Wieso werden Menschen (Spieler), die absichtlich schlecht spielen, nicht bestraft?

[Dunkeltier]

Der Topic verrät es, und mir kamen die letzten Tage wieder sehr viele Menschen vor die Linse (ins eigene Team) - die entweder AFK waren, angekündigt haben wegen Klasse XY im Gegner-Team zu idlen (nichts zu machen) oder die schlicht weg keinen Bock hatten. Egal was man dann macht, man kann diese ganzen Total-Ausfälle einfach nicht auffangen. Und das ärgert mich ständig. Wieso ist es WarGaming trotz der Stats die erhoben werden nicht möglich, einen Skill-bezogenen Match-Maker zu programmieren damit die Runden spannender werden? Dieses Roll-Over kotzt mich einfach nur noch derbe an. Es ist kack egal wie gut man spielt, wenn man trotzdem am laufenden Band nur verliert. Und das hat nichts mehr mit Logik oder Mathematik zu tun. Ich fordere spannendere Runden und damit einen Skill-basierten Matchmaker! Das sollten eure von mir gut bezahlten Programmierer hinbekommen. Und btw: Dass ich öfters als Erstplatzierter mehrere Down-Votes kassiere und immer bei 0-Karma bin ist eh der Witz schlechthin. Sehr viele CS- oder Overwatch-Server verfügen über diese Technologie, wieso sperrt sich WarGaming so vehement dagegen? Angst, Kunden zu verlieren? Mir (als Wal) stinkt es halt. Und btw, melden nützt eh nichts. Dieselben Leute die vorher über 10 Minuten afk waren hat man plötzlich auch in der nächsten Runde drinnen. Klar, so kann ich mich auch ziehen lassen... FairPlay auf WarGaming Art.

[coldocean]

Ist das Satire??

[Dunkeltier]

Vor 1 Minute, coldocean sagte:

Ist das Satire??

 

Nein, es regt mich einfach nur noch auf wie die anderen am laufenden Band sterben und fast alle Runden gleich ausgehen. Da braucht man auch keine Booster oder Echtgeld mehr einsetzen, wenn das Ergebnis eh klar ist.

[Guest]

12 minutes ago, Dunkeltier said:

Wieso ist es WarGaming trotz der Stats die erhoben werden nicht möglich, einen Skill-bezogenen Match-Maker zu programmieren damit die Runden spannender werden?

Wie spannend werden die Runden meinst du, wenn alle gleich stark sind und jede Runde ein Extremschwitzen ist? Hast du mal Spiele mit SBMM gespielt?

12 minutes ago, Dunkeltier said:

Dass ich öfters als Erstplatzierter mehrere Down-Votes kassiere und immer bei 0-Karma bin ist eh der Witz schlechthin.

Ich kann mir vorstellen warum das so ist...

[Dunkeltier]

Vor 2 Minuten, Von_Pruss sagte:

Wie spannend werden die Runden meinst du, wenn alle gleich stark sind und jede Runde ein Extremschwitzen ist? Hast du mal Spiele mit SBMM gespielt?

Ich kann mir vorstellen warum das so ist...

 

 

Wenn ich in einer Runde schwitze, setzt das Adrenalin frei. Wenn nach 2 Minuten schon 5 meiner Team-Member gestorben sind, schläfert mich das ein. Mir gefällt der Rausch besser als so was Eindeutiges. 

[GuydeLusignan]

15 minutes ago, Dunkeltier said:

Und btw: Dass ich öfters als Erstplatzierter mehrere Down-Votes kassiere und immer bei 0-Karma bin ist eh der Witz schlechthin.

Wenn man in deine Infos bei Stats numbers guckt...

Mit der Conqueror von hinten, läufts ja ganz gut, ne?^^

Beim rets, mal hüh mal hot.....

 

Die extrewm wichtigen karemapunkte.. who caresß

Werdne schon wissen ,warum du die bekommst.

[Dunkeltier]

Vor 4 Minuten, GuydeLusignan sagte:

Wenn man in deine Infos bei Stats numbers guckt...

Mit der Conqueror von hinten, läufts ja ganz gut, ne?^^

Beim rets, mal hüh mal hot.....

 

 

Hatte heute primär die Alabama gezockt (AP). Lief genauso wie mit der Conq auf HE. Macht keinen Unterschied. Ist ja auch dasselbe wie mit der Yamato, Mushashi oder sonst was. Die ich nur auf AP spiele. Man macht Damage aber das Team ist allein von den Stats eh auf der Loser-Seite. Statt ausgewogen zu sein. Und da kann WG mit der Programmierung des MM dran arbeiten. 

