[O_PC] Chronos1969 [O_PC] Players 1,309 posts 32,028 battles Report post #51 Posted October 12, 2022 Tatsachen bleiben aber Tatsachen, egal von wem sie publik gemacht werden... Schon mal daran gedacht? 7 Share this post Link to post Share on other sites
[KVOR] coldocean Players 521 posts Report post #52 Posted October 12, 2022 Gerade eben, Chronos1969 sagte: Tatsachen bleiben aber Tatsachen, egal von wem sie publik gemacht werden... Schon mal daran gedacht? Er kommentiert(!) den nichtssagenden Q&A Blog von WG. Was sind daran bitte neue Tatsachen, die du aus dem Blog und seiner Kommentierung lernst? Die meisten hier im Forum waren schon in der Lage ihre Meiung über UBoote zu bilden, bevor er das Video gepostet hat. Von mir aus können auch alle seine Haterfans meine Posts hier disliken, denn es gibt ja sonst nichts zu tun ... ach Moment ... da sind ja noch die UBoote ... doof jetzt. 2 3 Share this post Link to post Share on other sites
[O_PC] Chronos1969 [O_PC] Players 1,309 posts 32,028 battles Report post #53 Posted October 12, 2022 Tut mir leid, aber du kommst mir eben vor wie jemand, der nur Meinungen gelten lässt, die einem eben gerade in den Kram passen und nur von Leuten kommen, die du zufällig magst. Das ist genau wie Haten, nur durch Ausschluss. Nebenbei, ich bin kein Fan von Flamu, aber ich mag es eben auch nicht, wenn Leute Fakten ignorieren, die aus ihnen nicht genehmen Quellen kommen (oder noch schlimmer, sich diese Quellen nicht angesehen haben und trotzdem deren Inhalt pauschal ablehnen). Ein Kommentar zu etwas ist also grundsätzlich Unsinn, ja? Ein Auseinandersetzen mit Texten nicht nötig und eine Meinung oder Aussage zu analysieren nicht nötig, es wurde ja so von WG geschrieben, dann wird wohl alles richtig sein... Alle die anderer Meinung sind, sind Hater. Woher kenne ich solch eine Einstellung nur? Hmmm... 9 Share this post Link to post Share on other sites
Guest ∞ Guest 0 posts Report post #54 Posted October 12, 2022 19 minutes ago, coldocean said: Er kommentiert(!) den nichtssagenden Q&A Blog von WG Der Blog ist bei entsprechendem Spielverständnis sogar sehr vielsagend. Da muss man aber erstmal hinkommen. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Chassadhi Players 1,577 posts 28,112 battles Report post #55 Posted October 12, 2022 22 minutes ago, Chronos1969 said: Tatsachen bleiben aber Tatsachen, egal von wem sie publik gemacht werden Das ist aber heute leider der neue Stil. Es zählt tausendmal mehr "wer hat etwas gesagt?" als "was hat er gesagt?" Ich bete, dass niemand ein Tagebuch findet, wo Hítler schrieb: "Die Sonne scheint - wie schön." Ab dann müssen wir alle den Regen lieben. 4 Share this post Link to post Share on other sites
[HARF] Picafort Beta Tester 2,711 posts 8,651 battles Report post #56 Posted October 12, 2022 30 minutes ago, coldocean said: Weil er Munition braucht, um sein Publikum zu füttern. In dem Licht steht im Endeffekt inzwischen alles, was er sagt. du musst das sehen wie so einen vielleicht etwas reißerischen Reporter, der Skandale und finstere Machenschaften aufdeckt. Für die Mächtigen ist sowas sehr unangenehm, er wiederum lebt halt vom Aufdecken der Skandale. Das ist eine ganz normale Funktion innerhalb der Gesellschaft, nix anrüchiges. Ob man den Reporter und seinen Stil jetzt mag oder nicht. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[4_0_4] Zemeritt Players 9,337 posts 16,202 battles Report post #57 Posted October 12, 2022 Schön, wie @coldocean hier die Diskussion von den U-Booten weg zu Flamu sch**ße gesteuert hat Man mag ihn mögen oder nicht: Es ist halt einer der Youtuber mit der größten Reichweite in Sachen WoWs. Warum man jetzt darüber debattiert, anstatt den Unsinn im Devblog zu zerlegen, ist mir nicht klar. 5 Share this post Link to post Share on other sites
[KVOR] coldocean Players 521 posts Report post #58 Posted October 12, 2022 Vor 52 Minuten, Chronos1969 sagte: Tut mir leid, aber du kommst mir eben vor wie jemand, der nur Meinungen gelten lässt, die einem eben gerade in den Kram passen und nur von Leuten kommen, die du zufällig magst. Das ist genau wie Haten, nur durch Ausschluss. Nebenbei, ich bin kein Fan von Flamu, aber ich mag es eben auch nicht, wenn Leute Fakten ignorieren, die aus ihnen nicht genehmen Quellen kommen (oder noch schlimmer, sich diese Quellen nicht angesehen haben und trotzdem deren Inhalt pauschal ablehnen). Ein Kommentar zu etwas ist also grundsätzlich Unsinn, ja? Ein Auseinandersetzen mit Texten nicht nötig und eine Meinung oder Aussage zu analysieren nicht nötig, es wurde ja so von WG geschrieben, dann wird wohl alles richtig sein... Alle die anderer Meinung sind, sind Hater. Woher kenne ich solch eine Einstellung nur? Hmmm... Sorry, aber du bellst hier nur die Imagination von meiner Person an, wie einzelne andere hier übrigens auch. Ich werde hier nicht anfangen ein Dementi nach dem anderen rauszuhauen zu Sachen, die ich gar nicht geschrieben habe. Vor 41 Minuten, Picafort sagte: du musst das sehen wie so einen vielleicht etwas reißerischen Reporter, der Skandale und finstere Machenschaften aufdeckt. Für die Mächtigen ist sowas sehr unangenehm, er wiederum lebt halt vom Aufdecken der Skandale. Das ist eine ganz normale Funktion innerhalb der Gesellschaft, nix anrüchiges. Ob man den Reporter und seinen Stil jetzt mag oder