Gleichheit vor dem Feind......

[UrsusTr]

lol

[der_mit_dem_boot_tanzt]

Vor 5 Minuten, GuydeLusignan sagte:

Sind auch so  schon grauenhaft langweilig, kann ich dir versichern.

Ich hatte in der Balao damals das schlimmste Gefühl, was man in nem PvP haben kann. Nicht mal das Gefühl von eigener Chancenlosigkeit kommt da ran...

 

Nach jedem BB, was ich mit meinen Super-Homing-Torps rausgenommen hatte, hab ich mich einfach nur geschämt , als wäre ich nur am Exploiten.

[Commander_Cornflakes]

Vor 2 Stunden, JackRansom sagte:

Natürlich hat ein T6 weniger HP. Aber ein TX hat auch nur doppelt so viele. Wenn eine Wasserbombe ausreicht um ein 11.500 HP Sub zu versenken dann bringen einen 20.000 auch nicht ins schwitzen.

Ist aber nicht der Fall. Die ASW der T10 CVs macht max. 4900 Schaden, bzw. +15% mit Luftschlag-Mod. 1 und +10% mit Experte für Sekundärbewaffnung. Das wären aber immer noch nur 6198 Schaden (und den Build würde kein CV-Spieler ernsthaft nutzen). Also für T6 Subs sind es immer noch 2, bzw. 3 nötige Angriffe, für T10 Subs mindestens 4.

Und das auch nur bei einem direkten Treffer, ich müsste es testen, aber wenn ein T10 U-Boot mit voller Geschwindigkeit fährt, kann es vielleicht schon aus dem inneren Radius entkommen sein, sodass es weniger Schaden nehmen würde.

 

EDIT: Noch ein Punkt zum Video, es benötigt zwei Wasserbomben, um jedes der Subs zu versenken, allerdings wurde der erste Angriff weggeschnitten, sodass es, wenn man nicht genau hinschaut, aussehen kann, als wäre es nur ein Angriff. Darüber kann man natürlich denken was man möchte ^^

 

Vor 22 Minuten, UrsusTr sagte:

automatisch feinde bekämpfen nennt man, soweit ich informiert bin, in gamerkreisen aimbot, oder? killbot wäre auch noch treffend. denn aimbots die keinen dmg (bis hin zum kill) machen, ergäben ja keinen sinn.

für irgendeineen egoshooter wurde da mal so'n ding beschrieben - nur in die ungefähre richtung zielen, präzision und abdrücken waren automatisch.

Zum Glück ist das hier kein Ego-Shooter, sonst müssten wir auch die Sekundärbewaffnung rausnehmen ;)

[UrsusTr]

die sec hämmert gefühlt 'n ewigkeit rum, bevor sie einen killt. secreichweiten sind bekannt, man kann sich darauf einstellen und entscheiden, ob man in sec reinfährt oder ausweicht. bekämpfen kann man den gegner, egal wofür man sich entscheidet, auf jeden fall. bei automatischen bombern, fällt das für subs aus. muß er ran, um überhaupt seine waffen einsetzen zu können - bumm.

[Aitvars]

Vor 4 Minuten, UrsusTr sagte:

die sec hämmert gefühlt 'n ewigkeit rum, bevor sie einen killt. secreichweiten sind bekannt, man kann sich darauf einstellen und entscheiden, ob man angreift oder ausweicht. bei automatischen bombern, fällt das für subs aus. muß er ran, um überhaupt was zu machen - bumm.

T10 sec, geskillt gegen t6? 

[UrsusTr]

solche gefechte gibt es?

du möchtest jetzt nicht die automatischen bomber verteidigen?

denn dann: Aitvars -1 :D

(dabei hoffe ich darauf, dein karma bedeutet dir etwas)

[Aitvars]

Vor 23 Minuten, UrsusTr sagte:

solche gefechte gibt es?

Dachte, das wäre hier das Szenario, was für die grundstimmung sorgt. 

 

Die autobomber braucht ein CV nicht. Aber noch weniger brauchts solche konstruierten Aufreger. Oder verteidigst du hier Flamu und

Sein geschäftsmodell? 

 

P. S. 

Sein Karma kann man nur selber beeinflussen. Was du machst, hat auf meines keinen Einfluss. 

[killerente257]

Was wäre den eigentlich die Alternatvie? Keine ASW für CV`s `? Oder Handgesteuerte ,die einen CV einen extrem starken impact auf U-Brote geben würde wenn man frei die Dinger angreifen könnte.

Ist halt nen Kompromiss .

[JackRansom]

8 minutes ago, killerente257 said:

Was wäre den eigentlich die Alternatvie? Keine ASW für CV`s `?

Ja warum denn nicht ? Das wäre doch vielleicht mal ein kleiner Ausgleich für eine ansonsten von WG überaus bevorzugte Klasse die seit ihrem erscheinen absolut unbalanced ist.

