Unternehmen - Belohnung zu gering

[_Ghostship_]

Wie kann es denn sein das man trotz Premium und guten Gefechtsergebnissen trotzdem minus macht in den Unternehmen? 

Klar haben wir verloren, aber was kann ich dafür wenn man mal wieder mit den unfähigsten aller Unfähigen in ein Spiel geworfen wird? Auch bei einer Niederlage sollte man zumindest kein Minus machen solange man vernünftig gespielt hat... 

 

 

 

[ColonelPete]

Wenn Dir Credits wichtig sind, wieso benutzt Du keinen Booster?

[_Caesar_Imperator_]

Vor 3 Minuten, ColonelPete sagte:

Wenn Dir Credits wichtig sind, wieso benutzt Du keinen Booster?

 

Warum soll man bei einem stinknormalem Techtree Schiff in Kombi mit guter Leistung Booster verschwenden ?

Ist das Leistungsprinzip für diese Modis ausser Kraft gesetzt ? Falls ja , dürften die Spieler ja den Unternehmen die Bude einrennen.

 

Weiss einer was bei der oben gezeigten Leistung ins Radom übersetzt raus käme ? Sollte doch da etwas Plus sein , oder etwa auch Minus bei Niederlage ?

[ColonelPete]

21 minutes ago, _Caesar_Imperator_ said:

 

Warum soll man bei einem stinknormalem Techtree Schiff in Kombi mit guter Leistung Booster verschwenden ?

Ist das Leistungsprinzip für diese Modis ausser Kraft gesetzt ? Falls ja , dürften die Spieler ja den Unternehmen die Bude einrennen.

 

Weiss einer was bei der oben gezeigten Leistung ins Radom übersetzt raus käme ? Sollte doch da etwas Plus sein , oder etwa auch Minus bei Niederlage ?

Weil man genug von den Boostern hat?

Und wenn das Verschwendung ist, dann sind die Credits nicht wichtig und dann ist es Aufregung um nichts.

Mit einem vernuenftigen Random Gefecht gleicht 50 solcher Gefechte aus.

[principat121]

41 minutes ago, _Caesar_Imperator_ said:

Warum soll man bei einem stinknormalem Techtree Schiff in Kombi mit guter Leistung Booster verschwenden ?

Ist das Leistungsprinzip für diese Modis ausser Kraft gesetzt ? Falls ja , dürften die Spieler ja den Unternehmen die Bude einrennen.

 

Weiss einer was bei der oben gezeigten Leistung ins Radom übersetzt raus käme ? Sollte doch da etwas Plus sein , oder etwa auch Minus bei Niederlage ?

Also, wer nicht mindestens die grauen Booster benutzt, hat jedes Minus mehr als verdient. 

[_Ghostship_]

1 hour ago, ColonelPete said:

Wenn Dir Credits wichtig sind, wieso benutzt Du keinen Booster?

Weil ein Booster, oder auch Bonus wie es im Spiel heißt, etwas ist dass man zusätzlich bekommt. Es sollte nicht eine unzulängliche Belohnung ausgleichen müssen, das ist nicht der Sinn eines Bonus. 

 

Und btw. ich habe minus gemacht MIT Premium, was ja bereits +50% Credits gibt. Hier stimmt also generell etwas nicht an der grundsätzlichen Belohnung. 

[ColonelPete]

16 minutes ago, _Ghostship_ said:

Weil ein Booster, oder auch Bonus wie es im Spiel heißt, etwas ist dass man zusätzlich bekommt. Es sollte nicht eine unzulängliche Belohnung ausgleichen müssen, das ist nicht der Sinn eines Bonus.

Doch. Besonders seitdem die Ermäßigung der Unterhaltungskosten verschwunden ist und in ökonomische Booster umgewandelt wurde.

Und da meine grauen Booster kontinuierlich zunehmen, obwohl ich in jedem (auch CoOp) Gefecht welche nutze, sehe ich keinen Grund sie nicht zu nutzen.

[_Caesar_Imperator_]

Vor 1 Minute, ColonelPete sagte:

Doch. Besonders seitdem die Ermäßigung der Unterhaltungskosten verschwunden ist und in ökonomische Booster umgewandelt wurde.

Und da meine grauen Booster kontinuierlich zunehmen, obwohl ich in jedem (auch CoOp) Gefecht welche nutze, sehe ich keinen Grund sie nicht zu nutzen.