nicht. Was deckt der denn groß auf? Der spielt das Spiel und macht sich seine Gedanken und kassiert dafür Geld. Das ist auch in vollkommen in Ordnung. Die Art und Weise ist teilweise grenzwertig. Das eigentliche Problem ... und das hatte ich schon oben geschrieben .... ist seine Rosenenpickermoral und das Runtermachen von Mitspielern und Gegenspielern, die eigentlich nur harmlos ihre Runde zocken möchten und nicht vorhatten, unbezahlt zum Inhalt seiner Kanäle zu werden. Insgesamt viel zu viel Gehate und künstliches Aufregen, was Teil des Programms ist. Kann man zur Unterhaltung machen, aber macht es schwer seine Beiträge als Eckpfeiler für Kritik an irgendjemandem zu verwenden. Das ist ihm vermutlich auch bewusst, aber einzelne seiner Fans scheinen das nicht gut zu verkraften. Vor 4 Minuten, Zemeritt sagte: Schön, wie @coldocean hier die Diskussion von den U-Booten weg zu Flamu sch**ße gesteuert hat Nichts zu Danken. Jawohl, jetzt bin ich der große Steuermann, vermutlich von WG bezahlt. Vor 4 Minuten, Zemeritt sagte: Man mag ihn mögen oder nicht: Es ist halt einer der Youtuber mit der größten Reichweite in Sachen WoWs. Warum man jetzt darüber debattiert, anstatt den Unsinn im Devblog zu zerlegen, ist mir nicht klar. Mir auch nicht, aber einer seiner Fans hat angefangen passiv-aggressiv gegen mich zu schießen, als ich gewagt habe Flamu zu kritisieren. Dem haben sich einige angeschlossen, weil ihnen das wichtiger erscheint, als über UBoote zu reden. UBoote scheinen also doch kein so großes Problem zu sein. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[MBHH] Trench4nt Players 2,133 posts Report post #59 Posted October 12, 2022 Vor 10 Stunden, Godzilla1702 sagte: sry , eine Frage dazu . Es gibt 0 Spieler auf Tx UB mit weniger als 47% Winrate ??? Nein. Ich dachte mir schon, dass es Fragen zu dieser Statistik geben wird. Denn sie ist eigentlich auch ohne die U-Boote interessant. Grundsätzlich sind die DDs die Klasse, die den U-Booten am nächsten kommt und gleichzeitig, die auch am meisten Einfluss auf die Runden haben. Die Balken zeigen an, wie stark ein schlechter, mittlerer, guter oder sehr guter Spieler (gemessen anhand der WR) seine WR durch die jeweiligen Boote steigern kann. Mit anderen Worten, wenn ein schlechter Spieler (< 48% WR) Shima spielt, dann bleibt er schlecht. Es gibt schlicht keine Änderung bei seinen Statistiken. Spielt ein guter Spieler (> 52% WR hingegen mit der Shima oder Halland oder Gearing, dann steigt seine WR in dem Schifflein auf über 60% Ergibt das Sinn? Nun: Gut, habe wohl zu wenig gespielt bisher. Laut WG ändert sich diese Struktur bei den U-Booten nicht, also ist das kein Problem. Das ist auch aus der Sichtweise richtig, nur geht das eigentlich an der Beantwortung der Frage nach dem Skillgap vorbei, denn der Vorwurf ist ja, dass U-Boote nur von schlechten Spielern gespielt werden. Wenn jetzt aber 95% der U-Boot-Spieler "schlecht" sind, und nur 5% gut, dann beantwortet diese Grafik die Frage nicht, denn dafür müsste ich wissen, ob sich die Verteilung der Spieler nach ihrer WR sich von der Verteilung der anderen Klassen unterscheidet. Und ich gehe mal davon aus, dass das der Fall ist. Denn gute Spieler werden U-Boote weiterhin meiden da sie schleicht keinen hohen Battleimpact haben und das Gameplay langweilig dadurch wird, dass man mit BaseXP gepampert wird. Folglich spielen auch weiterhin eher schlechte Spieler diese Klasse und man wird sich weiterhin aufregen. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[OM] Claire_Grube0815 Players 1,045 posts 11,277 battles Report post #60 Posted October 12, 2022 Vor 8 Stunden, UrsusTr sagte: hatten wir doch schon. gab es einen unteschied zum jetzt? war es nicht vielmehr so, dass comas lediglich zu übersetzern degradiert wurden und nicht ihrer funktion als mittler zwischen entwickler und spielern gerecht werden konnten? Was soll sich mit einem CM auch groß ändern? Eine (Meinungslose?) Marionette die die immer selben Phrasen gebetsmühlenartig wiederholt. Gerne auch gepaart mit absoluter Ahnungslosigkeit vom Spiel. Es ändert sich maximal die Frequenz mit der Sachen wie „eure Meinung ist uns sehr wichtig/ ich leite das sofort weiter/ wir werden das beobachten/ da kann ich momentan nichts dazu sagen/ blablabla“ kommen werden. Inhaltlich wird da genau gar nix gehaltvoller. Edit: mein innerer Zyniker (der alte Schweinehund), grübelt gerade darüber, ob man nicht einfach einen Forenbot mit den üblichen Standardphrasen (wir kennen sie ja alle, zur Not fragt @wanninger17) programmiert. Spart ne Vollzeitstelle und damit Geld 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