Trägerfahrer können dann auch mal die Frustration spüren wenn sie Angriffen relativ hilflos ausgesetzt sind. Auf Kritik kann man ihnen doch einen jener Sätze entgegen werfen den sie selbst so gerne von sich geben: " Just dodge..." oder " Its part of the game ".....

 

Und etwas ernster: Alle anderen müssen die U-Boote auch händisch bekämpfen, warum - wieder - eine Extrawurst für die Trägerfahrer ?

[Aitvars]

Vor 12 Minuten, JackRansom sagte:

Und etwas ernster: Alle anderen müssen die U-Boote auch händisch bekämpfen, warum - wieder - eine Extrawurst für die Trägerfahrer ?

Dann bekommen cv ja noch mehr offensiv Potenzial. Das willst du? 

[JackRansom]

14 minutes ago, Aitvars said:

Dann bekommen cv ja noch mehr offensiv Potenzial. Das willst du? 

Ich habe den automatischen Abwurfmechanismus am eigenen stählernen Leib erlebt. Wenn CV Fahrer so schnell und präzise reagieren können: Hut ab. WG hat dem [edited] da wieder einmal ein ganz besonderes Geschenk gemacht.

Aus der Distanz anpingen ist der Tod. Aus der Nähe ohne Ping ( denn die Dinger haben ja Renngeschwindigkeit ) bedeutet bei Entdeckung keine Möglichkeit zum ausweichen. In einer Art und Weise ( inklusive der " Kadenz " der Flieger ) wie ich sie bei menschlichen Gegnern auf der Distanz so nicht erlebt habe.

 

Jede andere Oberflächenklasse muss sich permanent mit allen Unwägbarkeiten herumschlagen: Zerstörer und damit Torpedos, HE-spamming, BB Deathstrike, jetzt U-Boote. Und natürlich die jede Taktik tötenden allsehenden CV Augen die kurz danach zum nonstop Angriff führen. Ohne Gefahr für den CV.

Und jetzt wo sich auch Trägerfahrer einmal aus der Komfortzone hätten bewegen müssen und ihren Dauercamperstil zeitweilig beenden, gibt es wieder Streicheleinheiten von WG. Kann ja nicht sein dass man selbst angegriffen oder gar versenkt wird.

[Aitvars]

Du bist dir aber schon darüber im klaren, daß das sehr nach offenbar traumatischem frusterlebnis eines sub Fahrers klingt und im Kern auch ähnlich gegen subs angeführt wird? Besonders das Ding mit keine Gegenmaßnahmen und dann bäng bäng bäng tot? 

 

Da nehmen wir doch die subs einfach raus, brauchen kein asw auf cv und es sind auch noch andere Klassen ein klein wenig glücklicher. 

 

Konsequent an deiner Forderung nach gleichen Waffen oder Möglichkeiten orientiert, gibt es keine Balancinglösung, die wesentliche Aspekte der subs so wie aktuell bestehen lässt. 

[JackRansom]

26 minutes ago, Aitvars said:

Du bist dir aber schon darüber im klaren, daß das sehr nach offenbar traumatischem frusterlebnis eines sub Fahrers klingt und im Kern auch ähnlich gegen subs angeführt wird? Besonders das Ding mit keine Gegenmaßnahmen und dann bäng bäng bäng tot? 

 

Da nehmen wir doch die subs einfach raus, brauchen kein asw auf cv und es sind auch noch andere Klassen ein klein wenig glücklicher. 

 

Konsequent an deiner Forderung nach gleichen Waffen oder Möglichkeiten orientiert, gibt es keine Balancinglösung, die wesentliche Aspekte der subs so wie aktuell bestehen lässt. 

Von mir aus können sie U-Boote direkt wieder raus nehmen und nie wieder einführen. Aber hier geht es eben genau darum dass die absolut unpassenden U-Boote - die leider bleiben werden - jeder anderen Klasse das Leben schwer machen. Ausser CVs. Denn die stehen bei WG unter absolutem Artenschutz und bekommen sogar in dieser Situation einen derartigen Bonus in den Ar...  geschoben dass nun wirklich auch der letzte Hirntote erkennen muss wie absolut unbalanced diese Klasse ist.

 

Denn was wird jetzt passieren bzw. passiert schon ? U-Boote halten sich weit fern von Trägern, selbst wenn jene in relativer Nähe sind. Denn aktuell ist keine andere Klasse derart effizient im Kampf gegen U-Boote wie CVs. Und dass ohne sprichwörtlich einen Finger krumm zu machen bzw. eine Taste zu drücken.

Wenn in Zukunft mit T12 und T13 moderne Schiffe mit Raketen eingeführt werden garantiere ich dir für Träger  und nur für jene - einen Schutzschild a la Enterprise.....Wobei sie den im Grunde genommen wahrscheinlich nicht brauchen werden weil sie dich nonstop mit Phantoms, Vought A-7s, Tomcats und Hornets beharken....