[coldocean]

Vor 1 Minute, Dunkeltier sagte:

 

Nein, es regt mich einfach nur noch auf wie die anderen am laufenden Band sterben und fast alle Runden gleich ausgehen. Da braucht man auch keine Booster oder Echtgeld mehr einsetzen, wenn das Ergebnis eh klar ist.

i) Einfach Keilerei spielen! Das ist 1 vs. 1. 

ii) Normalerweise müsstest du irgendwann in die Teams kommen, wo die Gegner am laufenden Band sterben. 

iii) Es macht wenig Sinn, sich bei zufälligen Mitspielern, welche man vielleicht nie wieder sieht, über deren spielerische Qualitäten aufzuregen. Dafür gibt es CW und Divisionen.

iv) Ein Skill-basierter MM klingt gut, wobei das mit den Schiffstypen und Tiers kombiniert werden muss. Soviele Leute spielen das Spiel dann doch nicht, dass das immer hinhaut. Das würde bestenfalls zu den Stoßzeiten gut funktionieren. Man darf nicht vergessen, dass viele eingeloggte Spieler durch Events wie Coop, Halloween oder Keilerei einfach aus dem Pool gezogen werden.

v) Viele Spieler wollen keinen skillbasierten Matchmaker. Die wollen sich mit 21er Kapitän und voller Ausrüstung auf dem nicht mehr erhältlichen OP Schiff ins Midtier setzen und Anfänger abfarmen.

vi) AFK zu gegen hat nichts mit "schlechtem Spielen" zu tun. Das sollte man immer melden und das WG auch überprüfen. Ob sie es machen, das ist eine andere Frage. IMHO ein anderes Thema.

vii) Der Bestrafungsgedanke passt nicht wirklich in ein f2p Spiel. Es kann sich eben jeder einen Account machen und ein bisschen rummurksen. Wenn jemand mit dem kostenlosen Kapitän und ohne Ausrüstung auf Tier 5 rumdaddelt und das Spiel nicht richtig kennt, dann hast du als Mitspieler einfach Pech gehabt. WG dagegen möchte, dass der Spieler sich irgendwann irgendein Schiff für 80EU kauft, um damit vermeidlich auf die Siegerstraße zu kommen.

 

[Igarigen]

41 minutes ago, coldocean said:

Ist das Satire??

Was sonst?

[Guest]

31 minutes ago, Dunkeltier said:

Wenn ich in einer Runde schwitze, setzt das Adrenalin frei. Wenn nach 2 Minuten schon 5 meiner Team-Member gestorben sind, schläfert mich das ein. Mir gefällt der Rausch besser als so was Eindeutiges. 

Du (man) würde(st) auch in "spannenden" Schwitzrunden absolut in Folge abgefarmt werden und Minuskarma kassieren können und dann wieder gegenteilige Phasen erleben. Zumal ein SBMM in WoWs nicht wie ein CoD oder BF grob nach Punkten Pro Minute oder K/D sortieren könnte, weil es um ein Vielfaches mehr Parameter gibt (Ausbaustufen, Commanderskills, Kohle-, Stahl-, RB-Schiffe, nicht mehr erhältliche Schiffe etc.). Auch eine reine Sortierung nach WR oder PR könnte nur in gewissen Einteilungen erfolgen, in denen immer wieder stärkere und schwächere Teams erstellt würden. Und in allen Runden, egal wie sortiert, hast du den Snowballeffect: Sobald sich mehr HP auf weniger HP konzentrieren, kann ein kritischer Punkt erreicht werden, an dem Spiele rasend schnell kippen. Du beschwerst dich ja auch nicht über deine Siegessträhnen, in denen du auch davon profitierst, auf absolut schwächeren Gegnern herumzustampfen. Das ist ein immer wieder erkennbarer Effekt: Gute Runden als gegeben annehmen, weil man ja abgeliefert hat und bei Steamrolls dem Team die Schuld geben.

[Frontkratzer]

SO machen die Runden Spaß.......nicht!

[Malikaii]

Geht mir genau so. Man kann kein Random mehr Spielen, einfach nur noch Krank was gerade ab geht. 46 Spiele, 23% winrate. 

DAS hat System. Man ist gerade so an seine possi angekommen, drückt tab taste. 5 Schiffe weniger im Team.

 

Ich Lass das game erstmal links liegen, bis dieser MM gefixt wird.