[FAME] Re4cher Players 4,352 posts 27,820 battles Report post #61 Posted October 12, 2022 Vor 45 Minuten, Trench4nt sagte: Nein. Ich dachte mir schon, dass es Fragen zu dieser Statistik geben wird. Denn sie ist eigentlich auch ohne die U-Boote interessant. Grundsätzlich sind die DDs die Klasse, die den U-Booten am nächsten kommt und gleichzeitig, die auch am meisten Einfluss auf die Runden haben. Die Balken zeigen an, wie stark ein schlechter, mittlerer, guter oder sehr guter Spieler (gemessen anhand der WR) seine WR durch die jeweiligen Boote steigern kann. Mit anderen Worten, wenn ein schlechter Spieler (< 48% WR) Shima spielt, dann bleibt er schlecht. Es gibt schlicht keine Änderung bei seinen Statistiken. Spielt ein guter Spieler (> 52% WR hingegen mit der Shima oder Halland oder Gearing, dann steigt seine WR in dem Schifflein auf über 60% Ergibt das Sinn? Nun: Gut, habe wohl zu wenig gespielt bisher. Laut WG ändert sich diese Struktur bei den U-Booten nicht, also ist das kein Problem. Das ist auch aus der Sichtweise richtig, nur geht das eigentlich an der Beantwortung der Frage nach dem Skillgap vorbei, denn der Vorwurf ist ja, dass U-Boote nur von schlechten Spielern gespielt werden. Wenn jetzt aber 95% der U-Boot-Spieler "schlecht" sind, und nur 5% gut, dann beantwortet diese Grafik die Frage nicht, denn dafür müsste ich wissen, ob sich die Verteilung der Spieler nach ihrer WR sich von der Verteilung der anderen Klassen unterscheidet. Und ich gehe mal davon aus, dass das der Fall ist. Denn gute Spieler werden U-Boote weiterhin meiden da sie schleicht keinen hohen Battleimpact haben und das Gameplay langweilig dadurch wird, dass man mit BaseXP gepampert wird. Folglich spielen auch weiterhin eher schlechte Spieler diese Klasse und man wird sich weiterhin aufregen. Es ist der lächerliche Versuch die Tatsache das ein 55% Spieler erwartbar in einem Schiff XYZ auch in diesem 55% erreicht in irgend einen Zusammenhang mit Skillgap zu bringen. Skillgap ist wenn der >57% gegen den <47% spielt. Was das bedeutet sehe ich im CV regelmäßig. Das WG das nicht kapiert (kapieren will) sieht man mal wieder überdeutlich. 47% ist bald das neue average.... die besseren werden eh auf kurz oder lang aus dem Game gejodelt. Man kann das sehen wie man mag: Schlechte Spieler treffen auf noch schlechteres Gamedesign - Schlechtes Gamedesign trifft auf noch schlechtere Spieler Passt ja immerhin zusammen so 1 Share this post Link to post Share on other sites
UrsusTr Players 1,234 posts 21,341 battles Report post #62 Posted October 12, 2022 Vor 33 Minuten, Claire_Grube0815 sagte: ...ob man nicht einfach einen Forenbot mit den üblichen Standardphrasen (wir kennen sie ja alle, ... zB: " "... willst du mein freund sein?" :Herzchen: :Herzchen: Herzchen:" ?? na, ich weis ja nicht so recht, ob das hier ankommt. 'n versuch ist es aber allemal wert. Share this post Link to post Share on other sites
[ADRIA] Togaras Players 1,009 posts 13,349 battles Report post #63 Posted October 12, 2022 Bin ja auch kein Fan von Flamu, aber er bringt es halt auf den Punkt. Aussage der Spieler: Es gibt kein Counterplay Aussage von WG: Ihr seid alle doof, lernt halt mit den Schiffen umzugehen, dann lernt ihr auch wie ihr dagegen spielen könnt Demonstration von Spielern die zeigen was geht: Es gibt kein verdammtes Counterplay! 4 Share this post Link to post Share on other sites
[7TEEN] CptXer0 Players 2,009 posts 17,138 battles Report post #64 Posted October 12, 2022 Tja war zu erwarten und damit kann wohl auch endlich das Kapitel geschlossen werden ? Die U-Boote sind jetzt da und man muss für sich selbst Abwegen ob man damit leben kann oder gar aufhört WOWs zu Spielen. Ich kann nur für mich Sprechen, ich kann empfehlen die U-Boote mal ernsthaft zu testen, nach einer Gewissen Zeit merkt man, das Sie Spaß machen können aber auch und vor allem, das Sie nun mal nicht wirklich OP sind. Wichtig ist halt jetzt, das die Spieler eines Teams bei U-Boote im Match, sich mehr zusammentun. Leider ist aber mehr zu Beobachten das ein U-Boot vollkommen ausreicht um alle schiffe auf einer Flanke an den Map rand zu drücken, weil Sie Angst haben von Homing Torps zerfetzt zu werden, das ist eigentlich total bescheuert, denn als U-Boot Fahrer hat man extrem Probleme mit Pushenden Schiffen, denn man kann nicht einfach so locker abdrehen und abhauen, auch wenn man Tauchen kann ist man Fix mit dem Hydro auch auf Max Tauchtiefe entdeckt. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[-FUS-] FrontenStuermer Players 9,419 posts 16,589 battles Report post #65 Posted October 12, 2022 3 minutes ago, CptXer0 said: Tja war zu erwarten und damit kann wohl auch endlich das Kapitel geschlossen werden ? Die U-Boote sind jetzt da und man muss für sich selbst Abwegen ob man damit leben kann oder gar aufhört WOWs zu Spielen. Ich kann nur für mich Sprechen, ich kann empfehlen die U-Boote mal ernsthaft zu testen, nach einer Gewissen Zeit merkt man, das Sie Spaß machen können aber auch und vor allem, das Sie nun mal nicht wirklich OP sind. Wichtig ist halt jetzt, das die Spieler eines Teams bei U-Boote im Match, sich mehr zusammentun. Leider ist aber mehr zu Beobachten das ein U-Boot vollkommen ausreicht um alle schiffe auf einer Flanke an den Map rand zu drücken, weil Sie Angst haben von Homing Torps zerfetzt zu werden, das ist eigentlich total bescheuert, denn als U-Boot Fahrer hat man extrem Probleme mit Pushenden Schiffen, denn man kann nicht einfach so locker abdrehen und abhauen, auch wenn man Tauchen kann ist man Fix mit dem Hydro auch auf Max Tauchtiefe entdeckt. Ich sehe die U-Boote als sowas wie ein fu.ckof.f Schiff. So bezeichne ich die Schiffe mit denen man den Gegner einiges heimzahlen. Werde ich in einem Spiel oft abgefackelt, gehe ich gerne mal mit der Conqi los und revanchiere mich. Die U-Boote sind da auch super, wobei ich tatsächlich sagen muss, will man die Dinger spielen, dann muss man erstmal wieder lernen wie weit die einzelnen ASWs reichen. Ansonsten nichts neues und wurde ja auch erwähnt, dass alles rosa ist, zumindest für die U-Boot Fahrer. Sollte das ne Seuche werden, dann muss ich mal schauen, welcher DD am effektivsten auf T10 ist. Ich ärgere mich da nicht mehr, habe damit abgeschlossen, da es einfach so sinnlos bei WG ist. Die werden alles durchziehen was sie wollen solange ihr Geld nicht gefährdet ist, somit ein Hoch auf das was noch kommen wird. Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Aitvars Players 4,332 posts 19,079 battles Report post #66 Posted October 12, 2022 Vor 1 Stunde, Trench4nt sagte: Mit anderen Worten, wenn ein schlechter Spieler (< 48% WR) Shima spielt, dann bleibt er schlecht. Es gibt schlicht keine Änderung bei seinen Statistiken. Spielt ein guter Spieler (> 52% WR hingegen mit der Shima oder Halland oder Gearing, dann steigt seine WR in dem Schifflein auf über 60% Ergibt das Sinn? nein, irgendwie nicht. warum sind 48% WR in stein gemeißelt, aber wenn du ein 52er bist, dann steht dir die 60er welt offen? womit soll das denn begründet sein? Share this post Link to post Share on other sites
[7TEEN] CptXer0 Players 2,009 posts 17,138 battles Report post #67 Posted October 12, 2022 Vor 2 Minuten, FrontenStuermer sagte: Ich sehe die U-Boote als sowas wie ein fu.ckof.f Schiff. So bezeichne ich die Schiffe mit denen man den Gegner einiges heimzahlen. Werde ich in einem Spiel oft abgefackelt, gehe ich gerne mal mit der Conqi los und revanchiere mich. Die U-Boote sind da auch super, wobei ich tatsächlich sagen muss, will man die Dinger spielen, dann muss man erstmal wieder lernen wie weit die einzelnen ASWs reichen. Ansonsten nichts neues und wurde ja auch erwähnt, dass alles rosa ist, zumindest für die U-Boot Fahrer. Sollte das ne Seuche werden, dann muss ich mal schauen, welcher DD am effektivsten auf T10 ist. Ich ärgere mich da nicht mehr, habe damit abgeschlossen, da es einfach so sinnlos bei WG ist. Die werden alles durchziehen was sie wollen solange ihr Geld nicht gefährdet ist, somit ein Hoch auf das was noch kommen wird. Bei WOT hat die Artillerie und die Radpanzer auch anfangs nenn Riesen Shitstorm vom Zaun gebrochen, aber heute sieht man davon auch nix mehr. Es wird sich einpendeln, wie beim CV Rework, regt sich heute auch kaum noch einer drüber auf. Es sollte jetzt aber klar sein, das man WG nicht umstimmen kann, wenn die sich etwas vornehmen dann wird das umgesetzt, zumindest wenn es sich um neue Klassen handelt. Daher muss man sich damit halt jetzt abfinden oder man lässt es bleiben. Mir machen Sie Spaß aber das bedeutet nicht das ich jetzt Only U-Boot Fahrer werde, denn in meinen Augen machen DDs einfach immer noch weit mehr Fun als alle anderen Klassen zusammengefasst. Jeder hat so seine Vorlieben und genau das hat WG ja auch in diesem Dev Blog Beitrag erklärt, all die verschiedenen Vorlieben sollen halt auch bedient werden. U-Boote werden sich genauso wie CV im Rahmen halten, ich hoffe nur, das Sie nicht auch noch in Clan War auftauchen, das wäre wirklich Beschissen³. Share this post Link to post Share on other sites
[-FUS-] FrontenStuermer Players 9,419 posts 16,589 battles Report post #68 Posted October 12, 2022 18 minutes ago, CptXer0 said: Bei WOT hat die Artillerie und die Radpanzer auch anfangs nenn Riesen Shitstorm vom Zaun gebrochen, aber heute sieht man davon auch nix mehr. Es wird sich einpendeln, wie beim CV Rework, regt sich heute auch kaum noch einer drüber auf. Es sollte jetzt aber klar sein, das man WG nicht umstimmen kann, wenn die sich etwas vornehmen dann wird das umgesetzt, zumindest wenn es sich um neue Klassen handelt. Daher muss man sich damit halt jetzt abfinden oder man lässt es bleiben. Mir machen Sie Spaß aber das bedeutet nicht das ich jetzt Only U-Boot Fahrer werde, denn in meinen Augen machen DDs einfach immer noch weit mehr Fun als alle anderen Klassen zusammengefasst. Jeder hat so seine Vorlieben und genau das hat WG ja auch in diesem Dev Blog Beitrag erklärt, all die verschiedenen Vorlieben sollen halt auch bedient werden. U-Boote werden sich genauso wie CV im Rahmen halten, ich hoffe nur, das Sie nicht auch noch in Clan War auftauchen, das wäre wirklich Beschissen³. Ich muss tatsächlich auch sagen, dass ich die U-Boote irgendwie witzig fand. Wenn man erstmal raus hat wie weit die asw's reichen und nicht wie ich dann pings dann austestet, wenn zuviele in Reichweite für ASW sind, dann geht es. Hatte auch einige Erfolge die relativ leicht zu erzielen waren. Somit ein wenig Übung mit den U-Booten. Der Japse mit den 35 Sekunden ist schon irgendwie spaßig. Da kannst fast nebenbei Spongebob gucken, musst halt echt nur wegen der Erkennbarkeit von 7.1km aufpassen, das ist mir einmal zum Verhängnis geworden. Dazu kann da Kahn ja nicht lange tauchen. Die U-190 hat mir da besser gefallen, war irgendwie dann doch spannend, um sich nach außen durchzumogeln, um BBs anzugehen. 'Letztendlich ist irgendwie allgemein eine Zeit wo nicht viel raus kommt. Habe vieles gespielt, getestet und bin oft zu Spielen zurück, aber irgendwie ist momentan Flaute. Es ist sogar so extrem, dass ich vor einigen Wochen WoW teste, was ich sonst nicht mal geschenkt genommen hätte. Andere Spiele sind einfach ausgeluscht und Arc Raiders soll erst nächstes Jahr erscheinen, das könnte was für mich werden. Daher nehme ich es so hin, habe noch über 200 Tage Premium, pfeiffe auf meine Stats und spiele so wie ich Bock habe, natürlich trotzdem im Versuch vernünftig zu spielen. Wenn die T10 Teile rauskommen, werde ich mal schauen, ob ich mich auf einen von den gut einspielen kann. 1 Share this post Link to post Share on other sites