Das ist alles schön und gut , gibts aber deinerseits noch eine Antwort auf die Frage des TE , die würde mich auch interessieren. Auch wenn ich die Unternehmen nicht fahre.

 

Und wann bzw wie ich die Finanzbooster einsetze ..... wer gibt da den Ton an ? Die mit den meisten Kommentaren in Foren ? Ich selbst nutze die Finanz Booster nur für die Prem Schiffe und da auch nur sehr bedacht , ich sammle die Dinger also , wenn man das so sagen kann , wenn auch nicht gezielt.

Probleme hatte ich bisher da nie , nur wenn ich diskret auf ESC geklickt habe und das Gefecht verlassen habe/hatte. Ansonsten galt und gilt bei mir das Verbesserungs/Leistungsprinzip , mehr "Aua" machen als bisher im Durchschnitt und dadurch eigentlich nie mit Minus raus. Die Superdinger fahre ich nicht und Tier Schitt  äh X ist selten bei mir.

 

Sind die Unternehmen eigentlich so angelegt das die Leute mit wenig Silber rausgehen dürfen/sollen ?

 

Jetzt du wieder

 

[ColonelPete]

1 minute ago, _Caesar_Imperator_ said:

Und wann bzw wie ich die Finanzbooster einsetze ..... wer gibt da den Ton an ?

Du selber, in dem Du entscheidest ob Dir die Crediteinkünfte des einen Gefechtes wichtig sind.

 

[Nemoria]

Ernsthaft? Jetzt macht da ein Kollege in einer Runde ein Creditminus in homöopathischer Größe, und schon wird so ein Fass aufgemacht?

 

Achja, meine grauen Boni habe ich allesamt verkauft, und mir von den Credits einen schönen abend gemacht. Üblicherweise setze ich nur grüne Boni ein, blaue und rote nur, wenn ich forschen möchte. Tja, und, was soll ich sagen: Die grauen Boni schmeißt man oben aus dem Fenster, und sie kommen unten zur Tür wieder rein. Wer also nicht mindestens diese einsetzt....

[_Ghostship_]

3 hours ago, Nemoria said:

Ernsthaft? Jetzt macht da ein Kollege in einer Runde ein Creditminus in homöopathischer Größe, und schon wird so ein Fass aufgemacht?

Mit 12 Kills, fast 500k Schaden und +50% Credits durch Premium sowie Wartungskostenreduzierung durch Clanbasis..... will nicht wissen wie das bei den anderen im Team aussah mit weniger Leistung und ohne diese Boni.

 

Ich hab kein Problem damit dass man in Unternehmen weniger verdienst als in Zufallsgefechten, aber man hat es inzwischen so weit reduziert dass es für den kaum noch vernünftig spielbar ist. 

[floribe2000]

Im Gegensatz zu "normalen" Gefechten zählt in Unternehmen eben vor allem die Erfüllung der Aufgaben. Meines Wissens ist es beabsichtigt, dass das Einkommen bei Nicht-Erfüllung der Aufgaben extrem gering ist, unabhängig von der eigenen Leistung. Da Unternehmen eine Form von Coop-PvE sind, ist das meiner Ansicht nach auch gut so, es geht darum, gemeinsam die Aufgaben zu erfüllen. Würde die Belohnung nicht von diesem Ergebnis abhängen, wären Unternehmen relativ sinnlos und man könnte gleich Zufallsgefechte oder Coop spielen.

 

Abgesehen davon mag die Leistung zwar im Vergleich zu Zufallsgefechten beeindruckend aussehen, je nach Unternehmen sind derartige Werte aber nichts übermäßig besonderes.

[_Ghostship_]

2 hours ago, floribe2000 said:

Im Gegensatz zu "normalen" Gefechten zählt in Unternehmen eben vor allem die Erfüllung der Aufgaben. 

Worum sich ein großer Teil der Spieler in Coop-PvE  kaum schert. Da wird einfach in den Tod gefahren ohne Sinn und Verstand, Kommunikation ist solchen Leuten sowieso ein Fremdwort. Selbst im Zufallsgefecht ist sowas ja schon schwierig, aber im PvE sind Leute unterwegs die nochmal eine Nummer schlechter sind und noch weniger Wert auf Kommunikation oder die Erfüllung von Aufgaben legen. Die Leistung ist nichts spektakuläres aber meiner Meinung nach "gut", für eine gute Leistung -40k Credits zu erhalten ist schon ziemlich mies. 