[GrimSea]

Nicht daß wir über das Matchmaking einen eigenen Thread hätten.....^^

[Malikaii]

Darum geht es aber hier in DIesen Thema nicht @GrimSea

[Picafort]

WG erlaubt es halt jeder Spielerin, das Spiel so zu Gestalten, wie sie es will. 

Es gibt keine "zu schlechten" Spielerinnen.

 

 

[GrimSea]

Sondern ?

Ich kopiere Dir mal ein paar Zitate....

17 minutes ago, Malikaii said:

Ich Lass das game erstmal links liegen, bis dieser MM gefixt wird.

2 hours ago, Dunkeltier said:

Ich fordere spannendere Runden und damit einen Skill-basierten Matchmaker! 

 

[endlessBoogie]

Skillbased matchmaking... Also elo-matchmaking... da wär ich sehr vorsichtig sowas in dem spiel zu fordern, nur so als freundlich gemeinter rat...

[Malikaii]

Weißt du warum es die MM Frust Thread gibt? Damit sich Leute über den MM aufregen können, Ohne das es einen interessiert. 

Man muss aber mal Unregelmäßigkeiten in ein Extra Themenfeld ansprechen, wenn sowas vielen Leuten auffällt, damit es evt gefixt wird.

 

Es Bringt 0 sowas in eine Frusttherapie anzusprechen die  über 700 seiten hat

[Prien_13]

Hm ja, was soll Wargaming da machen. Ein Polizeiboot einführen dass schlechte Spieler vom Schlachtfeld "abführt" in dem es den immobilen Schlachter an die Kette nimmt und direkt in die Abwrackwerft schleppt?

 

Für Good Feelings und 100.000 Dublonen den frustrierten Spieler die "Götterdämmerung" in die Hand geben (dem schlechten Spieler werden alle Schiffe in Hafen mit einem symbolisierten Atompilz ausgelöscht ). Ja! das würde uns allen so RICHTIG gut tun !! , mit dem erhabenen Gefühl es dieser Tomate mal richtig gezeigt zu haben, sich schlafen zu legen und Wargaming die Dank des neuen Bestsellers "Götterdämmerung" gar keine Loot Boxen mehr brauchen.

 

Nope, für dieses Thema gibt es bereits die Frusttherapie und den MM Thread.

[evil_communist_from_ussr]

Anscheinend ist es eine unlösbare Aufgabe für einen Spieledesigner, einen normalen Kampf zu führen, bei dem es nicht darum geht, die Babys eines Teams durch ein anderes zu schlagen. Nun, wie in der Mathematik gibt es 7 unlösbare Probleme. Menschen kämpfen seit Jahrhunderten und können sie in keiner Weise lösen. also hier ist "lesta-wg" seit 7 jahren nicht mehr in der lage, den müll von 5-minuten-kämpfen loszuwerden.

[Godzilla1702]

warum sollte man die Bestrafen.  Sind doch alles potenzielle Bezahl Kunden.  Die darf man nicht vergraulen mit irgendwelchen Strafen.

[GuydeLusignan]

11 hours ago, Dunkeltier said:

 

 

Hatte heute primär die Alabama gezockt (AP). Lief genauso wie mit der Conq auf HE. Macht keinen Unterschied. Ist ja auch dasselbe wie mit der Yamato, Mushashi oder sonst was. Die ich nur auf AP spiele. Man macht Damage aber das Team ist allein von den Stats eh auf der Loser-Seite. Statt ausgewogen zu sein. Und da kann WG mit der Programmierung des MM dran arbeiten. 

In Spielen mit einem Skill-MM, wqirst du auch nicht glücklich werden.Dann wird Wg nämclich de nAusgelic hder Schiffe/Nationene, über Bord werfen müssen.

SPiele wie das hier, werden entwender über Spieler"kompetenz" oder Einheiten erstellt.Nach X Jahren, sollteste dran gewöhnt sein, das es ist, wi es ist.