blind_chicken ∞ Players 51 posts 7,623 battles Report post #69 Posted October 12, 2022 Vor 6 Stunden, Heida03 sagte: Die D7P hat doch jetzt schon Wasserbomben, ist zur Zeit der einzige Dutch cruiser der sich wehren kann. Danke Heida, Ich hab die D7P länger nicht mehr gespielt und nur im Wiki nachgeschaut. Da steht nichts von ASW. Share this post Link to post Share on other sites
[7TEEN] CptXer0 Players 2,009 posts 17,138 battles Report post #70 Posted October 12, 2022 Vor 17 Minuten, FrontenStuermer sagte: Ich muss tatsächlich auch sagen, dass ich die U-Boote irgendwie witzig fand. Wenn man erstmal raus hat wie weit die asw's reichen und nicht wie ich dann pings dann austestet, wenn zuviele in Reichweite für ASW sind, dann geht es. Hatte auch einige Erfolge die relativ leicht zu erzielen waren. Somit ein wenig Übung mit den U-Booten. Der Japse mit den 35 Sekunden ist schon irgendwie spaßig. Da kannst fast nebenbei Spongebob gucken, musst halt echt nur wegen der Erkennbarkeit von 7.1km aufpassen, das ist mir einmal zum Verhängnis geworden. Dazu kann da Kahn ja nicht lange tauchen. Die U-190 hat mir da besser gefallen, war irgendwie dann doch spannend, um sich nach außen durchzumogeln, um BBs anzugehen. 'Letztendlich ist irgendwie allgemein eine Zeit wo nicht viel raus kommt. Habe vieles gespielt, getestet und bin oft zu Spielen zurück, aber irgendwie ist momentan Flaute. Es ist sogar so extrem, dass ich vor einigen Wochen WoW teste, was ich sonst nicht mal geschenkt genommen hätte. Andere Spiele sind einfach ausgeluscht und Arc Raiders soll erst nächstes Jahr erscheinen, das könnte was für mich werden. Daher nehme ich es so hin, habe noch über 200 Tage Premium, pfeiffe auf meine Stats und spiele so wie ich Bock habe, natürlich trotzdem im Versuch vernünftig zu spielen. Wenn die T10 Teile rauskommen, werde ich mal schauen, ob ich mich auf einen von den gut einspielen kann. Ich habe Sie alle! Und trotz die Premiums ja so krass sein sollen, empfinde ich die U-190 als am ausgewogensten von allen die Momentan im vorab Zugang zu kriegen sind. Die I-59 ist ziemlich Speziell wie ich finde, ja Sie kann einiges einstecken (für ein U-Boot hohe HP) aber Sie ist wie Du selbst schon schreibst, 7,1 CE und kann nur wenig lang Tauchen, deswegen die hohe HP, die I-59 soll man wohl wie nenn DD Spielen ?! Ansonsten, ich wollte eigentlich schon gar nicht mehr Antworten, weil Du im Grunde komplett Recht hast. Ach und weil Du auch etwas Offtopic warst.... Ich warte auf GTA-6! Ich denke dann wird WOWs eine ganze ganze Weile eingemottet Share this post Link to post Share on other sites
[TEARS] Visionhunter [TEARS] Players 82 posts 13,299 battles Report post #71 Posted October 12, 2022 Vor 20 Stunden, blackheadedgull sagte: Nochmal Moin, aber das Hauptproblem ist und bleibt auch weiterhin da nicht vorhandene Counterplay, egal wie man da dreht und wendet. Der lapidare Satz das nach längerer Eingewöhnungsphase sich die Leute noch daran gewöhnen - - sagt mir jetzt was??? Problem die extrem nahe Bekämpfung der Subs, Erkennbar erst auf 1KM Reichtweite mit Hydro - das wiederspricht allem was von WG sonst kommt. Völlig verückt. Immerhin die Devs geben wenigstens mal Meldung. Das ist das einzige Positive Counterplay ist durchaus vorhanden, aber freundlich ausgedrückt: Nicht gut umgesetzt. Die Luftbomben würde ich da vielleicht noch ausnehmen, die funktionieren, nur funktionierten sie viel zu gut aus Sicht des Sub-Spielers. Vor 11 Stunden, Chassadhi sagte: oder davon, dass man verschweigt, was man eh nicht beantworten kann) Das sehe ich genauso. A) Fehlen die Lösungen B) Kann man auch nicht alles sagen, was man denkt. Vor 18 Stunden, coldocean sagte: Einige der Beschwerden sind aber auch nicht wirklich logisch. Ich stimme zu, dass die Antworten darauf aus sind, sich nicht zu angreifbar zu machen. Das würde ich normalerweise als größeres Minus sehen, allerdings wird das Thema doch in Teilen der Community aus der Emotion heraus besprochen, davon daher kann ich diese Art zu antworten zumindest zugestehen. Die U-Boote sind eben jetzt da und da wird wohl kaum ein WG Statement kommen, dass alles in Grund und Boden reden. Das Balancing-Problem besteht weiterhin, also ein deutlicher Nerf der U-Boote würde sie ziemlich unattraktiv machen. Das kann WG aber schlecht so einräumen. Das wäre bestimmt im Sinne einzelner Spieler, aber nachvollziehbarerweise nicht im Sinne von WG. Da stimme ich dir zu. Die Produktentwickler werden zu Ihrem Produkt gefragt, das wird anschließend in allen Kanälen diskutiert. Eigentlich können Sie diese Art der Kommunikation nur verlieren und entsprechend müssen sie sich vage halten. Das ganze wird dann auch noch emotional angeheizt, und das fühle ich genauso. Hier versuche ich mich jedoch der Sache wegen open minded zu halten. Gegen starke Boote hätte ich nichts, wenn der Weg zum Ergebnis herausfordernd ist. Führt der Spieler eine starke Aktion aus, sollte er entsprechend belohnt werden. Leider sind viele Dinge im Spiel counter intuative. Vor 13 Stunden, TOXIC_DD_MAIN sagte: Bis