[NECRO] MementoMori_6030 [NECRO] Players 6,381 posts Report post #26 Posted May 3 Man stelle sich vor, man bekäme einen Mietwagen mit Reifen, die ohne Wissen des Fahrers individuell zufällig irgendwo zwischen komplett abgenutzt oder brandneu sind... damit sie nicht alle gleichzeitig bei 130 km/h auf der Autobahn platzen. Bestechende Logik. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[PONYD] GrossadmiralThrawn Players 4,995 posts 4,960 battles Report post #27 Posted May 3 7 minutes ago, MementoMori_6030 said: Man stelle sich vor, man bekäme einen Mietwagen mit Reifen, die ohne Wissen des Fahrers individuell zufällig irgendwo zwischen komplett abgenutzt oder brandneu sind... damit sie nicht alle gleichzeitig bei 130 km/h auf der Autobahn platzen. Bestechende Logik. Reifen, Bremsen und, für Schiffe die Torps haben, die Aufhängung. Ist ja auch immer genial, wenn ne Granate im Wasser landet und dein Torpedowerfer hochgeht deshalb. "Es sollen nicht alle Waffen auf der Seite gleichzeitig draufgehen!"... nur wird eben genau das nicht verhindert, je nach Los. Alle Waffen bekommen ihren Grundwert X zugewiesen und der wird dann multipliziert. Heißt: Du kannst 4 Torpedowerfer, 2 Pro Seite, mit jeweisl MINIMALER HP haben, dein Gegner kann alle mit Maximaler HP haben... Da würde es mehr Sinn machen, eine bessere Splash-Damage Mechanik mit Radien für die Schadensberechnung zu machen. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[ADRIA] Togaras Players 1,009 posts 13,349 battles Report post #28 Posted May 3 LOL Wie hier alle wieder explodieren. Hat es euch die letzten 3 Jahre gestört? Seit ihr jetzt in der Lage es gezielt auszunutzen? Bedenke: Nichts wird so heiss gegessen wie es gekocht wird. Aber endlich mal wieder ein Aufreger. 4 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Godzilla1702 ∞ Players 6,654 posts 27,620 battles Report post #29 Posted May 3 Vor 7 Minuten, MementoMori_6030 sagte: Man stelle sich vor, man bekäme einen Mietwagen mit Reifen, die ohne Wissen des Fahrers individuell zufällig irgendwo zwischen komplett abgenutzt oder brandneu sind... damit sie nicht alle gleichzeitig bei 130 km/h auf der Autobahn platzen. Bestechende Logik. etwas weit hergeholt der Vergleich oder ? nochmal , mir ist in letzter Zeit weder selber ein verstärkter ausfall der MA aufgefallen noch hat hier im Forum die schweigende Masse einen Aufschrei getätigt. Ich versteh grade die teilweise Aufregung nicht. Und der masse der Spieler wird das eh nicht Auffallen. Die meisten wissen nichtmal was MA ist. Share this post Link to post Share on other sites
[PONYD] GrossadmiralThrawn Players 4,995 posts 4,960 battles Report post #30 Posted May 3 5 minutes ago, Togaras said: LOL Wie hier alle wieder explodieren. Hat es euch die letzten 3 Jahre gestört? Seit ihr jetzt in der Lage es gezielt auszunutzen? Bedenke: Nichts wird so heiss gegessen wie es gekocht wird. Aber endlich mal wieder ein Aufreger. 1) Wir wissen nicht, seit wann diese Mechanik im Spiel ist. Kann seit Launch sein. Kann seit einem Jahr sein. 2) Ja. Es stört sehr, wenn in einem Spiel eine HE granate neben dem Schiff wassert und plötzlich die Torpedos zerstört werden weil die das Minimum an möglichen HP zugelost bekommen haben. 3) Die Tatsache DASS es wieder ein Haufen RNG mehr ist, ist eine der richtig bescheuerten Sachen. Denk mal an KotS. 2 Schiffe noch am Leben. Sagen wir einfach mal zum Spaß an der Freude es sind 2 Scharnhorst mit selber HP und, im Grunde, selben Zustand. Die Entscheidung wird im Nahkampf gesucht. Die Secondaries fangen an zu feuern... nur hat Scharnhorst 1 beim Losglück für die Torpedowerfer HP schlecht gewürfelt und die andere hatte besseres Glück. Eine Scharnhorst verliert die Torpedos, die andere nicht. E-SPORTS READY LEUTE! 1 minute ago, Godzilla1702 said: Und der masse der Spieler wird das eh nicht Auffallen. Die meisten wissen nichtmal was MA ist. Das betrifft auch FlaK und Torpedos. Und vor allem Torpedos fallen doch gerne mal auf. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
[PONYS] Randschwimmer Players 3,934 posts 26,198 battles Report post #31 Posted May 3 Zum Ausgleich sind deine Torpedowerfer im nächsten Coop-Gefecht mit Stalinium gepanzert. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[ADRIA] Togaras Players 1,009 posts 13,349 battles Report post #32 Posted May 3 Vor 3 Minuten, GrossadmiralThrawn sagte: E-SPORTS READY LEUTE! WoWs ist halt nen Casual Spiel und will gar kein E-Sports/Competitive sein. Hält zwar die Spieler nicht davon ab, es trotzdem zu versuchen. Aber man kann als Entwickler den Spielern halt weniger vorschreiben wie man das Spiel "richtig" spielt. Share this post Link to post Share on other sites
[_HEL] Firefly0367 Players 3,938 posts 13,530 battles Report post #33 Posted May 3 Mich würde tatsächlich interessieren, was sich der zuständige Entwickler, bei dieser Lösung gedacht hat. Irgendeinen Grund muss es ja geben, es ausgerechnet so zu machen und nicht anders. Ist aber reine Neugier. Ansonsten habe ich nicht wirklich das Gefühl, dass mir ständig die Torps ausfallen und ich dadurch irgendwie beeinträchtigt bin. Also kein Grund, über den aktuellen Zustand zu klagen und das ist allemal positiver, als wenn daran herumgefummelt und alles verschlimmbessert wird. Edit: Die Erklärung des CZ-CM leuchtet mir durchaus ein. Share this post Link to post Share on other sites
[KVOR] GuydeLusignan Players 11,915 posts Report post #34 Posted May 3 15 minutes ago, Togaras said: Aber endlich mal wieder ein Aufreger. Nicht aufreger... was zum lachen^^ mir isset nämlich egal Share this post Link to post Share on other sites
Godzilla1702 ∞ Players 6,654 posts 27,620 battles Report post #35 Posted May 3 Vor 1 Minute, GrossadmiralThrawn sagte: Das betrifft auch FlaK und Torpedos. Und vor allem Torpedos fallen doch gerne mal auf. Torpedos , wie schon mal erwähnt , bei bestimmten Schiffen durchaus mal gern. Pommern zb. Aber eben auch nicht soooo oft das es mich stören würde. Flak fällt mir eher nicht auf. Und ich seh das weiterhin so. Das ist ein Gefecht ( Pixel zwar) aber Gefecht. Also das soll ja was kaputt gehen. Und wenn das schon seid Jahren ist oder erst seid gestern ist doch egal. Da hat der eine mal mehr Pech wie der andere. Und bei DDs kann ich mich nur an ein eiziges Gefecht erinnern in dem mal alle Torpedowerfer kaputt waren.( Halland ) Und bei BB und CA wie oft hat man dort Gefechte in denen man weder in Torp. Range kommt noch die AA braucht. Ja module fallen aus. Manchmal schneller , manchmal sind sie nicht zu reparieren , manchmal passiert gar nix. Wir können jetzt noch Stunden lang hier hin und her . Soll sich doch mal der Forumsjockel äußern . Was bei mir die einstellung dazu auch nicht ändern wird. Mir ist es schnuppe. Stört mein Spiel nicht , von daher ... Share this post Link to post Share on other sites
[R_N_G] linkum Alpha Tester 9,204 posts 13,168 battles Report post #36 Posted May 3 Vor 36 Minuten, Togaras sagte: LOL Wie hier alle wieder explodieren. Hat es euch die letzten 3 Jahre gestört? Seit ihr jetzt in der Lage es gezielt auszunutzen? Bedenke: Nichts wird so heiss gegessen wie es gekocht wird. Aber endlich mal wieder ein Aufreger. Den meisten ist es tatsächlich relativ egal, und wenn du das hier als "Aufreger" bezeichnest............. Es sind halt ein paar Fragen in diesem Zusammenhang aufgetaucht, die man gerne geklärt haben möchte. Aber Hauptsache seinen Senf dazu gegeben 4 Share this post Link to post Share on other sites