[Zemeritt]

3 hours ago, Commander_Cornflakes said:

Am automatisch führt in meinen Augen kein Weg dran vorbei. Die meiste Zeit ist man als CV mit den Fliegern unterwegs und wäre nicht in der Lage, vom Schiff aus gezielte Luftschläge zu setzen. Selbst wenn man zurückwechselt, wäre der Pingmarker schon wieder verschwunden, bis man sich umschauen kann. Und natürlich macht es keinen Sinn, wenn man als CV keine Flieger starten kann sondern beim Schiff warten muss, bis das U-Boot wieder pingt und man dann den Luftschlag setzen kann.

 

Ach, nur CVs dürfen also in ihrem regulären Spiel nicht gestört werden? Aber alle anderen Klassen dürfen zu den regulären Aktionen, die im Gefecht passieren, sich die Zeit nehmen um manuell den Ping zu suchen und Flieger dreauf zu schmeißen (Von DDs, die fast Selbstmord begehen müssen rede ich jetzt man nicht). Und all das, während man eigentlich andere Feinde beschießt und ausweichen muss?

Sorry aber dieses Argument ist jetzt genauso dumm wie damals warum die DCP automatisch beim CV ist: Einfach lächerlich. Nur der CV darf in Ruhe Schaden farmen, WG macht schon den Rest für ihn.

[GuydeLusignan]

5 hours ago, Zemeritt said:

 

Ach, nur CVs dürfen also in ihrem regulären Spiel nicht gestört werden? Aber alle anderen Klassen dürfen zu den regulären Aktionen, die im Gefecht passieren, sich die Zeit nehmen um manuell den Ping zu suchen und Flieger dreauf zu schmeißen (Von DDs, die fast Selbstmord begehen müssen rede ich jetzt man nicht). Und all das, während man eigentlich andere Feinde beschießt und ausweichen muss?

Sorry aber dieses Argument ist jetzt genauso dumm wie damals warum die DCP automatisch beim CV ist: Einfach lächerlich. Nur der CV darf in Ruhe Schaden farmen, WG macht schon den Rest für ihn.

Das es kaum möglich ist, nach den Ping-Signal und Abbruch, den Ping zu finden  ist schon richtig. Der ist dann längst weg. Das klappt eher nicht.

 

Andererseits, kann ds Auto-ASW, durchaus so getestet werden, um es später auf Hybriden und NL zu benutzen. Ich deöbet, wäre ja auch ehr für manuelles ASW und eine U-Jagdeinheit auf Trägern(dan kan man seinem Team wenigstens richtig gegen due Dinger helfen).

[Thanegoesinsane]

Vor 6 Stunden, Zemeritt sagte:

 

Ach, nur CVs dürfen also in ihrem regulären Spiel nicht gestört werden? Aber alle anderen Klassen dürfen zu den regulären Aktionen, die im Gefecht passieren, sich die Zeit nehmen um manuell den Ping zu suchen und Flieger dreauf zu schmeißen (Von DDs, die fast Selbstmord begehen müssen rede ich jetzt man nicht). Und all das, während man eigentlich andere Feinde beschießt und ausweichen muss?

Sorry aber dieses Argument ist jetzt genauso dumm wie damals warum die DCP automatisch beim CV ist: Einfach lächerlich. Nur der CV darf in Ruhe Schaden farmen, WG macht schon den Rest für ihn.

Genau das! Gestern wieder in der Mainz erlebt. Gehst auf 12km auf, aber kriegst nur diese Nahbereichsbomben, was ein Witz. Oder im Dauerhagel und nebenbei noch schön die Zeit nehmen und in Ruhe mit dem eh viel zu kurzem ASW nach dem Ping Ausschau halten, dann noch ein bisschen zusätzliches Glücksspiel, in welche Richtung denn nun das Sub fährt und wie schnell es dabei ist...

[GuydeLusignan]

1 hour ago, Thanegoesinsane said:

Genau das! Gestern wieder in der Mainz erlebt. Gehst auf 12km auf, aber kriegst nur diese Nahbereichsbomben, was ein Witz. Oder im Dauerhagel und nebenbei noch schön die Zeit nehmen und in Ruhe mit dem eh viel zu kurzem ASW nach dem Ping Ausschau halten, dann noch ein bisschen zusätzliches Glücksspiel, in welche Richtung denn nun das Sub fährt und wie schnell es dabei ist...

Ist so, das typische Dilemma.

WaBos, sind bis zum letzten Gefechtsdrittel auf Kreuzern, völlig nutzlos. Auf Zerstörern seeèhr situationsabhängig bis eher nutzlos bis letztes Drittel.