 

Und selbst wenn man gewinnt und alle Aufgaben erfüllt ist die Belohnung immer noch recht mager. Verstehe bis heute nicht warum die PvE-Modi so stiefmütterlich behandelt werden, Interesse an diesen ist ja offenbar durchaus vorhanden, nur vergrault man die Spieler dann wieder durch diese Ergebisse. 

[Nemoria]

5 hours ago, _Ghostship_ said:

Ich hab kein Problem damit dass man in Unternehmen weniger verdienst als in Zufallsgefechten, aber man hat es inzwischen so weit reduziert dass es für den kaum noch vernünftig spielbar ist. 

Ich war mal so frei, und habe ein Szenario mit einem Schlachter verloren. Mit Ausnahme des 5% Creditbonus war nichts weiter an Bord. Komischerweise schaut meine Rechnung etwas anders aus. Und dabei habe ich nur etwas mehr als 30 % deines Schadens verteilt:

[_Ghostship_]

1 hour ago, Nemoria said:

Ich war mal so frei, und habe ein Szenario mit einem Schlachter verloren. Mit Ausnahme des 5% Creditbonus war nichts weiter an Bord. Komischerweise schaut meine Rechnung etwas anders aus. Und dabei habe ich nur etwas mehr als 30 % deines Schadens verteilt:

Tirpitz ist auch ein Premiumschiff und hat erhöhtes Kreditpunkte-Einkommen und geringere Wartungskosten. Mein Schiff war nur ein normales Tech-Tree Schiff 

Bei mir wurden 113k für Wartung und Munition abgezogen, bei dir nur 62k

[OLLY24]

Was ist eigentlich aus den Missionen für die Szenarios geworden? Gibts die jetzt nicht mehr?

[RuneSlayers]

Vor 1 Stunde, OLLY24 sagte:

Was ist eigentlich aus den Missionen für die Szenarios geworden? Gibts die jetzt nicht mehr?

Gibts aktuell nicht. Wäre auch zu schön gewesen. War wohl nur dazu da die Wiedereinführung etwas anzukurbeln und zu promoten. 

 

Szenarios sind halt keine Superschiffe, wo es jedes Update seit Einführung extra Missionen gibt, um die Spielerzahlen künstlich zu pushen xD

[ClaaWu1]

Er hat doch völlig recht.

Ok, wenn man blaue Booster einsetzt kommt man auch mal mit 800k plus raus. Gleichwohl ist das absolut kein Vergleich mit vorher.

Aber, was viel schlimmer ist: am Wochenende droppt die winrate auf 50%. Da kann man spielen so gut man will, 7, 8, 9 kill - und verliert trotzdem. Da gibts Honks die mit DDs ohne Nebel reingehen oder einem 22kn fahrendem tier-6-BB. Oder einem tier-6-CV der ebenfalls komplett nutzlos ist. In Hermes. Grossartig.

Die winrate im Unternehmen muss deutlich über der im Random liegen - sonst kann man sich´s auch sparen.

Man hat den Eindruck dass viele Kevins da mit irgendwelchen low-tier-Schiffen reingehen um sich dann durchziehen zu lassen. Und das funktioniert natürlich in Hermes, Kirchschblüte und final frontier eben nicht.

[Nemoria]

36 minutes ago, ClaaWu1 said:

Man hat den Eindruck dass viele Kevins da mit irgendwelchen low-tier-Schiffen reingehen um sich dann durchziehen zu lassen.

Ich würde jenen Kollegen nicht unterstellen, dass die sich irgendwelche Gedanken bezüglich der Schiffswahl machen, oder um sich bewusst durchziehen zu lassen. Schließlich soll es Kollegen geben, welche sich einfach nur so, ohne jeglichen Wettbewerbsgedanken, am Wochenende einloggen, um ein wenig Freizeit sinnlos zu verplempern. Es ist eben nur ein Spiel.

[RuneSlayers]

Vor 3 Stunden, ClaaWu1 sagte:

Er hat doch völlig recht.

Ok, wenn man blaue Booster einsetzt kommt man auch mal mit 800k plus raus. Gleichwohl ist das absolut kein Vergleich mit vorher.

Aber, was viel schlimmer ist: am Wochenende droppt die winrate auf 50%. Da kann man spielen so gut man will, 7, 8, 9 kill - und verliert trotzdem. Da gibts Honks die mit DDs ohne Nebel reingehen oder einem 22kn fahrendem tier-6-BB. Oder einem tier-6-CV der ebenfalls komplett nutzlos ist. In Hermes. Grossartig.

