Miserables Unternehmen-Rework

[ClaaWu1]

Sorry das macht so definitiv keinen Spass. Winrate früher 90%, jetzt bestenfalls 50%. Am Wochenende praktisch unbspielbar. Da kann man permanent mit Mainz und Co reingehen, 6,7,8 kills machen...und verliert.

Die Deppen die da mit komplett sinnfreien tier 6 Schiffen reingehen sorgen schon dafür dass man verliert. Ein Tier 6 CV auf Hermes oder auf letzte Grenze. Oder ein Franz-Zerstörer ohne Nebel, tot nach 1 min. Grossartig.

Ich bin inzwischen sicher WG hat das absichtlich unspielbar gemacht um Leute mehr in Randoms zu pressen und das erspielen von Kaptäns-EP und Silber schwerer zu machen. Dass ein Matchmaking-spread von +/- 3 nicht funktioniert hätte sogar Hein Blöd vorhersagen können.

RICHTIG schlecht, WG.

[Camadojo]

29 minutes ago, ClaaWu1 said:

Sorry das macht so definitiv keinen Spass. Winrate früher 90%, jetzt bestenfalls 50%. Am Wochenende praktisch unbspielbar. Da kann man permanent mit Mainz und Co reingehen, 6,7,8 kills machen...und verliert.

Die Deppen die da mit komplett sinnfreien tier 6 Schiffen reingehen sorgen schon dafür dass man verliert. Ein Tier 6 CV auf Hermes oder auf letzte Grenze. Oder ein Franz-Zerstörer ohne Nebel, tot nach 1 min. Grossartig.

Ich bin inzwischen sicher WG hat das absichtlich unspielbar gemacht um Leute mehr in Randoms zu pressen und das erspielen von Kaptäns-EP und Silber schwerer zu machen. Dass ein Matchmaking-spread von +/- 3 nicht funktioniert hätte sogar Hein Blöd vorhersagen können.

RICHTIG schlecht, WG.

Selbst mit den angeblich nur noch 50% WR hast Du in Unternehmen mehr als die meisten Spieler im Random haben. Ich verstehe dieses Auto-Win-Anspruchsdenken nicht. Von daher bin ich da nicht bei Dir und finde den Rework, insbesondere die Erweiterung bis Tier VIII, gelungen.

 

Das Problem sind auch nicht die VIer Schiffe per se, das Problem ist, dass hier kommuniziert wurde die Operationen vereinfacht zu haben und Hinz und Kunz nun der Meinung sind hier easy die Stufen Vi-VIII durchgrinden zu können, ohne sich vorher mit dem jeweiligen Szenario auseinandergesetzt zu haben. Muss man halt ertwas warten, denn auch hier wird die Zeit die Spreu vom Weizen trennen. Ein Teil wird sich die Operationen erspielen und der größere Teil wegbleiben und die Operationen als "unspielbar" bezeichnen.

 

Was mir jetzt aber auffällt, ich habe tatsächlich noch nie ein Szenario mit `nem CV gespielt. Muss ich bei Gelegenheit mal abstellen.

 

Und wieso sollte WG die Operationen mit Absicht unspielbar machen wollen? Das ergibt überhaupt keinen Sinn in etwas fast totes Geld reinzustecken um es ganz tot zu machen, da hätte preiswertes abwarten gereicht. Und WG kann Sachen besser aussitzen als jeder andere, wenn sie es denn tatsächlich aussitzen wollten.

[BfGCorsi]

Am 8.11.2022 um 19:29, Camadojo sagte:

Ich verstehe dieses Auto-Win-Anspruchsdenken nicht

Mir geht es nicht um das was du "Auto-Win Denken" nennst, mir geht es in erster Linie darum Spaß daran zu haben die Szenarien zu spielen. Und das ist nach dem Rework nicht mehr gegeben. Ich habe vorhin 2 Szenarien gespielt. 1 x Kirschblüte und 1 x Newport. Beide mit dem angeblichen MA Monster Massachusetts

Newport habe ich früher nie gerne gespielt. Und wenn dann meistens mit der HMAS Perth. Die war für Newport eigentlich perfekt. Kann man heute knicken. Mit der Perth braucht man erst gar nicht mehr in ein Szenario zu gehen.

Die Massachusetts ist auch nicht schlecht, aber ich finde es schon seltsam, das man sich quasi im Nahkampf mit ner Gneisenau (bei ca. 6 - 7 km) mit ner 40.6er Vollsalve die Gneisenau trifft und Schaden im oberen 3stelligen Bereich macht (meine 980) und die Gneisenau einem mit ihren 38er Heckturm eine (fast) 10.000der Schelle reindrückt. Angewickelt und nicht Breitseite. Dann kassiert man von Tier 6 Zerstörern ein paar 12.7 cm Treffer und brennt quasi nach jedem Treffer. Während man selber auf Kirschblüte einem japanischen Zerstörer, der vielleicht noch 10 - 15 HPs(von der HP Linie war nichts mehr zu sehen) hat mit den 6 HE Treffern der SA der Massachusetts nicht versenkt bekommt. 

Ich finde es schon eigenartig wie die cheatenden Bots ein Teammitglied nach dem anderen durch fokussieren rausnehmen. Wir kamen auf Kirschblüte nicht mal in die Nähe der Flugplätze. Und auf Kirschblüte war ich der Vorletzte der rausgenommen wurde. Durch 2 Zerstörer die einen mit einer Schussfolge einer MK 108 mit HE Granaten eindeckten. Auf Newport war ich ebenfalls Vorletzter. Der Letzte war ne Shōkaku die dann gegen die um die letzten Insel rumkommenden Zerstörer keine Chance mehr hatte.  