jetzt gefällt mir sehr gut das die Diskussion hier Konstruktiv und Freundlich abläuft - mit einer kleinen Ausnahme. Belassen wir es auch bitte dabei. Ich habe vollstes Verständnis für jeden der in seiner jetzigen form gegen U-Boote ist - auch ich sehe das sehr kritisch. aber denkt doch bitte unterm strich auch daran das wir hier über ein Spiel sprechen. Nicht mehr. Nicht weniger. Danke übrigens ebenso für deine Mühe und Gelassenheit. Und ja, wir werden uns dran gewöhnen müssen und alles Reden hilft nichts. Aktionen ja, diskutieren weniger, aber irgendwie müssen wir das ganze ja copen. *sigh* Zu der Übersetzung: Selbst DeepL wirft das so raus. Ich sehe da nicht wie man sich künstlich daran hochschaukeln muss. Den Kontext kann man verstehen. Vor 11 Stunden, UrsusTr sagte: das größte manko an WGs' einlassungen sehe ich darin, dass sie einem "entwicklertunnelblick" geschuldet sind und die möglichkeit einer anderen deutung ihrer entwicklungen gar nicht zulassen. indem man absolutes in anspruch nimmt, verbaut man sich möglichkeiten, erfahrungen anderer zu partizipieren und damit eigene horizonte zu erweitern. wieviel ressourcensparender könnte WG arbeiten, wären sie in der lage, ihr kleines entwickleruniversum, nur als teil eines multiversum zu verstehen. mich macht das alles wehmütig. Richtig, das ist halt ein Projekt, dass in eine Sackgasse gefahren ist und nun geht es nur noch vor oder zurück. In dem Sinne sogar besser, dass sie es lieber jetzt abschließen und Ressourcen frei werden. Das sie nicht alles berücksichtigen können, das die Dinge komplexer sind, als uns gezeigt werden kann, das ist sogar noch verständlich, aber der Umgang mit Feedback, den sie selbst gefordert haben, der macht dann schon skeptisch. Wieso uns dann testen lassen? Vor 10 Stunden, Von_Pruss sagte: Hier wird eigentlich jeder Unsinn gut gelüftet. Der gesamte Devblog ist nichts weiter als ein Versuch, die Spieler für dumm zu verkaufen. Und das nach mehreren Jahren an Feedback. Alleine zu verkünden, dass mit einfachen Manövern den Torps ausgewichen werden kann und Shotgunning nur aus den Reihen der Subelite kommt, ist ein Hohn, während der NA CM aus kürzester Distanz im Livestream aus dem Leben gebombt wird (der Rage steht ihm ins Gesicht geschrieben) und die Clips von Spielern sich Tag für Tag mehren, die mitten im Nirgendwo ohne Vorwarnung, und somit ohne Counterplay, plötzlich aufgehen und innerhalb weniger Sekunden von 100% auf 0% versenkt werden. Ashkance oder wer? Das er sich drüber aufgeregt, der CV Main und Verfechter schlechthin des Reworks, Opfer des nächsten Reworks. Die Ironie ringt mir ein Schmunzeln ab. Vor 10 Stunden, Sloth_at_Arms sagte: Ich hätte ja verstehen können, wenn WG einfach gesagt hätte: Wir wollen U-Boote, die Entwicklung hat uns tierisch Knete gekostet und die muss wieder reinkommen. Stattdessen wird ein Text präsentiert, der einfach eine bodenlose Frechheit ist. Ich rege mich nicht über die Einführung der U-Boote auf, aber über diesen Text, mit dem ich für dumm verkauft werden soll, sehr wohl. Ich genauso. Das ist auch was ich im Berufsleben so wahrnehme. Die Kunden sind meist nicht über schlechte Leistung verärgert. Das lässt sich ggf. kitten und darauf haben sie auch ein Recht. Schlechte Kommunikation dagegen, das zerstört Vertrauen, verärgert, kann subjektiv interpretiert werden. Den Schaden, den kriegt man eben nicht so leicht wieder grade gebogen. Vor 8 Stunden, Chassadhi sagte: Glaubt ihr eher, dass ... dass WG selber echt glaubt, dass sie da ein gutes Werk abgeliefert haben (und sind von ihren Antworten an uns selbst überzeugt) oder dass WG hinter den Kulissen sehr wohl weiß, dass sie Mist zusammengeschustert haben (der jetzt notdürftig schöngesabbelt werden soll) Also, was von beidem glaubt ihr? Eher These zwei, aber eins ist nicht auszuschließen. Betriebsblindheit gibt es immer. Das wird WG auch nicht sagen. Sie wollen, sie MÜSSEN das jetzt verkaufen. Da steht viel zu viel Geld auf dem Spiel. Vor 6 Stunden, Aitvars sagte: Zumal ja einiges darauf hindeutet, dass man sich entgegen der Darstellung im Blog sehr wohl des wahren Problems bewusst ist, wenn wie wir lesen können die xp-modifier so nach oben gedreht werden, daß plötzlich nicht-Leistungen mit horrenden xp zahlen honoriert werden. Da hat man also wohl doch ein größeres Defizit ausgemacht. Da stellt sich mir die essentielle Frage: Welche Rolle haben denn Subs? Was ist Ihre Aufgabe? Wenn die Gewichtung auf Caps und Spotting liegt, dann sind 2K bxp für 0 Schaden und 100K Spotting durchaus nachvollziehbar, wenn die Parameter in der Gewichtung entsprechend gedreht wurden. Uns werden Subs aber als Jäger verkauft, die aus unüblichen Winkeln angreifen sollen.... wenn ersteres zutrifft, weiß ich zumindest, dass ich einiges in meinen Tests richtig gemacht habe, aber auch warum ich mich völlig nutzlos gefühlt habe. Vor 6 Stunden, coldocean sagte: Er hat hat sich selber als Hater abqualifiziert und tut alles, um diesem Ruf gerecht zu werden. Was fürn Unsinn. Flamu's Art muss man nicht mögen, aber er belegt seine Argumente und erklärt sie. Ob man das versteht, teilt oder nachvollzieht, ist die andere Seite. Aber für mich ist er noch weit von einem Hater entfernt, der seinen Lebensinhalt daraus zieht nihilistisch und unbegründeten Quatsch von sich zu geben. Provozierend ist