davon kann ich mir übrigens durchaus vorstellen, dass WG gerne "dynamischere" (=schnellere) Gefechte möchte. Wie gesagt, den Unfug haben sie ja seinerzeit in WoT auch massiv durchgedrückt. Allerdings haben sie es da auch ganz offen so kommuniziert.

Das wurde hier eigentlich auch kommuniziert.

Es gab ja Änderungen um sehr kurze und sehr lange Gefechte zu reduzieren.

Vor 15 Minuten, Pyrdacor sagte:

*hüstel*  Nana... ich nehme das nun mal nicht persönlich. 

so war es auch nicht gemeint

 

Es ging mir persönlich auch nie um Leute die schon >1000 Gefechte auf der Uhr haben.

Deren Spielweise dürfte da nicht grundlegend ändern.

Für die Anfänger find ich es unpassend.

 

Wenn man das also an ne Wehrpassstufe koppeln würde wäre das ein Anfang.

[Aitvars]

Vor 7 Minuten, Re4cher sagte:

Das wurde hier eigentlich auch kommuniziert.

Es gab ja Änderungen um sehr kurze und sehr lange Gefechte zu reduzieren.

maßnahmen gegen kurze gefechte find ich nicht schlimm. bei der maßnahmen gegen lange gefechte, würde mich interessieren, worauf du dich beziehst.

[Re4cher]

Vor 1 Stunde, Aitvars sagte:

maßnahmen gegen kurze gefechte find ich nicht schlimm. bei der maßnahmen gegen lange gefechte, würde mich interessieren, worauf du dich beziehst.

auf die Anküngigung

ich hatte da extra gefragt warum das drin stand

 

Patchnotes 12.1:

 

Den Zufallsgefechten wurde ein überarbeiteter Modus „Herrschaft“ mit drei Schlüsselbereichen hinzugefügt. Die neuen Einstellungen sollen zu lange oder zu kurze Gefechte verhindern helfen.

Neue Einstellungen

• Anfängliche Punkteanzahl zu Gefechtsbeginn: 150
• Punkte für das Zerstören eines Gegnerschiffs: +40 für alle Schiffstypen
• Punkteabzug für den Verlust eines Schiffs: –25 für alle Schiffstypen

[Aitvars]

Vor 1 Stunde, Re4cher sagte:

auf die Anküngigung

ich hatte da extra gefragt warum das drin stand

 

Patchnotes 12.1:

 

Den Zufallsgefechten wurde ein überarbeiteter Modus „Herrschaft“ mit drei Schlüsselbereichen hinzugefügt. Die neuen Einstellungen sollen zu lange oder zu kurze Gefechte verhindern helfen.

Neue Einstellungen

• Anfängliche Punkteanzahl zu Gefechtsbeginn: 150
• Punkte für das Zerstören eines Gegnerschiffs: +40 für alle Schiffstypen
• Punkteabzug für den Verlust eines Schiffs: –25 für alle Schiffstypen

na gut, ich lese daraus keine generelle strategie zu kürzeren gefechten, wenn da explizit ein modus benannt ist. das klingt eher, als gäbe es einen gewünschten zielkorridor für die durchschnittliche dauer.

[UrsusTr]

celebes kam pink ins gefecht, bewegte sich nach ca 8min das erste mal, um dann, ich traute meinen augen kaum, 2x VV, straight line an mir vorbei, in die roten zu knattern.

22 punkte, der hat nicht mal geschossen, bzw getroffen, sonst wären es mehr.

danke WG, mehr davon!

 

Vor 5 Stunden, Re4cher sagte:

Den Zufallsgefechten wurde ein überarbeiteter Modus „Herrschaft“ mit drei Schlüsselbereichen hinzugefügt. Die neuen Einstellungen sollen zu lange oder zu kurze Gefechte verhindern helfen.

unten, die Brindisi dürfte nicht sooo begeistert sein, "zu lange" gefechte zu verkürzen. ginge es nach dem bleppo, müßte ein gefecht 4h dauern, um ihm gelegenheit zu geben von line A aus alles runter zu brennen.

btw - was sind zu "lange gefechte"?

vll irre ich? ... aber soweit ich es verstanden habe, enden gefechte nach spätestens 20 min.

eine art fischer-modus* wie beim schach konnte ich hier noch nicht beobachten

hat sich WG wenigstens dazu geäußert, welche zeit man für angemessen hält? 5-7 min sind durchaus machbar. -> oben celebes

 

*Jeder Spieler hat eine Grundbedenkzeit, zu der vor jedem Zug eine Zeitgutschrift addiert wird (Beispiel: 3 Minuten + 10 Sekunden/Zug). Das System wurde von dem Schachweltmeister Bobby Fischer entwickelt. Die maximale Dauer einer Partie beträgt hier 2 × (Grundbedenkzeit + Zuganzahl × Zeitgutschrift). Die Zeitgutschrift pro Zug wird auch Inkrement genannt.

 

[Von_Neumann_Sonde]

On 6/17/2023 at 12:42 PM, Aitvars said:

"nicht schaffen" bedeutet aber, daß es das ziel oder anstrengungen in der richtung gibt, die nicht von erfolg gekrönt sind. keine der äußerungen von WG deuten darauf hin, daß ein solches ziel besteht.

bravo, bravo @Bravo!

Dem ist sonst nichts hinzuzufügen.

 

Bin gerade wieder in den "Gewerteten" und suche etwas Anspruch und vor allem Spaß. Da UBoote taktisch interessant sind, versuche ich U190.

Zwei Runden heute: 1x bin ich geradeso heran gekommen und landete Treffer auf den Gegner DD, vermutlich spielentscheidend, da er sofort sank.

Dann hab ichs nicht mehr geschafft einzugreifen, die Runde war so schnell zuende, dass ich 0 Schaden machen konnte.

Das macht Sinn. Die Runden sind teils schneller zu Ende als dass man es überhaupt schaffen kann mit dem UBoot "heran zu kommen", soweit sind wir mit dem arkade-speed mittlerweile gekommen.

Ich habe weder richtig Spaß beim gewinnen noch beim verlieren.

 

Weitersinken!  

[Godzilla1702]

Vor 16 Stunden, Von_Neumann_Sonde sagte:

Die Runden sind teils schneller zu Ende als dass man es überhaupt schaffen kann mit dem UBoot "heran zu kommen",

Die Gewerteten sind öfter schneller vorbei wie Random Gefechte.  Da die Gefechte auf einem kleiner Gefechtsfeld ausgetragen werden.  Je nach Karte gibt es ja teilweise nur "einen" Cap bzw. sind ineinander greifend.  Da gehts halt schnell und hart zur sache.   

Mmn sind UB für den Modus eher ungeeignet.  Capen ist eher schwierig da sobald entdeckt entweder Tot oder Tauchen .   Die UB die ich bisher in dem Modus gesehen habe , hatten durchgehend wenig oder gar keinen Einfluss auf das Gefecht.

 

Bezieht sich nicht auf Dich.

Generell machen sich die Spieler zu wenig Gedanken über die Schiffe die sie im Rank fahren. 

[SkipperCH]

1 Beitrag wegen Provokation entfernt.

[Von_Neumann_Sonde]

12 hours ago, Godzilla1702 said:

Die Gewerteten sind öfter schneller vorbei wie Random Gefechte.  Da die Gefechte auf einem kleiner Gefechtsfeld ausgetragen werden.  Je nach Karte gibt es ja teilweise nur "einen" Cap bzw. sind ineinander greifend.  Da gehts halt schnell und hart zur sache.   

Mmn sind UB für den Modus eher ungeeignet.  Capen ist eher schwierig da sobald entdeckt entweder Tot oder Tauchen .   Die UB die ich bisher in dem Modus gesehen habe , hatten durchgehend wenig oder gar keinen Einfluss auf das Gefecht.

 

Bezieht sich nicht auf Dich.

Generell machen sich die Spieler zu wenig Gedanken über die Schiffe die sie im Rank fahren. 

die gewerteten sind eine Art von Hassliebe für mich. Es gibt manchmal Runden, die extrem anspruchsvoll und clever gespielt sind, weil sich zufällig Spieler der taktischen und erfahrenen Fraktion getroffen haben und sich bis zur letzten Minute zum teil äußerst hinterlistig bekämpfen!

Es gibt kaum etwas das mehr Spaß macht, wenn man bemerkt dass der Gegner wirklich mehr als "push fast and sink first" drauf hat und alle taktischen Feinheiten des Spiels bis an die Grenze ausschöpft. 

Leider folgen dann aber auch wieder 10 verrückte Runden zum absoluten vergessen ...

 

Thema UBoote, ja ich stimme dir zu. Aufgrund der Geschwindigkeit und natürlich der gewollten schnellen "Spiel-Meta" sind die auch aus meiner Sicht derzeit in den gewerteten nur selten von Bedeutung. Ist schade, aber ich lebe damit, denn ausser Spaß habe ich keine Ziele im Spiel mehr. Und die Dinger machen mir Spaß, weil sie einen gewissen taktischen Anspruch haben.  Alles andere spielt für mich keine Rolle mehr.

 

Gerade eben im Gefecht wurde ich wieder angemacht (ich war im UBoot nach 10 Minuten als letzter meines "Teams" noch am Leben). Im Chat las ich sehr nettes über mich von einem Spieler der längst auf dem Grund lag: Er kritisierte: "Im cap stehend gewinnt man kein Spiel!"

Ich schrieb zurück: "Auf dem Meeresgrund auch nicht!"

 

Ich glaube das kann man als ein Fazit dieser Diskussion betrachten. Manche verstehen es halt nicht, was manchen von uns Spaß macht. Es ist ein Gegensatz der inneren Einstellung. Ich glaube es ist die Mehrheit, die so denkt. Und die Mehrheit bezahlt und bestimmt die Meta ... so ist das halt. Ich spiele weiter solange es erträglich ist und sich zumindest ab und zu noch interessante taktische Gefechte über mindestens 10 bis 15 Minuten Dauer ergeben.

 

Weitersinken! 

[RERO18]

Am 14.6.2023 um 18:28, Truxxes sagte:

Da wird nicht geschossen, gelenkt etc, einfach direkt frontal in die Feinde bisschen Spotschaden mitnehmen, sterben , vermutlich nächstes Match. Ist vermutlich effektiver alle 1-2 Minuten zu sterben als 20 Minuten zu versuchen normal Exp zu farmen...  das kann ich aber nur spekulieren.

so bekommst Du 15K Gefechte schneller rein. 

[Aitvars]

Vor 3 Minuten, RERO18 sagte:

so bekommst Du 15K Gefechte schneller rein. 

kommt immer gut, wenn jemand mit geschlossenen profil sich zu stats anderer leute äußert ... !

[RERO18]

... nö find ich nicht, da ja viele (insbesondere hier) dazu neigen daraus ihre (oftmals) falschen Schlüsse zu ziehen. Deshalb ist es wie es ist.

Hat übrigends nichts mit dem xyz zu tun, also was solls?!