[Prien_13]

Was mir aufgefallen ist, dass die Mission Ägide offensichtlich einfach nicht mehr zu schaffen ist, das eigene Team schafft es nicht einmal mehr  die Begleitkreuzer des Konvois zu versenken. Ansonsten ist es so wie BfgCorsi schreibt, es soll ja Spaß machen. Immer auf die Schnauze zu kriegen gehört nicht dazu. Gut zu schaffen die Letzte Grenze und Narai. Obwohl die letzte Grenze auch immer sehr knapp ausgeht, man muss zum Ende den letzten Ansturm mit einem Torpedofächer stoppen, ansonsten würde es wahrscheinlich auch schief gehen. Die anderen hatte ich noch nicht, nach dem "Rework". Aber das bei WG ein "Rework" in ein Downgrade ausartet ist ja mittlerweile nichts Neues. Die sollten mal die Gamedesign Abteilung dringend austauschen. Tipp: Bei einem namhaften Nachrichtendienst in den USA sind gerade Personalressourcen frei geworden.

 

 

[Bahnackson]

12 minutes ago, BfGCorsi said:

Mir geht es nicht um das was du "Auto-Win Denken" nennst, mir geht es in erster Linie darum Spaß daran zu haben die Szenarien zu spielen. Und das ist nach dem Rework nicht mehr gegeben. Ich habe vorhin 2 Szenarien gespielt. 1 x Kirschblüte und 1 x Newport. Beide mit dem angeblichen MA Monster Massachusetts

Newport habe ich früher nie gerne gespielt. Und wenn dann meistens mit der HMAS Perth. Die war für Newport eigentlich perfekt. Kann man heute knicken. Mit der Perth braucht man erst gar nicht mehr in ein Szenario zu gehen.

Die Massachusetts ist auch nicht schlecht, aber ich finde es schon seltsam, das man sich quasi im Nahkampf mit ner Gneisenau (bei ca. 6 - 7 km) mit ner 40.6er Vollsalve die Gneisenau trifft und Schaden im oberen 3stelligen Bereich macht (meine 980) und die Gneisenau einem mit ihren 28er Heckturm eine (fast) 10.000der Schelle reindrückt. Angewickelt und nicht Breitseite. Dann kassiert man von Tier 6 Zerstörern ein paar 12.7 cm Treffer und brennt quasi nach jedem Treffer. Während man selber auf Kirschblüte einem japanischen Zerstörer, der vielleicht noch 10 - 15 HPs(von der HP Linie war nichts mehr zu sehen) hat mit den 6 HE Treffern der SA der Massachusetts nicht versenkt bekommt. 

Ich finde es schon eigenartig wie die cheatenden Bots ein Teammitglied nach dem anderen durch fokussieren rausnehmen. Wir kamen auf Kirschblüte nicht mal in die Nähe der Flugplätze. Und auf Kirschblüte war ich der Vorletzte der rausgenommen wurde. Durch 2 Zerstörer die einen mit einer Schussfolge einer MK 108 mit HE Granaten eindeckten. Auf Newport war ich ebenfalls Vorletzter. Der Letzte war ne Shōkaku die dann gegen die um die letzten Insel rumkommenden Zerstörer keine Chance mehr hatte.  

Du machst den selben Fehler wie andere Spieler auch. Die Gneisenau in Unternehmen hat nicht die Werte der Forschungsbaum Gneisenau. Die anderen Schiffe natürlich auch nicht. 

Wie denn auch,  gebe ja zuwenig XP abzugreifen, die Bots sind doch immer in Unterzahl. Außer die Teamkameraden schmeißen sich halt früh weg. 

Gerade Kirschblüte ist gerade richtig gut wegen der besseren XP Ausbeute. Ich schaffe es regelmäßig mich in den Schutz der Insel von Süden her zu begeben und kann dann beide Flugfelder beschießen. 

Leider verkacken die Teamkameraden es oft genug das Sie nicht rechtzeitig wie ich losfahren. 

 

[Prien_13]

Vor 1 Stunde, Camadojo sagte:

 

Und wieso sollte WG die Operationen mit Absicht unspielbar machen wollen? Das ergibt überhaupt keinen Sinn in etwas fast totes Geld reinzustecken um es ganz tot zu machen, da hätte preiswertes abwarten gereicht. Und WG kann Sachen besser aussitzen als jeder andere, wenn sie es denn tatsächlich aussitzen wollten.

Sorry, aber WG macht solche Sachen , damit die Spieler frisches Geld im Shop lassen. Nicht undenkbar, dass mit der Anpassung das Ziel verfolgt wird , die Unternehmen komplett unattraktiv zu machen um auch die  letzten Spieler in das Zufallsgefecht zu treiben. Damit auch der Letzte merkt wie toll U-Boote und Superschiffe sind . Manchmal will WG tatsächlich wie eine gute Mutter alles nur zu unserem "Besten"

[Bahnackson]

17 minutes ago, Prien_13 said:

Sorry, aber WG macht solche Sachen , damit die Spieler frisches Geld im Shop lassen. Nicht undenkbar, dass mit der Anpassung das Ziel verfolgt wird , die Unternehmen komplett unattraktiv zu machen um auch die  letzten Spieler in das Zufallsgefecht zu treiben. Damit auch der Letzte merkt wie toll U-Boote und Superschiffe sind . Manchmal will WG tatsächlich wie eine gute Mutter alles nur zu unserem "Besten"

Was für ein zusammengedachter Quatsch. Wenn man schlecht in den OPs ist hilft auch kein Geld der Welt. 