er, bin ich aber auch. Bin ich ein Hater? :-o Kritisch zu sein, ist ungleich Anti. Vielleicht erzählt er auch einfach nicht das, was die hören wollen, die behaupten er werde seinem Ruf gerecht. Wer ist dann der Hater? Vor 5 Stunden, Claire_Grube0815 sagte: Auf das meiste was seitens Flamu kommt kann ich auch gut verzichten. Aber (!) er legt, gerade bei Bugs und derlei Dingen, siehe „Railgun-Bug“, zielsicher den Finger in die Wunde und verschafft damit schnell einem recht großen Auditorium einen Überblick. Wie gesagt, ich bin kein Fan von ihm, diese Bildzeitung-Mentalität geht mir auf den Zeiger, aber man kann ab und an durchaus auch mal vernünftige Infos aus dem Content ziehen. Das traurige ist ja, dass es einfach niemand anderen mehr gibt. Spätestens seit dem CC Exodus ist die Luft dünn. Am deutschen Content Creator Himmel kenne ich nicht einen guten Creator, geschweige denn kritischen. Das Spiel hätte so viel Potential für CCs, für Diskussionen, Turniere und vieles andere, aber es liegt brach. Daher tummel ich mich hier auch eher selten. Einfach zu wenig Mehrwert in Relation zur Zeit. Vor 4 Stunden, Chronos1969 sagte: Tatsachen bleiben aber Tatsachen, egal von wem sie publik gemacht werden... Schon mal daran gedacht? Erinnert mich an eine alte Kollegin, die mir immer entgegen warf: "Fakt ist...!" Fakt ist, dass Ihre Fakten oftmals nicht richtig waren. Aber in Ihrer Wahrnehmung ja schon, das Totschlagargument schlechthin. Das Problem an der heutigen Diskussionskultur ist eben genau das. Jeder behauptet seine Sicht ist die Tatsache und rückt nicht davon ab. Das ist bedauerlich, bedenkenswert, bedrohlich. Was Tatsache ist, da legt jeder wohl einen anderen Maßstab an, alles andere wäre Wissenschaft. Sind wir Wissenschaftler? uff. Vor 4 Stunden, Von_Pruss sagte: Der Blog ist bei entsprechendem Spielverständnis sogar sehr vielsagend. Da muss man aber erstmal hinkommen. Ist er in der Tat, und genau deswegen kritisieren die Verständigen das ganze auch so extrem hart. Erinnert mich an CV. Ich mochte die RTS CVs, sie waren herausfordernd und hatten klare Regeln, aber ich verstehe, dass sie nicht unbedingt in das Spiel passten. Im Rework wurde aber soviel falsch gemacht, aus meiner Sicht. Das auch hier Counterplay existiert und das ganze verschachtelter in der Interaktion ist, als man meint, das habe ich verstanden, aber die Diskussion lässt sich schon nicht führen, weil die Wahrnehmung des Spiels und das Verständnis für die Mechaniken bei vielen komplett unterschiedlich ist. Lt. dem Blog kann ich ja nix sagen, da ich kaum Subs gespielt habe (Ich wollte warten bis es fertig ist), aber CVs habe ich auch nach dem Rework viel gespielt und ich kann die Wut vieler absolut nachvollziehen. Manches nicht, aber ich kann verstehen, wieso sie so empfinden müssen. Simples Beispiel: Torpedos auf Breitseite (Ob DD oder CV). Konter: Eindrehen, Schaden mitigieren oder bestenfalls keinen nehmen. Der das nicht weißt, explodiert vor Wut, weil die Situation sich hilflos anfühlt. Dann gibt es aber auch squads wie von der Roosevelt. Hier muss man wenig richtig machen, und der, der richtig reagiert, wird trotzdem bestraft. Das ist kein gutes Design. Macht weder dem agierenden noch den reagierenden Spaß, außer man ist Seal Clubber... dann schon, aber nicht einem competetive denken Menschen. Nun übersiehst du aber ein wichtiges Detail: Nicht der Rezipient ist Schuld am Missverständnis. Vor 4 Stunden, Picafort sagte: du musst das sehen wie so einen vielleicht etwas reißerischen Reporter, der Skandale und finstere Machenschaften aufdeckt. Für die Mächtigen ist sowas sehr unangenehm, er wiederum lebt halt vom Aufdecken der Skandale. Das ist eine ganz normale Funktion innerhalb der Gesellschaft, nix anrüchiges. Ob man den Reporter und seinen Stil jetzt mag oder nicht. Er profitiert davon, aber leben... das ist übertrieben. Der Mann hat eine Community aufgebaut. Er könnte auch (Achtung Übertreibung) nackt im Kreis tanzend furzen und würde sein Tagesziel erreichen. Gegenbeispiel: Earlgrey Der müsste nach der Logik ja bereits Millionär sein, ist aber wieder sang und klanglos verschwunden. Ja, es ist schade. Die Halloween-Subs haben gebockt. Es war klar, dass die nicht so in das Spiel kommen können, aber konzeptionell aus meiner Sicht immer noch besser als das was wir jetzt haben. So sehe ich das auch mit RTS CVs. Passten vielleicht nicht in die Spielphilosophie der Entwickler und eines Arcade Games, aber das Konzept war deutlich besser als das jetzige. Aber wie gesagt, ich nehme an beide Konzepte wurden für andere Spielergruppen entwickelt. Kleiner Hint: Die Silent Hunter Community ist es aber defintiv nicht. Just my 2 cent, danke fürs lesen. /Edit: Ganz vergessen. Das Problem bei Subs, ob nun die "Leistung" gut oder schlecht war... Die Interaktion mit anderen Schiffen ist ja kaum vorhanden, die Interaktion mit anderen Spielern. Wenn sie stattfindet, dann gleich extrem und an vielen Stellen funktioniert sie einfach nicht. Gutes Beispiel: Konter sind Wasserbomben, aber es ist nahezu unmöglich in die Position zu kommen um sie zu nutzen. Das führt das Konzept und die eigenen Aussagen der Entwickler ad absurdum. Wenn ich ein Sub hunte (kein Gegner mehr da) und ich kann es nicht einholen und es kann Kreise um mich herum fahren bis der CD rum ist und mich dann shotgunnen.... da fragt man sich zu recht, was tun? Das was man tun soll und die Bomben suggerieren, das hat man ja getan. Und da die Bomben zu stark waren, wurden sie generft. Jetzt hat man also doch Erfolg und wenig Wirkung. Das Ergebnis ist das gleiche... Und da gebe es so viele Möglichkeiten. Lass Subs wie beim Brisk Skill unentdeckt schneller sein... aber in Hydrorange oder gespotted gibts nen Geschwindigkeitsmalus. Es gebe so viele Möglichkeiten, aber sie werden ignoriert, weil man stur der Meinung ist, es ist der richtige Weg. Und ich denke das ist es, was hier viele massiv verärgert. Vor allem da es impliziert, dass unser Verständnis vom Spiel wenig Wert ist. Die Entwickler werten die eigenen Kunden ab. Da muss sich niemand über, auch extrem emotionale, Reaktionen beschweren. Die Zeugen ja eher davon, dass man sich eben für das Spiel interessiert und es gerne spielt. Wäre es uns egal, würden wir einfach eines der anderen 1000 Spiele zocken. Homm3 bspw. läuft mir nicht weg, wird immer gut bleiben, aber ich entscheide mich ja bewusst einzuschalten, weil das grundlegende Spiel Spaß macht. Derzeit aber meist mir persönlich nur in ranked, außer es findet sich eine kompetente Div. 4 Share this post Link to post Share on other sites
[COSA] Aitvars Players 4,332 posts 19,079 battles Report post #72 Posted October 12, 2022 Vor 4 Minuten, Visionhunter sagte: Da stellt sich mir die essentielle Frage: Welche Rolle haben denn Subs? Was ist Ihre Aufgabe? Wenn die Gewichtung auf Caps und Spotting liegt, dann sind 2K bxp für 0 Schaden und 100K Spotting durchaus nachvollziehbar, wenn die Parameter in der Gewichtung entsprechend gedreht wurden. Uns werden Subs aber als Jäger verkauft, die aus unüblichen Winkeln angreifen sollen.... wenn ersteres zutrifft, weiß ich zumindest, dass ich einiges in meinen Tests richtig gemacht habe, aber auch warum ich mich völlig nutzlos gefühlt habe. widersprichst du, wenn spotten und cappen auch DD aufgabe ist? mit den gleichen werten geht man als DD vielleicht mit 250xp aus einem random gefecht. WG dreht hier für eine klasse die entlohnung hin zu passiven werten. so das der einfluß des aktiven plays und die fähigkeiten des spielers geglättet und marginalisiert werden. argumentiert aber im gleichen atemzug damit, daß es kein skillgap gäbe, bzw. selbiges wie überall ist. jetzt haben wir hier aber schon mit 0 schaden die möglichkeit für 2k bxp. und jetzt denken wir uns einen befähigten spieler dazu ins gegner team, der in seinem sub spottet UND das schadenspotenzial eines subs auszureizen weiß. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[TSD] GrimSea Players 1,095 posts 18,085 battles Report post #73 Posted October 12, 2022 4 hours ago, coldocean said: Er kommentiert(!) den nichtssagenden Q&A Blog von WG. Was sind daran bitte neue Tatsachen, die du aus dem Blog und seiner Kommentierung lernst? Die meisten hier im Forum waren schon in der Lage ihre Meiung über UBoote zu bilden, bevor er das Video gepostet hat. Von mir aus können auch alle seine Haterfans meine Posts hier disliken, denn es gibt ja sonst nichts zu tun ... ach Moment ... da sind ja noch die UBoote ... doof jetzt. Du kannst oder willst es nicht verstehen. Natürlich haben die meisten hier eine Meinung über die U-Boote, weil sie sich mit der Thematik auseinandergesetzt haben. Und genau um die Tatsache das der Q&A Blog nichtssagend ist geht es.´Nicht um die U-Boote an sich, über die ist alles gesagt. Sondern um die Tatsache, dass sich viele von den "Begründungen" und anderen Aussagen verarscht fühlen. Aber schön, daß alle die nicht Deine Meinung teilen gleich "hater" sind. Sehr einfach gestricktes Weltbild. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[7TEEN] CptXer0 Players 2,009 posts 17,138 battles Report post #74 Posted October 12, 2022 Vor 11 Minuten, Aitvars sagte: jetzt haben wir hier aber schon mit 0 schaden die möglichkeit für 2k bxp. und jetzt denken wir uns einen befähigten spieler dazu ins gegner team, der in seinem sub spottet UND das schadenspotenzial eines subs auszureizen weiß. This ! Spoiler und vor Paar Tagen... Spoiler Muss dazu aber klar sagen, im U-190 Gefecht war ich Low Tier und habe 100k Schaden durch Aufklärung und in der S-189 auch ca. 100k Spotting Damage. Ich denke bei U-Booten wurde da Ziemlich mit Übertrieben, also bei der EP Verteilung, da muss auf jeden Fall ne Anpassung her, aber Schnell ! Denn man kann so richtig fett EP Farmen ^^ Share this post Link to post Share on other sites
[FAME] Re4cher Players 4,352 posts 27,820 battles Report post #75 Posted October 12, 2022 Vor 24 Minuten, CptXer0 sagte: This ! Versteckte Inhalte sichtbar machen und vor Paar Tagen... Versteckte Inhalte sichtbar machen Muss dazu aber klar sagen, im U-190 Gefecht war ich Low Tier und habe 100k Schaden durch Aufklärung und in der S-189 auch ca. 100k Spotting Damage. Ich denke bei U-Booten wurde da Ziemlich mit Übertrieben, also bei der EP Verteilung, da muss auf jeden Fall ne Anpassung her, aber Schnell ! Denn man kann so richtig fett EP Farmen ^^ Hab mal mit nem 8er DD auf diese Werte gespielt Spoiler ....muss ich wohl warten bis es ne goldene Kagero im Sale gibt um auf die Werte zu kommen War zu erwarten das man diesen Weg einschlägt? : 100%..... so lächerlich berechenbar der Laden 1 Share this post Link to post Share on other sites