 

[wanninger17]

12 hours ago, Dunkeltier said:

Der Topic verrät es, und mir kamen die letzten Tage wieder sehr viele Menschen vor die Linse (ins eigene Team) - die entweder AFK waren, angekündigt haben wegen Klasse XY im Gegner-Team zu idlen (nichts zu machen) oder die schlicht weg keinen Bock hatten. Egal was man dann macht, man kann diese ganzen Total-Ausfälle einfach nicht auffangen. Und das ärgert mich ständig. Wieso ist es WarGaming trotz der Stats die erhoben werden nicht möglich, einen Skill-bezogenen Match-Maker zu programmieren damit die Runden spannender werden? Dieses Roll-Over kotzt mich einfach nur noch derbe an. Es ist kack egal wie gut man spielt, wenn man trotzdem am laufenden Band nur verliert. Und das hat nichts mehr mit Logik oder Mathematik zu tun. Ich fordere spannendere Runden und damit einen Skill-basierten Matchmaker! Das sollten eure von mir gut bezahlten Programmierer hinbekommen. Und btw: Dass ich öfters als Erstplatzierter mehrere Down-Votes kassiere und immer bei 0-Karma bin ist eh der Witz schlechthin. Sehr viele CS- oder Overwatch-Server verfügen über diese Technologie, wieso sperrt sich WarGaming so vehement dagegen? Angst, Kunden zu verlieren? Mir (als Wal) stinkt es halt. Und btw, melden nützt eh nichts. Dieselben Leute die vorher über 10 Minuten afk waren hat man plötzlich auch in der nächsten Runde drinnen. Klar, so kann ich mich auch ziehen lassen... FairPlay auf WarGaming Art.

Hmm... Symptome wird WG wohl nur in Extremfällen wirklich "bestrafen". Wer alle 20 Spiele mal afk geht oder per autopilot reinyolot wird wohl kaum was zu befürchten haben. Einfach weil man dabei auch sehr viele Spieler bestrafen würde die "unabsichtlich" schlecht sind. Wenn "RommelBismark1962" plötzlich ne Warnung oder gar ne Strafe bekommt weil er so wie immer (also schlecht) spielt, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass dieser eben keine Kohlen mehr ins Spiel steckt bzw. direkt deinstalliert. Offiziell ist "schlecht spielen" ja auch nicht verboten und Vorsatz nachzuweisen wird schwierig.

 

SBMM ist wohl auch eher nicht die Lösung für solche Probleme. Alleine der hohe Anteil an grottenschlechten Spielern sorgt mmn dafür, dass die Gefechte einfach unspaßig werden.

Unspaßige Gefechte sorgen für Frust und das "motiviert" eher dazu afk zu gehen wenn einem was nicht passt. Frust führt auch zu sowas wie flame im Chat, was für weiteren Frust sorgt. WGs Umgang mit den Spielern ist natürlich auch ein großer Frustfaktor.

 

Jetzt wird man daran wohl nichts mehr ändern können/wollen. Dafür hätte man in den letzten Jahren langfristiger denken müssen. Tja... das ist dann eben das Resultat wenn man über Jahre hinweg praktisch immer die Entscheidungen trifft die kurzfristig mehr Einnahmen versprechen in Aussicht stellen.

Ehrlich gesagt verstehe ich aber auch nicht so recht warum du hier etwas hart kritisierst was jetzt nicht erst seit gestern so ist und du dich trotzdem als "Wal" bezeichnest. Solange du weiterspielst und v.a. Geld reinsteckst ist es WG doch vollkommen egal ob du mit rotem Kopf vor dem Rechner sitzt oder beim spielen die beste Zeit deines Lebens hast.

 

Für mich wäre es wohl nicht so wahnsinnig schlimm wenn es einen "hier darf jeder alles"-Modus (also das was aktuell random ist) gibt solange man parallel dazu einen guten Ranked-Modus spielen kann.

 

12 hours ago, Dunkeltier said:

Es ist kack egal wie gut man spielt, wenn man trotzdem am laufenden Band nur verliert. Und das hat nichts mehr mit Logik oder Mathematik zu tun.

Natürlich hat das was mit "Logik und Mathematik" zu tun. Wenn du overall eine Winrate bzw. -chance von 55% hast, dann bedeutet das ja nicht, dass du über eine Reihe von 100 Spielen immer genau 55 gewinnst. Wenn ich 10 mal ne Münze werfe, dann habe ich auch keine Garantie 5 mal Kopf zu werfen. Genau genommen ist es sogar wahrscheinlicher, dass man dabei nicht genau 5 mal Kopf wirft.

[HARBINGER_OF_SKULLS]

2 hours ago, AgentGosdepa said:

Nun, wie in der Mathematik gibt es 7 unlösbare Probleme. 

Seit 2002 sind es nur noch 6, da die Poincaré-Vermutung bewiesen wurde.

[Muneris]

Bitter hier: https://forum.worldofwarships.eu/topic/161877-frust-therapie/

 

 

 

oder hier hin: https://forum.worldofwarships.eu/topic/114961-matchmaking-in-der-kritik/