 

Aber ja Ägide was eine Scheiße völlig unspielbar und dann auch noch im Lowtier. Was fällt mir nur ein Schiffe zu fahren die mir Spaß bringen. 

 

 

 

[Camadojo]

47 minutes ago, BfGCorsi said:

Mir geht es nicht um das was du "Auto-Win Denken" nennst, mir geht es in erster Linie darum Spaß daran zu haben die Szenarien zu spielen. Und das ist nach dem Rework nicht mehr gegeben. Ich habe vorhin 2 Szenarien gespielt. 1 x Kirschblüte und 1 x Newport. Beide mit dem angeblichen MA Monster Massachusetts

Newport habe ich früher nie gerne gespielt. Und wenn dann meistens mit der HMAS Perth. Die war für Newport eigentlich perfekt. Kann man heute knicken. Mit der Perth braucht man erst gar nicht mehr in ein Szenario zu gehen.

Die Massachusetts ist auch nicht schlecht, aber ich finde es schon seltsam, das man sich quasi im Nahkampf mit ner Gneisenau (bei ca. 6 - 7 km) mit ner 40.6er Vollsalve die Gneisenau trifft und Schaden im oberen 3stelligen Bereich macht (meine 980) und die Gneisenau einem mit ihren 28er Heckturm eine (fast) 10.000der Schelle reindrückt. Angewickelt und nicht Breitseite. Dann kassiert man von Tier 6 Zerstörern ein paar 12.7 cm Treffer und brennt quasi nach jedem Treffer. Während man selber auf Kirschblüte einem japanischen Zerstörer, der vielleicht noch 10 - 15 HPs(von der HP Linie war nichts mehr zu sehen) hat mit den 6 HE Treffern der SA der Massachusetts nicht versenkt bekommt. 

Ich finde es schon eigenartig wie die cheatenden Bots ein Teammitglied nach dem anderen durch fokussieren rausnehmen. Wir kamen auf Kirschblüte nicht mal in die Nähe der Flugplätze. Und auf Kirschblüte war ich der Vorletzte der rausgenommen wurde. Durch 2 Zerstörer die einen mit einer Schussfolge einer MK 108 mit HE Granaten eindeckten. Auf Newport war ich ebenfalls Vorletzter. Der Letzte war ne Shōkaku die dann gegen die um die letzten Insel rumkommenden Zerstörer keine Chance mehr hatte.  

Hättest Du mal das Replay von "Kirschblüte" für mich? Und den Kapitänsbuild und die Ausrüstung Deiner Massa?

[DeletedUser]

Hier mal meine "Erfolgsbilanz Gestern in 12 Spielen. Hab davon schon 5 (!) nur für die 4. Tagesaufgabe benötigt denn zuerst gab es nur 1058 EP und dann halt 3x in Folge auf der "letzten Grenze" verloren - 1x Teamsplit und 2x weil die "Dallas" oben erschien, einfach nicht totzukriegen war und dazu dann noch eine "Atlanta" stieß durch deren effektive AAA-Reichweite halt die eig. Flieger gondeln... so schnell kann man gar nicht gucken, wie bei der Konstellation das Spiel sehr früh endet, daher auch 2x so wenig Damage mit der "Alabama".

 

Auf "Ägide" hat WG es halt total vergeigt und auch "Letzte Grenze" und "Hermes" sind so absolute Fun-Killer, auch bei mehreren Profis im Team. Bei "Newport" ist dagegen die Siegrate deutlich gestiegen und bei "Raptor" geht es so halbwegs. Bei "Kirschblüte" und "Narai" erkennt man aber die Fehler des Teams deutlich denn die werden als einzige Szenarios immer noch viel zu leichtsinnig angegangen.

 

Szenario	Schiff	Sterne	Kills	Damage	XP's	ohne Pr./ 200%
Ägide	Hipper	3	3	305.594	1.677	6.709
Ägide	Baltimore	3	3	141.614	1.058	4.232
Ägide	Charles Martel	0	1	81.767	355	1.243
Newport	Belfast 43'	4	4	165.860	1.400	5.600
Raptor	Cleveland	5	2	151.007	1.369	5.477
Letzte G.	Alabama	0	3	168.233	382	1.337
Letzte G.	Alabama	0	0	48.107	337	1.180
Letzte G.	Alabama	0	1	51.744	363	1.065
Letzte G.	Alabama	3	1	166.103	1.109	4.437
Narai	Edinburgh	1	6	331.512	1.142	3.997
Narai	Mogami	2	8	212.017	1.103	4.413
Kirschblüte	Amagi	4	3	178.673	1.366	5.464
Durchschnitt	9	2,08	2,92	166.853	971,75	3763

 

Im Schnitt sieht man aber, das da eben 4 von 12 verloren gingen und auch sonst nur 1x ein 5-Sterne-Sieg raussprang. Die Ausbeute ist dementsprechend niedrig... gerade weil ich nur noch grüne Kpt-Bonis 200% habe.

Was mir besonders übel aufstößt, ist die unglaublich niedrige Kill-Rate. Man darf zuerst nicht treffen, dann keinen Schaden machen und so dauert es ewig, bis die verbesserten Bots, welche ja nicht nur einige Tier-Stufen höher sind sondern nochmal zusätzlich mehr HP haben, down gehen.

 

Aber wenn man halt gegen massiv HP-verstärkte Bots antritt welche mit fast jedem Hit Feuer legen, Zitas ballern und denen zeitweise im Gegenzug nicht wehtun darf, dann sind halt spielerisches Können und Taktik nicht mehr von ausschlaggebender Bedeutung sondern eben nur noch Glück... ohne das dabei noch "Glücksgefühle" = Spielspaß aufkommen.

 

Und nein. @Bahnackson, ich will nicht, dass sich die Bots gleich selber zerlegen, auch wenn Du das gerne suggerierst bzw. ins Lächerliche ziehst, aber ich will wieder faire Chancen um auch mal echten Damage zu machen anstatt immer nur aus jeder Range und jedem Winkel zu tanken.

 

Heute stand ich z.B. mal mit einer "Cleveland" allein auf "Narai" rechts vor den Transportern - eigentlich ein Idealfall den man schnell erledigen kann. Doch denkste, meine 12 Kanonen machten erstaunlich wenig Damage gegen den DD, das Fort und dann kamen mir Transportschiffe mit bis zu 45K HP entgegen. Nix da mit 2-3 Salven wie früher denn das dauerte halt bei mehr HP vs. weniger Schadensoutput auf Short in die Breitseite von einfachen Transportschiffen. Kam daher echt spät in den Hafen wo ich am Ende als letzter noch schwamm, gegen die Übervoll HP-gepanzerte "Colorado". Zum Glück stand außerhalb noch ein CV mit T-Fliegern welcher half und vor allen, dieses Bot-BB ignorierte mich lässig und ballerte immer mal wieder auf unsere Transportschiffe. Na ja, dazu hatte es ja auch Zeit denn ich brauchte halt eine Weile dort, wo man früher mit der "Helena" mit AP auf die Rumpfbreitseite Durchschläge schoss und 10-12K Damage pro Salve schaffte oder eben Feuer legte...

Aber wenn ich Heute auf "Newport" - mit je 30sek Reload - 3x9 Schuss 406mm AP auf 18-16km auf ein BB feuere, dann sehe ich eben zu oft wie die Fontänen links, rechts, kurz und lang gleichzeitig um das Ziel einschlagen - außer eben genau in jenem 250x30m-Bereich auf den ich zielte - dann ist das witzlos. Und wenn man dann näherkommt und schafft nur "Abpraller"/ "Durchgeschlagen"/ "T-Schutz-Treffer" und "Nichtdurchschläge" für 2-3K alle 30sek, dann ist das unreal, vor allen, wenn man dann mit nur 6 Granaten aus den Bugtürmen 4x kritisch getroffen wird weil mein Bot-Gegner keine 300x300m Streuung hat sondern nur 20x20m.

Heute auch mal auf "Killer W." mit den 15 Rohren der "Mogami" HE-Spam (auch mal AP wenn Winkel besser) auf die "Nürnberg" vor C8 gemacht... keine Zitas, kein Feuer trotz sehr vieler Hits und im Gegenzug nahm mir das Ding mehr als die Hälfte der AP ab indem es nur mit den 3 Rohren im Bugturm HE schoss... 

 

Und wie an anderer Stelle schon gepostet - Gestern mit der "Charles Martel" auf "Ägide" 9x203mm AP in die Breitseite einer Geleitschutz-"Ibuki" auf ca. 5-6km... am Ende standen da 980 Damage auf dem Board. Eine dritte Salve schaffte ich nicht mehr denn da hatte die "Ibuki" ihre Türme gedreht (wobei sie schon meinen Torps auswich) und feuerte zurück, dann kamen noch 3 Treffer aus 4 Rohren (nur durch die 2 Bugtürme) einer "Nagato" hinzu und ich war in Sekunden weg.

 

[Bahnackson]

Das hat mit Lächerlich machen nichts zu tun. 10 Gefechte, 9 Siege Heute. Läuft doch. 

 

 

[Darrgoon]

Vor 6 Stunden, Bahnackson sagte:

Das hat mit Lächerlich machen nichts zu tun. 10 Gefechte, 9 Siege Heute. Läuft doch. 

 

 

 

Ich glaube dir das du alle Unternehmen im Schlaf auswendig kannst. 

 

Und ja ich empfinde es als lächerlich wie du hier rumpost als Fanboy.

 

Das hier ist PVE und dieses macht nur Spaß wenn die allgemeine Siegrate stimmt.

 

Was mich am meisten stört ist das rumgehate gegen Mitspieler.

Das Spiel ist massiv durch WG geändert worden, also sucht dort die Ursachen!

[Darrgoon]

Meiner Meinung nach ist die Spielbalance zwischen den Tier-Stufen und den Schiffsklassen nicht gegeben.
 

Vorschlag: Trennung der Tierstufen in 6 - 7  - 8 in separate Unternehmen mit jeweils angepasster Botstrucktur. (dann muss ich als 6 CV keine Yamato anfliegen z.B.)
 

Eine längere Wartezeit würde ich gern für eine bessere Spielbalance in Kauf nehmen.

[Godzilla1702]

Vor 7 Stunden, Bahnackson sagte:

Das hat mit Lächerlich machen nichts zu tun. 10 Gefechte, 9 Siege Heute. Läuft doch. 

 

 

mal ne frage. Woher hast Du diese Stats ??

 

 

 

Grundsätzlich muss ich sagen das ich wenig Probleme in den Unternehmen habe.  Das man immer wieder Spieler dabei hat die nicht wissen was zu tun ist bzw. die sich direkt wegschmeißen ..... jo das ist ja in jedem Modus so. Hat nix mit mir zu tun und intrresiert mich auch nicht.

Ja teilweise sind die Unternehmen schwerer geworden.