Die winrate im Unternehmen muss deutlich über der im Random liegen - sonst kann man sich´s auch sparen.

Man hat den Eindruck dass viele Kevins da mit irgendwelchen low-tier-Schiffen reingehen um sich dann durchziehen zu lassen. Und das funktioniert natürlich in Hermes, Kirchschblüte und final frontier eben nicht.

WG lässt seit der Änderung nunmal T-VI bis T-VIII zu. Wir alle wissen inzwischen, dass die VIIIer am effektivsten performen können. Mit vielen VIern tut man sich heute schwer. Ich denke, dass da durchaus nicht wenige Spieler dabei sind, die ihre (auch VIer) Schiffe in den Szenarios einfach nur hochspielen wollen, als Alternative zu klassischen Randoms. 

 

Da man nun halt in Zufallsszenarios geworfen wird und man vorher gar nicht sagen kann in welchem Szenario man letztlich mit seiner Schiffsauswahl landet, führt das zwangsläufig dann auch zu solchen unerwünschten Ergebnissen. Absicht ist da wohl eher weniger der Grund.  

[_Ghostship_]

On 11/6/2022 at 2:22 PM, ClaaWu1 said:

Aber, was viel schlimmer ist: am Wochenende droppt die winrate auf 50%

Nicht nur am Wochenende, auch Abends hab ich gehäuft totale Failteams. Da sind Leute dabei die sich wahrscheinlich nicht mal selbst den Hintern abwischen können geschweige denn ein Schiff steuern, jeder Bot im Coop spielt da besser. Wenn man davon mehrere im Team hat ist es quasi unmöglich zu gewinnen. 

[OLLY24]

13 hours ago, _Ghostship_ said:

Nicht nur am Wochenende, auch Abends hab ich gehäuft totale Failteams. Da sind Leute dabei die sich wahrscheinlich nicht mal selbst den Hintern abwischen können geschweige denn ein Schiff steuern, jeder Bot im Coop spielt da besser. Wenn man davon mehrere im Team hat ist es quasi unmöglich zu gewinnen. 

Also ich kann jetzt nicht sagen das ich schon jemals erlebt hätte, dass die Winrate in Szenarios auf 50% droppen würde.
Was mich aber immer wieder überrascht ist, dass interessanterweise ausgerechnet die alte Farm Narai anscheinend derzeit das schwierigste überhaupt ist für die random Teams.

[Pyrdacor]

Am 5.11.2022 um 17:59, _Ghostship_ sagte:

Mit 12 Kills, fast 500k Schaden und +50% Credits durch Premium sowie Wartungskostenreduzierung durch Clanbasis..... will nicht wissen wie das bei den anderen im Team aussah mit weniger Leistung und ohne diese Boni.

 

Ich hab kein Problem damit dass man in Unternehmen weniger verdienst als in Zufallsgefechten, aber man hat es inzwischen so weit reduziert dass es für den kaum noch vernünftig spielbar ist. 

Eben, genau das ist aus meiner Sicht auch der entscheidende Punkt. Da ist es auch wenig hilfreich, mit "dann nimm doch Booster" zu argumentieren. Die sollten das "I-Tüpfelchen" sein, und nicht ein "Muss" um selbst mit Premium einen Verlust zu vermeiden. 

Insofern kann ich das Anliegen des TE durchaus nachvollziehen. 

[Nemoria]

1 hour ago, Pyrdacor said:

Eben, genau das ist aus meiner Sicht auch der entscheidende Punkt. Da ist es auch wenig hilfreich, mit "dann nimm doch Booster" zu argumentieren. Die sollten das "I-Tüpfelchen" sein, und nicht ein "Muss" um selbst mit Premium einen Verlust zu vermeiden. 

Insofern kann ich das Anliegen des TE durchaus nachvollziehen. 

Ich habe mir mal erlaubt, 3 Runden mit Trägern zu fahren, welche allesamt verloren gingen. Hätte ich bei Killer Whale und Kirschblüte nicht so viel Munition auf die Infrastruktur verballert, wäre zumindestens ohne Premiumaccount kein Verlust daraus geworden. Aber ansonsten haben alle Runden, natürlich mit Premium, jeweils ein positives Creditergebnis, wenn auch in homöopatischer Grössenordnung erbracht. Wobei wir nicht darüber diskutieren müssen, dass Träger aus dem Forschungsbaum nicht diese Ergebnisse erbracht hätten: