[BG-N] Lance_Taggart [BG-N] Players 22 posts Report post #26 Posted November 25, 2022 1 hour ago, Pepe_LePew said: Stimmt, die Argumente stehen schon alle auf den 194 Seiten vom Uboot Kanal... "Argumente" kann man das geheule von Leuten, die weder den Willen und/oder können haben um sich an zu passen, nicht nennen. - K.I -> hat keine Probleme mit den U-Booten. - Seit 3 Wochen spielende Freunde -> keine Probleme mit U-Booten. Das lässt einige Rückschlüsse, über das Level auf dem die jammernden fahren, zu. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
[SKUNK] Pepe_LePew Players 848 posts 16,194 battles Report post #27 Posted November 25, 2022 2 hours ago, Lance_Taggart said: "Argumente" kann man das geheule von Leuten, die weder den Willen und/oder können haben um sich an zu passen, nicht nennen. - K.I -> hat keine Probleme mit den U-Booten. - Seit 3 Wochen spielende Freunde -> keine Probleme mit U-Booten. Das lässt einige Rückschlüsse, über das Level auf dem die jammernden fahren, zu. Moin! Lass mich bitte den Umkehrschluss ziehen, so nach 4845 Beiträgen über die Uboote in WOWS. Deine Aussagen/Annahmen/Argumente scheinen über wenig Übersicht über den kompletten Themenbereich zu sprechen. Wir hatten das alles schon mal. Lesen bildet... Oder es mit weisen (und alten) Worten zu sagen: Wenn jemand eine Antwort gibt, bevor er zugehört (oder sich auf 194 Seiten informiert) hat, ist das dumm und beschämend. Noch einen schönen Abend an alle! Bis Neulich! Share this post Link to post Share on other sites
[BG-N] Lance_Taggart [BG-N] Players 22 posts Report post #28 Posted November 25, 2022 24 minutes ago, Pepe_LePew said: nach 4845 Beiträgen über die Uboote in WOWS. 4845 Beiträge einer kleinen, aber lauten, Minderheit. Die sich auch noch wie eine Schallplatte mit Sprung wiederholen. Aber warscheinlich spielen die ein anderes Spiel, das die Mehrheit nicht die gleichen Erfahrungen teilt. Das ganze kann man unter diesem Niveau knicken und abheften: - Macht taktische Fehler - Stellungsfehler - ignoriert das U-Boot die meiste Zeit - setzt seine ASW falsch/spärlich ein ...aber heult wie OP U-Boote doch sind, WÄHREND er den zielsuchenden Aalen ohne Probleme ausweicht. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[SKUNK] Pepe_LePew Players 848 posts 16,194 battles Report post #29 Posted November 25, 2022 7 minutes ago, Lance_Taggart said: 4845 Beiträge einer kleinen, aber lauten, Minderheit. Die sich auch noch wie eine Schallplatte mit Sprung wiederholen. Aber warscheinlich spielen die ein anderes Spiel, das die Mehrheit nicht die gleichen Erfahrungen teilt. Das ganze kann man unter diesem Niveau knicken und abheften: - Macht taktische Fehler - Stellungsfehler - ignoriert das U-Boot die meiste Zeit - setzt seine ASW falsch/spärlich ein ...aber heult wie OP U-Boote doch sind, WÄHREND er den zielsuchenden Aalen ohne Probleme ausweicht. ... hatten wir auch schon... Share this post Link to post Share on other sites
[BG-N] Lance_Taggart [BG-N] Players 22 posts Report post #30 Posted November 25, 2022 2 minutes ago, Pepe_LePew said: ... hatten wir auch schon... Dann sollte man mal so langsam aufhören, sich der Realität zu verweigern. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[1492] Bierschiff Beta Tester 1,143 posts Report post #31 Posted November 25, 2022 Vor 2 Minuten, Lance_Taggart sagte: Dann sollte man mal so langsam aufhören, sich der Realität zu verweigern. Jo, so haben bestimmte Leute bei SF damals auch geschrieben. Siehst ja wo das game gelandet ist!! Share this post Link to post Share on other sites