Hermes zb . aber dort wurde ja der Kreuzerfocus entfernt.  Jedenfalls war es in der letzten Runde so. 

Newport war schon immer schwer. Und wenn das erste Schiff das rausgeht ne Bismarck ist und das zu beginn , also wenn die Bots noch T 4+ 5 fahren , dann liegt das nicht an dem Unternehmen sondern an den Spielern.

 

mmn ist in letzter zeit sehr auffällig das es viel mehr Spieler gibt die Plan und Sinnlos WOWs spielen. Und die sind dann eben auch in den Unternehmen zu finden.

 

Ich mach grade Regrind Deutsche Kreuzer und hab sowohl Nürnberg als auch Yorck durch die Unternehmen gedrückt. Und das ohne große Probleme. Das man nicht immer Gewinnt , klar , aber Spaß macht es trotzdem. 

 

Ist es für Neulinge , Anfänger und "besondere Spieler " zu schwer .... ja kann sein.  Trennung der Stufen , mmmh wäre ein Versuch wert.  Aber , es wird immer Spieler geben die sich beschweren das es zu schwer ist. Siehe Coop.   Ich für meinen Teil denke es ist ganz gut umgesetzt und ist durchaus Anspruchsvoll. Aber das ist mm.

 

Es soll ja allen oder zumindest der Mehrheit Spaß machen.  Also doch das alte System mit festen Stufen für jedes Unternehmen.     Problem wird da wohl sein , das WG schon 12 Jahre gebraucht hat , diese Unternehmen wieder an den Start zu bringen , also wird das ändern min. 6 Jahre dauren. So lange gibt es das Spiel nicht mehr.

[Randschwimmer]

Meinem Eindruck nach sind die Unternehmen nach wie vor spielbar. Es mag bei dem einen oder anderen Unternehmen Verschiebungen geben wie z.B. deutlich mehr HP der Bots, aber für mich ist das alles machbar.

Es gibt jedoch eine Ausnahme, und das ist "Ägide". Ich bin gestern Abend noch zweimal hintereinander mit der Mainz reingekommen, und jedes Mal war das Spiel extrem heftig. Da muss WG nochmal an den Stellschrauben drehen.

 

 

 

 

 

Erstes Spiel verloren, weil der Konvoi (natürlich) nicht mehr rechtzeitig ans Ziel kommen konnte.

Zweites Spiel überraschender Weise noch gewonnen, weil der Konvoi gerade noch rechtzeitig ankam und die Bots die Konvoischiffe in Ruhe gelassen haben (die waren evtl. gar nicht sichtbar). Manche Bots fahren nicht mehr geradeaus weiter nach Süden, sondern drehen Kreise.

Mir ist noch etwas aufgefallen: Ab einem bestimmten Zeitpunkt beginnen die Bots auf die Konvoischiffe zu schießen, auch die eigenen Begleitschiffe, aber die nur mit der Sekundärartillerie. 

[DirtyHeddy]

Man kann eins nach dem Rework klar sagen:

 

T6 Schiffe haben in Unternehmen eigentlich nichts mehr verloren. Mit einem T6er da reinzugehen ist eigentlich schon teamschädigend.

Es mag mal Ausnahmen geben wo es doch klappt, ein aussergewöhnlich guter Spieler wird auch hier und da noch was reissen können, aber der Durchschnittspieler hat mit T6 effektiv keine Chance mehr.

Selbst T7 ist schon fragwürdig, aber - je nach Schiff - noch machbar, wenn man das Schiff gut beherrscht.

 

Die Unternehmen sind damit mehr oder weniger eine reine T8 Geschichte geworden.
 

Mit den "verstärkten" Bots ist dann auch jedes vorzeitig verlorene Schiff fast schon die Garantie für eine Niederlage. Und leider gehen gerade die T6er in der Regel sehr schnell verloren.

Natürlich kommt erschwerend noch hinzu daß viele unerfahrene - dabei auch oft uneinsichtige - Spieler jetzt Unternehmen spielen, die dem Team eher ein Hindernis sind als eine Hilfe.

 

Ich denke daß auf lange Sicht folgendes passiert: der Run auf Unternehmen wird wieder deutlich nachlassen wenn auf Dauer zu viele Spiele verloren gehen, damit werden wieder mehr Teams aus erfahreneren Spielern zustandekommen, und die Auswahl der Schiffe wird sich auf T8er und den einen oder anderen T7er beschränken.

 

Ob es das war was wir gewollt haben kann ich zumindest für mich mit NEIN beantworten. Eigentlich habe ich nur die lange ausgelassenen Unternehmen (Hermes, Kirschblüte, Letzte Grenze) zurück gewollt. Unverändert !

Aber immerhin, ich habe meine Auswahl an Schiffen, die in den aktuellen Unternehmen gut performen und zu meiner Spielweise passen, werde also dabei bleiben.

 

[Godzilla1702]

Vor 1 Stunde, Randschwimmer sagte:

Es gibt jedoch eine Ausnahme, und das ist "Ägide".

ja , geb ich Dir recht. Eben ne Hipper Runde , völliges Desaster.   Die vier Kreuzer aus Nord haben mich direkt zerlegt. Ein Brand nach dem andern .   Durch den CV sind die natürlich auch sehr früh ins Gefecht gekommen.  Aber trotzdem , früher war das meine bevorzugte Route . Nach Norden , die Kreuzer erledigen , dann die Deckungsschiffe bekämpfen und am ende die beiden BBs.   Da werd ich in Zukunft anders Fahren . Mal sehn ob es auf der andern seite besser geht.

[Godzilla1702]

Vor 10 Minuten, DirtyHeddy sagte:

T6 Schiffe haben in Unternehmen eigentlich nichts mehr verloren. Mit einem T6er da reinzugehen ist eigentlich schon teamschädigend.

das ist Quatsch  Narai , Killer Whale , Raptor , selbst letzte Grenze und Kirschblüte können mit T 6 gespielt werden.  Selbst Nürnberg geht da.  Schiffe wie Aoba , Spee , Pensa , De Grasse  eignen sich weiterhin dafür.

[Mortimer_Blake]

Vor 3 Stunden, Darrgoon sagte:

Meiner Meinung nach ist die Spielbalance zwischen den Tier-Stufen und den Schiffsklassen nicht gegeben.
 

Vorschlag: Trennung der Tierstufen in 6 - 7  - 8 in separate Unternehmen mit jeweils angepasster Botstrucktur. (dann muss ich als 6 CV keine Yamato anfliegen z.B.)
 

Eine längere Wartezeit würde ich gern für eine bessere Spielbalance in Kauf nehmen.

Das war ja vor dem Remurks so das es Szenarien für die einzelnen Tierstufen gab wo man mit den entsprechenden Schiffen sein Szenario wählen konnte. Es gab auch das gern gespielte "Szenario der Woche" doch all das hat Wargaming scheinbar gewurmt weil so wohl die Spieler für die "Zufallsgefechte" fehlten.

Ich habe nach dem von Wargaming veranstaltetem Mist ein Szenario gewählt, mir meine Edinburgh geschnappt und bin fast vom Glauben abgefallen wie mies das umgesetzt wurde. "Letzte Grenze" mit Teilweise T VI Schiffen die der Reihe nach versenkt wurden, Bot Zerstörer die aus Stalinum gefertigt vieles ohne Wirkung an sich abprallen liessen.

Zwar wurde die Runde so gerade eben gewonnen aber Spielspaß der vorher in den Szenarios immer gegeben war ist definitiv jetzt nicht mehr vorhanden, jetzt ist es einfach nur noch Frust und das ist mMn auch so gewollt gestaltet worden. Wargaming hätte einfach nur die fehlenden Szenarien zurück bringen aber ansonsten die Finger von lassen sollen.

[BfGCorsi]

Vor 13 Stunden, Camadojo sagte:

Hättest Du mal das Replay von "Kirschblüte" für mich? Und den Kapitänsbuild und die Ausrüstung Deiner Massa?

Captains build und Ausrüstung ja. Nachher, wenn ich nach der Arbeit ins Spiel gehe. Replay muss ich gucken ob das noch da ist. 

 

Vor 13 Minuten, Mortimer_Blake sagte:

Wargaming hätte einfach nur die fehlenden Szenarien zurück bringen aber ansonsten die Finger von lassen sollen.

Besser kann man es nicht ausdrücken. 

[banana_joe1981]

Vorbei sind die Zeiten des Tontaubenschießens...und das ist gut so. Einzigst Narai und Killer Whale müßten noch schwerer gestaltet werden. Mir machen die Unternehmen mehr Spass als vor dem Rework, da der Ausgang des Gefechtes ungewiss ist. Ich kann nicht nachvollziehen wie man die Easy-Wins von früher wieder zurück haben will.

[OLLY24]

Hab grad wenig Bock auf das Game und will nur gechillt ein paar Runden daddeln für Aufgaben, da fahre ich grad ausnahmsweise mal häufiger Szenarios.

Also das Ende der Welt das mancher hier zeichnet kann ich da echt nicht nachvollziehen. Spürbar schwieriger als früher, klar. Eine kaum noch schaffbare Katastrophe in der man nur vermöbelt wird, also echt mal, bei weitem nicht.

Interessant fand ich über die letzten paar Wochen hinweg, dass die Teams sich ausgerechnet auf Narai immer wieder am schwersten tun, echt nicht schön was ich in Narai mit ansehen musste teils. Kirschblüte war, was ich nicht erwartet hätte, das erfolgreichste Szenario überhaupt, nie verloren und sehr oft 5 Sterne.

Etwas mehr Feintuning muss WG dem Ganzen aber noch geben, bei dem jetzigen Tierspread mit den zusätzlichen Buffs der NPCs ist das Leben für Tier VIer etwas zu hart. Natürlich kann man mit VIern gute Runden fahren, aber die ganze Tierstufe ist so enorm abhängig davon das in dem Schiff ein erfahrener Spieler drin sitzt, das ist etwas too much, da muss schon noch etwas nachgearbeitet werden um diese Tiestufe auch für, ich sag jetzt mal nicht Veteranen, erträglicher zu bekommen.

[DeletedUser]

Heute echt mal nur 6 Spiele für die 6 Tagesaufgaben benötigt... war aber in einigen Gefechten unglaublich hart. Gerade wenn DD's nach 3-5min schon weg sind weil es - selbst bei vorsichtiger Spielweise - reicht 1x aufgeklärt (da ja auch einige Bots Radar haben) zu werden. Damit haben DD's in allen 6 Spielen kaum überzeugt. Auch absolute Passiv-Könner des Fachs die nur aus der Deckung heraus operieren (siehe "Akatsuki" im 6. Spiel des Tages) hatten wenig Erfolg denn kaum warfen sie ihre Torps ins Wasser, so machten die Bots schon auf 8km heftige Ausweichbewegungen und fuhren dann noch geradeaus so weiter, dass 20-30sek später alle Torps geschickt links und rechts an ihnen vorbei gingen.

Daher sind derzeit eben kaum erfolgreiche DD's in den Szenarios zu sehen. 

 

Spiel 1 fing übel an, gleich mit "Narai" wo der "Eitle Prinz" kurzerhand von der "Missi" herausgeschossen wurde als er da zwischen den Transportern fuhr, Die "Aoba" hatte gegen die "Omaha" vor dem CV keine Chance - sie hatte schon am DD zu viele Mühe und wurde so schnell runtergebrannt, dass sie nicht mal mehr den CV torpen konnte. Immerhin verloren wir im Hafen (da fast alle anderen sehr schnell drin waren) nur noch einen Transporter.

 

"Newport" war - wie oft - erfreulich... leider nicht für die Tier VI "Gokase" welche neben mir stand als die 2. Welle heran kam - 2 Salven von 2 Bots und sie war weg.

 

Auch "Kirschblüte" ist - mit etwas  Geschick machbar und hier war es die "Nürnberg", welche zwar nicht viel killte, aber zumindest mit ihren 9 Kanonen im Nahkampf ihre relative Wendigkeit gegen die DD's bei den Landstellungen ausnutzen konnte so das die oft gespottet blieben. Hier spielte ich sehr defensiv und beballerte fast nur DD's... daher etwas wenig Schaden aber ich hielt die Flanken der Angreifer auf die 2 Airfields frei.

 

 

Am späten Nachmittag dann 2. Runde und hier begann das "Elend" - wieder mal mit "Narai". Kam mit Full-HP knapp vor dem 1. Transportschiff in den Hafen und fand mich auf 4km Nase an Nase mit der "Cleveland" wieder. Meine 6x203mm gegen 6x 152mm und ich hatte die erste Salve gratis bevor die ihre Türme gedreht hatte... ratet mal, wer wem mehr als das doppelte an HP abnahm bevor ein BB das Gefecht zugunsten der Realspieler beendete?

Witzig war hier, dass ich dieses Mal auf die Kreuzer der 1. und 2. Welle nur 203mm-HE schoss nachdem (auch Gestern) meine AP auf die Breitseiten da allesamt durchschlugen... kam trotzdem nur auf ca. 600 Damage per Hit bei ganz normalen "Einschlägen" und alles "natürlich" zumeist ohne einen einzigen Brand.

 

Katastrophal lief das 5. Spiel auf "Narai" - sah bis zum Kill der "Missi" nach lockeren 5 Sternen aus aber dann nahm die "Cleveland "das Führungsschiff raus und dann spawnten die nächsten Wellen im Hafen und rockten jeweils einen Transporter nach dem anderen. Als ich (nach der Transporter-Tour) eine Minute später im Hafen war, lagen schon 3 Sterne im Hafenbecken und das trotz heftiger Gegenwehr von 2 Spielern des Teams welche schon drin waren. Als die Leute vom CV reinkamen, war das Team schon arg ausgedünnt und wenig später schwamm ich allein im Hafen denn meine "Anhalt" blieb lieber draußen. Ich machte weit über 400K und nahm die "Colorado" sogar noch mit!

 

"Newport" sollte eigentlich etwa einfacher sein mit Tier VIII und VII, leider war die Trefferzahl und Wirkung des ganzen Teams (inkl. meiner) gegen die 3. Welle unterirdisch. Selbst 5 Salven à 15x 155mm reichten nicht für DD's auf 5-2km und T-Treffer gab es da eh' keine... allen 16 Torps wurde easy ausgewichen, prompt erreichte ein DD den Hafen (= 2 Sterne weg).

Erst am Ende kamen dann "plötzlich" wieder Wirkungstreffer auf das Board, auch T-Treffer und so wurden es über 300K aber leider ballerte die "Yamato" 1x auf ein Repairschiff (3. Stern weg) und dann eine "Nagato" auf mich - "natürlich aus meiner 5-Uhr Position da ich gerade drehte um weitere 8 Torps zu werfen und wie "Üblich" - 4 Schuss, 3 Hits auf 20x20m und über 30K HP weg... zum Glück hatte ich zuvor mal repariert und hab's knapp überlebt.

 

Unter dem Strich waren das also nur 18 von 30 möglichen Sternen,,, bzw. 3,00 im Durchschnitt. Tier VIer sind zumeist völlig überfordert (einer der o.a. Spieler hatte schon 13K Gefechte auf dem Buckel), sie machen gegen fett gepanzerte Bots zu wenig Damage und haben noch weniger Standkraft gegen deren Treffsicherheit mit so vielen Wirkungstreffern.

DD's tun sich echt schwer da die Bots ihren Torps zu gut ausweichen (witzigerweise  sind die "Raptor" bzw. eig. Geleitschiffe nicht mit dieser unglaublichen Ausweichmöglichkeit ausgestattet), zu stabil und feuerstark sind.

 

 

Ich bleibe bei meinem Einwand, welchen ich schon machte bevor die ersten "neuen" Szenarios überhaupt liefen. Tier VI-VIII ist ein Fail für viele Spieler welche nicht schon mehrere Tausend Szenarios "Wissens-Vorsprung" haben. Neu hinzugekommene haben da sicher keine Freude und ziehen das nicht lange durch.

 

Ich wiederhole daher:

Entweder wieder feste Szenarios (zwecks Schiffsauswahl), aber nicht im Wochen, sondern 2,5h-Wechsel oder eine Trennung nach Tier VI und VII (primär "Newport"/ "Ägide"/ "Raptor" und "Killer W.") bzw. Tier VII und VIII (primär "Narai"/ Hermes"/ "Kirschblüte" und "Letzte Grenze").