[KVOR] GuydeLusignan Players 11,915 posts Report post #37 Posted May 3 Just now, linkum said: Den meisten ist es tatsächlich relativ egal, und wenn du das hier als "Aufreger" bezeichnest............. ich finds einfach nur lustig^^ RNGeus bei der Granatstreung und halt RNGesus bei dne Torpedo/MA-Modul TP Demnächst dann: RNGesus bei der FlaK-leistung mir egal, ich finds lustig. Ist wie bei Monty P^.^^ 1 Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Aitvars Players 4,332 posts 19,031 battles Report post #38 Posted May 3 Vor 11 Stunden, Re4cher sagte: Du meinst Verschleierung des "formulierten Ziels" macht die Sache attraktiver? Dann macht die möglicherweise eh schon schlecht geaimte Salve demnächst 300 oder 2700 dmg am Modul? Du meinst diese grandiose Mechanik hier: Das ganze gehört m.M. nach zusammen mit Deto und dieser RNG Geschichte hier schnellstens entsorgt. Keine Ahnung, ob ich mir die splashmechanik richtig vorstelle. Ich gehe aber davon aus, dass gut oder schlecht gezielt der einschlagpunkt Relevanz hat und von da aus kreis- oder kugelförmig der splash simuliert wird. Von einem Kubus war glaub auch mal die Rede. Schlecht gezielt bliebe dann schlecht gezielt. Auch bei gutem zielen könnte man dann über Varianz im splashumkreis erzielen, daß ein BB-HE Treffer nicht alles von Deck rasiert. Da wäre noch eher erklärbar, warum es sich mal so und mal so auswirkt, wenn man kleine Hindernisse in der oberflächenstruktur als Grund anführen würde. Zumindest weniger fragwürdig als ungleiche Haltbarkeit gleicher Module. Deto kann weg. Klares pro. Share this post Link to post Share on other sites
[_OST_] Muneris Moderator 203 posts 13,179 battles Report post #39 Posted May 3 Vor 1 Stunde, GrossadmiralThrawn sagte: 1) Wir wissen nicht, seit wann diese Mechanik im Spiel ist. Kann seit Launch sein. Kann seit einem Jahr sein. mwn existiert diese Mechanik schon immer. Nur jetzt fällt es wegen der Mod auf. Die Range der Werte könnte kleiner sein ja. Ich kann aber den Grundgedanken hinter der Mechanik verstehen. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[ADRIA] Togaras Players 1,009 posts 13,349 battles Report post #40 Posted May 3 Vor 34 Minuten, linkum sagte: Den meisten ist es tatsächlich relativ egal, und wenn du das hier als "Aufreger" bezeichnest............. Es ist halt mal wieder ein gefundenes Fressen. Ganz groß überall diskutieren, geile Clickbait Videos, damit alle wieder schön schreiben können, wie unfähig/bösartig oder sonst wie "die Entwickler verstehen ihr eigenes Spiel nicht" WG unterwegs ist. .... Vor 34 Minuten, linkum sagte: Es sind halt ein paar Fragen in diesem Zusammenhang aufgetaucht, die man gerne geklärt haben möchte. Eigentlich kann man alle deine Fragen mit ein bisschen Logik von selbst beantworten, bei einigen haben es andere Forumsteilnehmer ja schon getan. Vor 34 Minuten, linkum sagte: Aber Hauptsache seinen Senf dazu gegeben Machst du doch auch nicht anders. Erstmal aus dem Affekt heraus den CM pingen und erst dann im späteren Verlauf ein paar Fragen stellen. Gleichzeitig auch wieder das schlimmste unterstellen ("WG hat das heimlich gemacht und nicht in den Patchnotes erwähnt...") Also von daher .. möchtest du mir etwa meine Meinung verbieten? Nein? Gut! 1 Share this post Link to post Share on other sites
[R_N_G] linkum Alpha Tester 9,204 posts 13,168 battles Report post #41 Posted May 3 Vor 21 Minuten, Togaras sagte: Eigentlich kann man alle deine Fragen mit ein bisschen Logik von selbst beantworten, bei einigen haben es andere Forumsteilnehmer ja schon getan. Machst du doch auch nicht anders. Erstmal aus dem Affekt heraus den CM pingen und erst dann im späteren Verlauf ein paar Fragen stellen. Gleichzeitig auch wieder das schlimmste unterstellen ("WG hat das heimlich gemacht und nicht in den Patchnotes erwähnt...") Also von daher .. möchtest du mir etwa meine Meinung verbieten? Nein? Gut! Bei vernünftiger Komunikation seitens WG würden diese Fragen ja gar nicht erst auftauchen bzw, es wäre dem CM ein Leichtes, diesen Thread mit einem Link zu diesen Informationen kalt zu stellen und gleichzeitig alle Fragen zu beantworten, oder irre ich mich da? Share this post Link to post Share on other sites
[ADRIA] Togaras Players 1,009 posts 13,349 battles Report post #42 Posted May 3 Vor 10 Minuten, linkum sagte: Bei vernünftiger Komunikation seitens WG würden diese Fragen ja gar nicht erst auftauchen bzw, es wäre dem CM ein Leichtes, diesen Thread mit einem Link zu diesen Informationen kalt zu stellen und gleichzeitig alle Fragen zu beantworten, oder irre ich mich da? Kennst du in jedem anderen Spiel, das du spielst, jede einzelne Mechanik exakt, weil sie en detail immer publiziert sind? Wieviele der für WoWs bekannten Spielmechaniken wendest du tagtäglich zu deinem Vorteil an? Share this post Link to post Share on other sites
[KVOR] GuydeLusignan Players 11,915 posts Report post #43 Posted May 3 1 hour ago, Muneris said: mwn existiert diese Mechanik schon immer. Nur jetzt fällt es wegen der Mod auf. Die Range der Werte könnte kleiner sein ja. Ich kann aber den Grundgedanken hinter der Mechanik verstehen. Hätte mich auch nicht gewundert, wenn es als "Behebung" der Macke mit den "unzerstörbaren" Werfern und MA-Geschützen gekommen wäre. Share this post Link to post Share on other sites
[R_N_G] linkum Alpha Tester 9,204 posts 13,168 battles Report post #44 Posted May 3 Vor 40 Minuten, Togaras sagte: Kennst du in jedem anderen Spiel, das du spielst, jede einzelne Mechanik exakt, weil sie en detail immer publiziert sind? Wieviele der für WoWs bekannten Spielmechaniken wendest du tagtäglich zu deinem Vorteil an? Hängt davon ab, wie sehr mich das Spiel interessiert und fesselt. Hier war es so, daß ich jede einzelne frei zugängliche Info gelesen habe und bei Unklarheiten auch nachgehakt habe. Wenn du bis zu 20 Min auf ein Gefecht warten musst, dann hast du auch die Zeit dazu und das war in der Alpha usus. Ich habe anfangs etwa genauso viel Zeit auf diversen Testservern zugebracht wie im eigentlichen Spiel, von diversen Übungsräumen mal ganz abgesehen. Letzteres sogar schon, als der Übungsraum noch nicht einfach so zur Verfügung stand. Deshalb bin ich mir auch recht sicher, daß diese Mechanik eben nicht von Beginn an drin war. Nochmal, diese Mechanik kann durchaus Sinn machen, aber es hängt halt auch ein wenig von dieser Mechanik ab, welche Module ich einsetze oder welche Skillung sinnvoller ist. Und da fängt es an problematisch zu werden, denn beides kann ich nur verbunden mit Kosten ändern. Share this post Link to post Share on other sites
[ADRIA] Togaras Players 1,009 posts 13,349 battles Report post #45 Posted May 3 Vor 54 Minuten, linkum sagte: Nochmal, diese Mechanik kann durchaus Sinn machen, aber es hängt halt auch ein wenig von dieser Mechanik ab, welche Module ich einsetze oder welche Skillung sinnvoller ist. Und da fängt es an problematisch zu werden, denn beides kann ich nur verbunden mit Kosten ändern. Verstehe ich völlig. Unter der Berücksichtigung von folgenden Punkten: A) wir wissen jetzt grob wie die HP der Module berechnet werden B) Wir wissen eigentlich ziemlich exakt was die Kapitän Skills tun C) Wir wissen eigentlich ziemlich exakt was die Schiffsmodifikationen tun Was würdest du jetzt konkret anders machen, durch das Wissen in A, im Vergleich zur Vorwoche. Share this post Link to post Share on other sites
[FAME] Re4cher Players 4,352 posts 27,746 battles Report post #46 Posted May 3 Vor 2 Stunden, Muneris sagte: mwn existiert diese Mechanik schon immer. Nur jetzt fällt es wegen der Mod auf. Die Range der Werte könnte kleiner sein ja. Ich kann aber den Grundgedanken hinter der Mechanik verstehen. Wenn man den Grundgedanken ernsthaft Umsetzen will gibt man den Werfern des grünen Schiffs in Summe soviel HP wie denen des roten Schiffes. Das darf man dann schon um den (m.M. nach vorgeschobenen) "Synchronausfall" zu vermeiden mittels RNG asymetrisch verteilen. Es sollten aber keine Oneshot-Werte möglich sein. Wenn ich sehe das hier aktuell auf dem einem Schiff 371-477-495 HP gewürfelt werden und auf nem anderen 1137-1366-1680 dann wage ich zu bezweifeln das: - hier der Synchronausfall vermieden wird - jemals das Ziel war das zu erreichen Diese Erklärung ist mal wieder bester Seemansgarn leider ohne jeden Unterhaltungswert. Aber der ein oder andere kauft es WG ja so ab^^ Share this post Link to post Share on other sites
[PONYD] GrossadmiralThrawn Players 4,995 posts 4,960 battles Report post #47 Posted May 3 32 minutes ago, Re4cher said: Wenn ich sehe das hier aktuell auf dem einem Schiff 371-477-495 HP gewürfelt werden und auf nem anderen 1137-1366-1680 dann wage ich zu bezweifeln das: - hier der Synchronausfall vermieden wird - jemals das Ziel war das zu erreichen was halbwegs logischer währe, währe z.B. bei, sagen wir, wie bei deinem Beispiel 3 Werfern: Total HP für die Werfer zusammen ist 6000. Die 6000 werden dann, in einem gewissen Rahmen, zufällig auf die beiden Werfer verteilt. Also 2000-2000-2000. Oder 1000 - 2400 - 2600. Oder 3000 - 1800 - 1200 etc. Es würde zumindest dazu führen, dass zwei Schiffe nicht von grundauf, ohne Skills doer Module, massive Unterschiede in den Modul HP haben. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[BAZI] Borndl Beta Tester 1,316 posts 7,589 battles Report post #48 Posted May 3 Wundere mich da nicht, warum WG das nie erwähnt hat. Wenn man sich so anschaut, wie vertraut die Leute mit Wahrscheinlichkeitsberechnungen sind (Siehe WR), dann kann das nur nach hinten los gehen. Bin auch der Meinung, dass es so in Ordnung ist. Evtl sollten die Random Werte auf max 0.5 verkleinert werden. Aber ehrlich gesagt, hat mich das System noch nie wirklich beeinträchtig. Und immer bedenken: Für jedes Mal, wo das System euch benachteiligt, gibt es auch den Fall, wo es zu euren Gunsten entscheided. Share this post Link to post Share on other sites
[BLITZ] Heida03 Players 198 posts 36,558 battles Report post #49 Posted May 3 10 minutes ago, GrossadmiralThrawn said: was halbwegs logischer währe, währe z.B. bei, sagen wir, wie bei deinem Beispiel 3 Werfern: Total HP für die Werfer zusammen ist 6000. Die 5000 werden dann, in einem gewissen Rahmen, zufällig auf die beiden Werfer verteilt. Also 2000-2000-2000. Oder 1000 - 2400 - 2600. Oder 3000 - 1800 - 1200 etc. Es würde zumindest dazu führen, dass zwei Schiffe nicht von grundauf, ohne Skills doer Module, massive Unterschiede in den Modul HP haben. Das wäre doch auch eine Frage, die uns Nutzer der Mod beanworten könnte: Also ist die GesamtHp aller Module auf selben Schiff immer gleich und nur die Verteilung variiert oder variiert die GesamtHp? Wäre schön gewesen wenn unser findigerFinne das auch noch geklärt hätte, bevor er seine neuste Erkenntnis mit uns teilt. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Aitvars Players 4,332 posts 19,031 battles Report post #50 Posted May 3 Vor 18 Minuten, Heida03 sagte: Das wäre doch auch eine Frage, die uns Nutzer der Mod beanworten könnte: Also ist die GesamtHp aller Module auf selben Schiff immer gleich und nur die Verteilung variiert oder variiert die GesamtHp? Wäre schön gewesen wenn unser findigerFinne das auch noch geklärt hätte, bevor er seine neuste Erkenntnis mit uns teilt. Kommt das inhaltlich überhaupt vom Finnen? Hatte den urheber des redditposts als offenleger der Infos ausgemacht. Der schien mir auch den mod gestrickt zu haben, der die HP sichtbar macht. Share this post Link to post Share on other sites