[BG-N] Lance_Taggart [BG-N] Players 22 posts Report post #32 Posted November 25, 2022 8 minutes ago, Bierschiff said: Jo, so haben bestimmte Leute bei SF damals auch geschrieben. Siehst ja wo das game gelandet ist!! Strohmann Argumente belegen nichts. Ich halte mich an den Fakten zu U-Booten. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[SKUNK] Pepe_LePew Players 848 posts 16,194 battles Report post #33 Posted November 25, 2022 19 minutes ago, Lance_Taggart said: Dann sollte man mal so langsam aufhören, sich der Realität zu verweigern. Hatten wir auch schon... Wenn die Realität unschön ist, dann sollte man das auch benennen. Und wenn das (von WG) mit Vorsatz gemacht wird, dann sollte man erst recht den Finger heben. Aber auch das hatten wir schon... Share this post Link to post Share on other sites
[-FUS-] FrontenStuermer Players 9,419 posts 16,589 battles Report post #34 Posted November 25, 2022 1 hour ago, Lance_Taggart said: 4845 Beiträge einer kleinen, aber lauten, Minderheit. Die sich auch noch wie eine Schallplatte mit Sprung wiederholen. Aber warscheinlich spielen die ein anderes Spiel, das die Mehrheit nicht die gleichen Erfahrungen teilt. Das ganze kann man unter diesem Niveau knicken und abheften: 1. Macht taktische Fehler 2. Stellungsfehler 3. ignoriert das U-Boot die meiste Zeit 4. setzt seine ASW falsch/spärlich ein ...aber heult wie OP U-Boote doch sind, WÄHREND er den zielsuchenden Aalen ohne Probleme ausweicht. Ich finde manche Aussagen von manchen sehr erstaunlich, auch von dir inkl. deine Übertreibungen und Weisheiten die er selbst im Video erwähnt hat. Ich glaube eher, dass du maximal das auf deutsch hier wiederholst, was er schon im YT Video geschrieben hat und versuchst das noch schlecht zu reden, anstatt korrekt zu übersetzen. 1. Hat er im Video gesagt, dass er am Anfang zu offensiv war. Hat er auch gesagt, dass manche DDs wie bei ihm zu früh sterben, weil offensiv. Ist er quasi fast alleine auf der linken Seite und blockt so gegen 2 DDs, 1 U-Boot, 1 Kreuzer und 1 BB. 2. Siehe Punkt 1 3. Siehe Punkt 1, soll er in 2 DDs, U-Booten, Kreuzer und BB als einziger BB der dort blockt reinfahren ? Vielleicht solltest du dich mal selbst mit Taktik und Stellungen auseinander setzen. 4. Eine Massa hat nur 5km, das U-Boot hält sich meist bei 9km+ auf. Wenn er die Chance hatte, dann hat er ASW auch gesetzt , wenn der weiß Rahmen sichtbar war bzw. für ihn wahrnehmbar. Noch Fragen dazu ? Er hat auch nicht rumgeheult, ihn nervt lediglich das ganze gepinge und teils, dass du einfach nichts dagegen machen kannst. Letztendlich hat er gezeigt wie man Torps ausweichen kann, denn nach jetzigem Stand aus meiner Sicht, hören die Homingtorps bei 1km auf die Richtung zu ändern. Das bedeutet, siehst du die Torps winkelst stark an, soweit es möglich ist wegen den Gegnern, dann kannst du in die andere Richtung ausweichen, wenn du das Feeling hast. Sowas geht halt nur nicht immer und nur weil man weiß wie es optimalerweise gehen kann, muss man es ja auch nicht mögen. Während also das Team von ihm aufgrund ihrer überragenden Fertigkeiten Stück für Stück in Überzahl aufgerieben wird, während er als einzelner BB gegen mehrere lange bestehen kann und einige erst später zu ihm kommen, kommst du hier mit solchen Stories. Er sagt zudem lediglich, dass die Smolenks op ist. Dazu schreibt er, dass er das Spiel nicht wirklich richtig genießen kann mit den U-Booten, weil es nichts mit ausmanövrieren zu tun hat, mit Kämpfen oberhalb des Wasser. Er beschwert sich somit lediglich über die Art und Weise und spricht auch nicht von OP, sondern das er das Design der U-Boote nicht gut findet bzw. davon genervt ist. Abgesehen davon hatte ich so eine Situation auch schon mit der Mainz vor kurzem. U-Boot tief genug für Ping, aber nicht hoch genug für meine HE Salven. Dazu immer wieder Pings und Torps. Einmal konnte ich noch ausweichen, aber dann war das Reptool auf CD. Dazu war ich Low tier und meine Wasserbomben sind so toll, weil ich sie nur wie auf Zerstörern abwerfen kann. Es gibt somit genug Situationen wo du nichts machen kannst. Man hat nicht immer genug Spielraum um auszuweichen und das der CD für den Ping mit auf dem Reptool ist, ist der Fail des Jahrhunderts. Das sind nur einige Dinge. Gute U-Boot Spieler beglücken dich auch nicht mit gepingten Torps, zumindest nicht am Anfang. Die können sich entspannt ranschleichen und dann wegmachen, wenn die Situation es erlaubt. Würdest du dir den U-Boot Thread mal wirklich durchlesen, dann hättest du schon lange die ganzen , berechtigten Kritikpunkte durchgelesen und verstanden. Von Leuten die ihre Stats jedoch dicht halten muss man eh nicht viel sagen, ist wie ein Sprung in der Platte von Dunning-Krüger. PS: Ich finde Leute die destruktiv sind wie du auch besonders toll. Anstatt also zu schreiben, das er allgemein was falsch gemacht hat, kannst du uns ja mit deiner Weisheit beglücken und niederschreiben wie deine Taktik ausgesehen hätte. Wobei, lieber nicht, jetzt im Nachgang kann man immer mit noch mehr Weisheiten kommen, aber in einem Spiel solche Entscheidungen zu treffen ist eine ganz andere Hausnummer. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[BG-N] Lance_Taggart [BG-N] Players 22 posts Report post #35 Posted November 25, 2022 22 minutes ago, FrontenStuermer said: Ich finde manche Aussagen von [...] taktisch hätte spielen müssen, jetzt nachdem alle Infos hier präsent sind. Kurz: Er zerlegt und entwertet sein Geheule selbst. Und genau das war mein Punkt. Und wenn twas "nervt", dann ist das nicht OP. Flugzeuge nerven, Torps nerven, Brände nerven, Zitadellentreffer nerven... etc. "Ist alles OP, muss generft werden!". 29 minutes ago, Pepe_LePew said: Wenn die Realität unschön ist, dann sollte man das auch benennen. Die Realität wird benannt, die "U-Boot ist OP" Schreier verweigern diese aber. Es gibt Spieler, die keine Probleme haben, U-Booten auszuweichen, sie zu jagen und zu versenken. Die Gruppe, denen das können dazu fehlt, sind nicht der Maßstab. Erst genannte Gruppe zeigt, dass das OP Geschreie nicht den Fakten entspricht. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[CHAOS] Frontkratzer Players 649 posts 13,323 battles Report post #36 Posted November 25, 2022 Vor 4 Stunden, Lance_Taggart sagte: Das lässt einige Rückschlüsse, über das Level auf dem die jammernden fahren, zu. Für jemanden der seine Stats selber "für andere Sichtbar" ausgeschaltet hat nimmst du den Mund ganz schön voll. Share this post Link to post Share on other sites
[-FUS-] FrontenStuermer Players 9,419 posts 16,589 battles Report post #37 Posted November 25, 2022 25 minutes ago, Lance_Taggart said: Kurz: Er zerlegt und entwertet sein Geheule selbst. Und genau das war mein Punkt. Und wenn twas "nervt", dann ist das nicht OP. Flugzeuge nerven, Torps nerven, Brände nerven, Zitadellentreffer nerven... etc. "Ist alles OP, muss generft werden!". Die Realität wird benannt, die "U-Boot ist OP" Schreier verweigern diese aber. Es gibt Spieler, die keine Probleme haben, U-Booten auszuweichen, sie zu jagen und zu versenken. Die Gruppe, denen das können dazu fehlt, sind nicht der Maßstab. Erst genannte Gruppe zeigt, dass das OP Geschreie nicht den Fakten entspricht. Das hat nichts mit Geheule zu tun, wenn er schlicht schreibt, dass das Design auf gut Deutsch miserabel findet. Wenn etwas nervt, dann ist es nicht op, sondern es nervt einfach nur. Deine Aussage war, dass er angeblich gesagt haben soll, dass U-Boote OP sind, aber das ist schlicht eine Lüge und das habe ich auch nur als Fakt mit aufgeführt. Meine Realität sieht auch vor, dass das Design schlecht ist. Ich habe keine Probleme mit Implementierungen von neuen Schiffen, aber diese müssen vernünftig integriert werden und das ist hier genauso wenig passiert wie beim CV Rework. Mir ist es auch egal, ob hier irgendwelche Schreier sind, die U-Boote als OP whatever bezeichnen und alles generft haben wollen. Das ist für mich nicht der Maßstab einer Diskussion, sondern das was sie können, was sie nicht können, was man als Konter hat oder auch nicht usw. Aus meiner Sicht sind die U-Boote somit nicht gut integriert und das ist auch meine Kritik und was das genau bedeutet, wird auf wenigen Seiten im U-Boot Thread aufgeführt. Das ein Thread immer wiederholende Aussagen hat ist nichts neues, da manche sich nicht 300 Seiten am Anfang durchlesen und dann schlicht als Neubeginn ihren Senf dazu geben. Ansonsten würde es auch kein Thread "Matchmaking in der Kritik" geben oder wie der Thread als Bezeichnung ist. Leider ist WG gegen Kritik immun und da das Weihnachtsgeschäft anliegt, musste sowas noch schnell rein. Ich persönlich liebe U-Boote sogar, war selbst bei der Marine und habe mir das seit Jahren angeschaut und immer nur gedacht, dass wird so nichts. Wenn ich alleine sehe, dass ein U-Boot in Periskop Tiefe auf beispielsweise 3.2 km rangehen und nicht gesehen werden kann im T10 (meine es ist der deutsche ) oder die U-190 die erst bei 2.1km aufgeht. Selbst der beste DD geht bei 5.4km auf im höheren Tier gehts ab 5.6km, über durchschnittlich 6km und noch mehr. Das U-Boot kann sich extrem verpieseln und so manche können verdammt lange tauchen. Ich halte somit gerade U-Boote im Late Game teils für noch gefährlicher als DDs. Hängt natürlich immer davon ab, ob man noch CVs dabei hat, welche gun Boote etc. Alleine jedoch diese Option des spottens und so nah ranzukommen ist schon ein fail. Dazu kannst du auch Crosstorps nutzen und dem Gegner im Normalfall, sofern nicht irgendwelche Inseln im weg stehen, das Ausweichen noch wesentlich erschweren bis fast unmöglich machen oder ganz, denn dann fällt das vortäuschen und ausweichen einer Richtung weg. Alles weitere dazu steht ja auch im U-Boot Thread. Abgesehen davon kannst du ja gerne beschreiben, welche Spieler keine Probleme haben und alles toll finden.... 1 Share this post Link to post Share on other sites
[BG-N] Lance_Taggart [BG-N] Players 22 posts Report post #38 Posted November 25, 2022 1 hour ago, Frontkratzer said: Für jemanden der seine Stats selber "für andere Sichtbar" ausgeschaltet hat nimmst du den Mund ganz schön voll Weil sie irrelevant sind. Offene Stats liefern narzisten nur Futter für Strohmann und AdHominem Ablenkungsmanöver! 1 hour ago, FrontenStuermer said: Das hat nichts mit Geheule zu tun, wenn er schlicht schreibt, dass das Design auf gut Deutsch miserabel findet. Wenn etwas nervt, dann ist es nicht op, sondern es nervt einfach nur. Deine Aussage war, dass er angeblich gesagt haben soll, dass U-Boote OP sind, aber das ist schlicht eine Lüge und das habe ich auch nur als Fakt mit aufgeführt. Meine Realität [...] Probleme haben und alles toll finden.... Typisches mimimi um von der Realität ab zu lenken. Und ständiges Wiederholen der gleichen Entschuldigungen war man selber nicht das Problem ist. Wie schon weiter oben beschrieben: es gibt genug Spieler die keine Probleme haben. Findet euch damit ab, das euer "Können" (besser: Nichtkönnen) nicht ausreicht um effektiv gegen U-Boote zu agieren, und auch nicht der Maßstab ist woran man einen "OP" Status misst. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[SKUNK] Pepe_LePew Players 848 posts 16,194 battles Report post #39 Posted November 25, 2022 On 11/25/2022 at 8:16 PM, Lance_Taggart said: Kurz: Er zerlegt und entwertet sein Geheule selbst. Und genau das war mein Punkt. Und wenn twas "nervt", dann ist das nicht OP. Flugzeuge nerven, Torps nerven, Brände nerven, Zitadellentreffer nerven... etc. "Ist alles OP, muss generft werden!". Die Realität wird benannt, die "U-Boot ist OP" Schreier verweigern diese aber. Es gibt Spieler, die keine Probleme haben, U-Booten auszuweichen, sie zu jagen und zu versenken. Die Gruppe, denen das können dazu fehlt, sind nicht der Maßstab. Erst genannte Gruppe zeigt, dass das OP Geschreie nicht den Fakten entspricht. Moin noch mal. Ich würde nicht so weit gehen und meine Gedanken in deinen Mund legen. Das solltes du umgekehrt auch nicht machen. Denn es geht nicht darum da Subs op sind. Es geht darum, dass sie nicht ins Spiel passen. (der Leser wende Unterscheidungsvermögen an (wenn möglich)) Ich habe vorhin noch deine Stats sehen können (bevor du sie auf privat geschalten hast) und ... ich sag mal so: ich darf hier niemanden beleidigen. Also bleiben wir bei den sichtbaren Fakten. UB passen nicht ins Spielkonzept. Das hat WG vor langer Zeit selber festgestellt, gesagt und verkündet. Jetzt will man das vergessen und verdrängen. Aber es ändert nichts an den sichtbaren Tatsachen. Das haben wir auf 194 Seiten Diskusion recht gut erörtert. Das du wie ein Troll mir versuchst Worte in den Mund zu legen, dass ärgert mich ein wenig... aber so sind sie nun mal, die Skipper mit wenigen erfogreichen Gefechten im Random. Bis Neulich! 2 Share this post Link to post Share on other sites
[BG-N] Lance_Taggart [BG-N] Players 22 posts Report post #40 Posted November 25, 2022 3 minutes ago, Pepe_LePew said: Moin noch mal. Ich würde nicht so weit gehen und meine Gedanken in deinen Mund legen. Das solltes du umgegehrt auch nicht machen. Denn es geht nicht darum da Subs op sind. Es geht darum, dass sie nicht ins Spiel passen. (der Leser wende Unterscheidungsvermögen an (wenn möglich)) Ich habe vorhin noch deine Stats sehen können (bevor du sie auf privat geschalten hast) und ... ich sag mal so: ich darf hier niemanden beleidigen. Also bleiben wir bei den sichtbaren Fakten. UB passen nicht ins Spielkonzept. Das hat WG vor langer Zeit selber festgestellt, gesagt und verkündet. Jetzt will man das vergessen und verdrängen. Aber es ändert nichts an den sichtbaren Tatsachen. Das haben wir auf 194 Seiten Diskusion recht gut erörtert. Das du wie ein Troll mir versuchst Worte in den Mund zu legen, dass ärgert mich ein wenig... aber so sind sie nun mal, die Skipper mit wenigen erfogreichen Gefechten im Random. Bis Neulich! Die Fakten sind: U-Boote können leicht gekontert werden. Wenn du weiter dein mimimi verteilst, belegst du damit, das du schlechter spielst als die K.I. und 3 Wochen alte Spieler. Das sagt genug aus. Share this post Link to post Share on other sites
[SKUNK] Pepe_LePew Players 848 posts 16,194 battles Report post #41 Posted November 25, 2022 1 minute ago, Lance_Taggart said: Die Fakten sind: U-Boote können leicht gekontert werden. Wenn du weiter dein mimimi verteilst, belegst du damit, das du schlechter spielst als die K.I. und 3 Wochen alte Spieler. Das sagt genug aus. Hallo noch mal. Dann bitte zeig mir wie du in einem DD (nehmen wir eine Gearing) unter möglichem Feindfeuer ein UB konterst. Ich bin auf deine Vorschläge gespannt. Ach, davonfahren ist kein Konter... So, jetzt bist du drann! Share this post Link to post Share on other sites
[BG-N] Lance_Taggart [BG-N] Players 22 posts Report post #42 Posted November 25, 2022 Just now, Pepe_LePew said: Hallo noch mal. Dann bitte zeig mir wie du in einem DD (nehmen wir eine Gearing) unter möglichem Feindfeuer ein UB konterst. Ich bin auf deine Vorschläge gespannt. Ach, davonfahren ist kein Konter... So, jetzt bist du drann! Klar, ich werde Muggels wie dir eine step by step Anleitung geben! Damit würde ich mir in's eigen Bein schießen, wenn ich Zielübungsdrohnen An-Trainiere! 2 Share this post Link to post Share on other sites
[SKUNK] Pepe_LePew Players 848 posts 16,194 battles Report post #43 Posted November 25, 2022 3 minutes ago, Lance_Taggart said: Klar, ich werde Muggels wie dir eine step by step Anleitung geben! Damit würde ich mir in's eigen Bein schießen, wenn ich Zielübungsdrohnen An-Trainiere! danke, damit zeigst du das du es nicht kannst.* WZBW * ist wie seine schlechten Stats zu verstecken. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[BG-N] Lance_Taggart [BG-N] Players 22 posts Report post #44 Posted November 25, 2022 1 minute ago, Pepe_LePew said: danke, damit zeigst du das du es nicht kannst. WZBW Falsch. Du heulst über U-Boote, nicht ich. HDFU and L2P. Share this post Link to post Share on other sites
[SKUNK] Pepe_LePew Players 848 posts 16,194 battles Report post #45 Posted November 25, 2022 1 minute ago, Lance_Taggart said: Falsch. Du heulst über U-Boote, nicht ich. HDFU and L2P. ok, schade das du nicht lesen kannst oder willst. Ist halt nicht jedem gegeben. Aber wie dem auch sei. Du zeigst deutlich, dass UB nicht ins Spiel passen. Denn als jemand der UB liebt, könntest du zeigen wie man sie kontert. Dein Unvermögen zeigt das Problem mit den UBs als solche in WOWs. Deine Trollhaftigkeit zeigt deinen Einstellung zur Diskusion (und möglicherweise geistigen Reife). Es war mir ein Vergnügen dies der Allgemeinheit aufzeigen zu dürfen. Gehabe er sich wohl! 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
[BG-N] Lance_Taggart [BG-N] Players 22 posts Report post #46 Posted November 25, 2022 1 minute ago, Pepe_LePew said: ok, schade das du nicht lesen kannst oder willst. Ist halt nicht jedem gegeben. Aber wie dem auch sei. Du zeigst deutlich, dass UB nicht ins Spiel passen. Denn als jemand der UB liebt, könntest du zeigen wie man sie kontert. Dein Unvermögen zeigt das Problem mit den UBs als solche in WOWs. Deine Trollhaftigkeit zeigt deinen Einstellung zur Diskusion (und möglicherweise geistigen Reife). Es war mir ein Vergnügen dies der Allgemeinheit aufzeigen zu dürfen. Gehabe er sich wohl! Geh in den Trainingsraum und üb. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[SKUNK] Pepe_LePew Players 848 posts 16,194 battles Report post #47 Posted November 25, 2022 13 minutes ago, Lance_Taggart said: Geh in den Trainingsraum und üb. gerne, mit dir. Willst mir ja zeigen wie es geht. Wie ich als DD ein UB kontern kann. Mit einer roten Flotte hinter dem UB. Also auf, treffen wir uns dort. Update: mein "Trainingspartner" war nach Ingame -Anfrage nicht in der Lage meiner Aufforderung nachzukommen und lehnte ab... 3 Share this post Link to post Share on other sites
[BG-N] Lance_Taggart [BG-N] Players 22 posts Report post #48 Posted November 25, 2022 On 11/25/2022 at 11:16 PM, Pepe_LePew said: gerne, mit dir. Willst mir ja zeigen wie es geht. Wie ich als DD ein UB kontern kann. Mit einer roten Flotte hinter dem UB. Also auf, treffen wir uns dort. Update: mein "Trainingspartner" war nach Ingame -Anfrage nicht in der Lage meiner Aufforderung nachzukommen und lehnte ab... Wegen zu hohem Wein konsum. Wir können das aber gerne durch ziehen. Übungsraum inkl. Discord Voice. Edit: keine Reaktion bis heute. Ergo: Große Klappe aber nichts dahinter. L2P Noob. Share this post Link to post Share on other sites