Das so einige Fehler trotzdem behoben werden sollten, ist aber auch klar, oder?

[Bahnackson]

12 hours ago, Darrgoon said:

 

Ich glaube dir das du alle Unternehmen im Schlaf auswendig kannst. 

 

Und ja ich empfinde es als lächerlich wie du hier rumpost als Fanboy.

 

Das hier ist PVE und dieses macht nur Spaß wenn die allgemeine Siegrate stimmt.

 

Was mich am meisten stört ist das rumgehate gegen Mitspieler.

Das Spiel ist massiv durch WG geändert worden, also sucht dort die Ursachen!

Du findest es also lächerlich das ich hier rumposte als Fanboy.  Ja jedes MMO ist auch PVE und wenn Du die Leistung in Deiner gewählten Klasse nicht bringst, wirst Du vom Raidleiter einfach aussortiert und gegen einen besseren Spieler ersetzt. Das kannst Du Scheiße finden oder Dich anstrengen die selbe Leistung zu erbringen wie der Rest des Teams. Das nennt man eben Teamplay. Ich sehe das hier als Ansporn mich zu steigern und da bin nicht mit alleine. Auch @Mercur2015 und andere erfahrene Operationsspieler spielen auf meinem Level was den Schaden und das Überleben angeht, äußern sich dann aber auch genauso wie ich  mit Vorbehalten zu Spielern die sich über ein Spiel mit 40T Schaden freuen.  Kannst Du alles hier im Forum nachlesen. 

Einige von uns posten regelmäßig was sie hier in welchen OPs als Schaden erreichen. Kommst Du da dran bist Du bei vielen Willkommen mitzufahren, wenn Du aber darunter liegst, solltest Du etwas ändern, das kann ein anderes Schiff sein, eine andere Skillung sein oder allgemein wachsende Erfahrung. Und bitte versteh mich hier richtig ich sage nicht jeder ist ein Noob, Nichtskönner oder sonst was. Wenn ich die Mehrzahl der OP schaffe, warum solltet Ihr anderen das nicht können? Was hält Euch ab? Können Wir Uns nicht gegenseitig helfen besser zu werden?   

10 hours ago, Godzilla1702 said:

mal ne frage. Woher hast Du diese Stats ??

 Das findest Du in der offizellen Mod Station, Reiter Anker, Mod "Sitzungsstatistik." 

 

Ich sehe hier nirgendwo von einem neueren Spieler mal die Frage, Hey @Mercur2015 Glückwunsch wie schaffst Du 300K in der Hipper in der OP XXX, wie ist Deine Skillung, welche Module nimmst Du mit, nimm mich mal mit, zeig mal wie Du fährst. Wenn jeder Spieler in der selben OP 300K geschafft hätte, wäre kein Bot übrig geblieben. Das Dumme ist wohl das nur ein bestimmter Spieler die 300K in der OP erreicht hat. Das muss hier nun nicht Mercur sein, da kann auch jeder andere erfahrene Name stehen. 

Man muss aber Mercur da auch mal loben, er kann direkt sagen wie sich sein Schaden, die Winrate, die Aufgabenerfüllung sich sich über die Monate bewegen. Er führt für sich Statistik darüber. Das werden nicht viele machen. 

Oben schrieb einer die Gefechte sollen eben einfach nur Spaß machen, führe doch mal selber Statistik und vielleicht haben der ein oder andere Spieler Freude daran, wenn man durch eine andere Spielweise sieht das Sie mehr Schaden gemacht haben als vor einem Monat. So funktioniert doch jedes Spiel, am Anfang weiß Niemand wie was genau geht und dann lernt man dazu.    

[BfGCorsi]

Vor 21 Stunden, Camadojo sagte:

Hättest Du mal das Replay von "Kirschblüte" für mich? Und den Kapitänsbuild und die Ausrüstung Deiner Massa?

Ausrüstung 

Käpten

 

Na Okay, ich hatte das wohl im Eifer des gefecht etwas anders in Erinnerung. Hab mir das Replay noch mal angesehen und dann doch ein paar Fehler gemacht. Fakt ist aber trotzdem das ich die Zerstörer mehrfach richtig mit HE  getroffen habe und quasi kaum Schaden verursacht habe während fast jeder Bot Treffer mir mein Schlachtschiff anzündet. 

Ist ja auch egal ! Mir geht es darum das ich Spaß am spielen habe. Ist der nicht gegeben spiele ich halt nicht. Frust schiebe ich genug in meinem Job mit der ach so tollen Verkehrsleitung/führung meiner Heimatstadt. 

20221108_170324_PASB598-Black-Massachusetts_s10_USS_CL.wowsreplay

 

[DirtyHeddy]

9 hours ago, Godzilla1702 said:

das ist Quatsch  Narai , Killer Whale , Raptor , selbst letzte Grenze und Kirschblüte können mit T 6 gespielt werden.  Selbst Nürnberg geht da.  Schiffe wie Aoba , Spee , Pensa , De Grasse  eignen sich weiterhin dafür.

1. Das ist nicht Quatsch, sondern meine Meinung. Auch wenn sie nicht Deine Meinung ist.
2.  Ich habe nie bestritten, sondern explizit eingeräumt daß es Spieler gibt, die Unternehmen auch mit T6 noch im Griff haben. Grade die Nürnberg geht gut, wenn man mit Ihr umgehen kann. Aber der Durchschnittsspieler kommt mit T6 nicht mehr klar wenn T8er dabei sind. Und der ist nunmal der häufigste Spieler.