Luftschlag, hat viel mit raten zu schaffen. Zudem teils total lächerlich schwach... 1 Bombe und 1 Flugzeug bei New Mex z.B. .... ist wie nix. Von teils lächerliche  Reichweiten, ganz abgesehen.. Thunderer 6km... . Ähnliches bei einigen Kreuzern und 1 oder 2 Zerstörern, sei es mit Luftpost oder WaBos.

 

WG nennt diesen Mist Balance.

 

Im Tauchboot, bin ich völlig ungefährdet, wenn ich vorsichtig fahre und den Pingeinsatz minimiere. Wenn ich absaufe, dann allg., weil ich übermütig war oder im letzten Gefechtsdrittel, gezielt gesucht und gesjagt werden  konnte.

 

Dabei ist der Schaden, den man so macht, eher gering(sorry, der wird gerne völlig übertrieben, weil man den Torpedos mittlerweile ganz gut entkommen kann). Aufklären, DCP-Nutzung provozien und nerven, das ist weit schlimmer. 

 

[endlessBoogie]

Vor 9 Stunden, killerente257 sagte:

Was wäre den eigentlich die Alternatvie? Keine ASW für CV`s `?

Oh je das wäre ja so wie bei normalen schiffen die sich nicht gegen cv´s verteidigen können... das geht ja mal garnicht, völlig undenkbar

[MrWastee]

12 hours ago, Commander_Cornflakes said:

[...] Die meiste Zeit ist man als CV mit den Fliegern unterwegs und wäre nicht in der Lage, vom Schiff aus gezielte Luftschläge zu setzen. Selbst wenn man zurückwechselt, wäre der Pingmarker schon wieder verschwunden, bis man sich umschauen kann. Und natürlich macht es keinen Sinn, wenn man als CV keine Flieger starten kann sondern beim Schiff warten muss, bis das U-Boot wieder pingt und man dann den Luftschlag setzen kann.

[...]

eeermm.... ich sach ma nö! in jedem fall zerstören cv's als auch subs die unmittelbare spieldynamik ihres ziels auf praktisch die gleiche weise. ob nun zum eindrehen und breitseite zeigen gezwungen werden, oder die turmausrichtung zu verhunzen weil man grad mit den asw's spielt...

sprich: sobald die mir auffe semmel gehen muss ich aus der eigentlichen situation heraus mich an eine nicht unbedingt damit verknüpfte unmittelbar auseinandersetzen. sehe keinen grund warum das nich auch für cv's gelten sollte! v.a. vor dem hintergrund, dass diese i.d.R. keinen nachteil davon haben ihr cockpit zu verlassen.... "aber, ein strike weniger"... na und?! is mit meinen salvos auch so wenn ich ma wieder meine türme in halbpanik wegen asw's durch die gegend schunkel... nur, im gegensatz dazu hat der cv in jedem fall sehr viel bessere chancen schaden auf sich zu negieren, einfach durch mal "nich droppen". ich werde in der gleichen situation mit nem surface schiff höchstwahrscheinlich in jedem fall schaden fressen, no matter woat.

 

lolcv's

 

 

[GuydeLusignan]

45 minutes ago, endlessBoogie said:

Oh je das wäre ja so wie bei normalen schiffen die sich nicht gegen cv´s verteidigen können... das geht ja mal garnicht, völlig undenkbar

 

2 minutes ago, MrWastee said:

eeermm.... ich sach ma nö! in jedem fall zerstören cv's als auch subs die unmittelbare spieldynamik ihres ziels auf praktisch die gleiche weise. ob nun zum eindrehen und breitseite zeigen gezwungen werden, oder die turmausrichtung zu verhunzen weil man grad mit den asw's spielt...

sprich: sobald die mir auffe semmel gehen muss ich aus der eigentlichen situation heraus mich an eine nicht unbedingt damit verknüpfte unmittelbar auseinandersetzen. sehe keinen grund warum das nich auch für cv's gelten sollte! v.a. vor dem hintergrund, dass diese i.d.R. keinen nachteil davon haben ihr cockpit zu verlassen.... "aber, ein strike weniger"... na und?! is mit meinen salvos auch so wenn ich ma wieder meine türme in halbpanik wegen asw's durch die gegend schunkel... nur, im gegensatz dazu hat der cv in jedem fall sehr viel bessere chancen schaden auf sich zu negieren, einfach durch mal "nich droppen". ich werde in der gleichen situation mit nem surface schiff höchstwahrscheinlich in jedem fall schaden fressen, no matter woat.

 

lolcv's

 

 

Argumentiert ihr dan nauch so, wen nWG Auto-ASW für hybrider und NL bringen sollte?

Nur so als kleien randfrage.....

ich halte von Auto-ASW, zwar auch nix ber WG wird mir halt keine aktiv  und frei gelenkten u-Jagdflugzeuge geben.....

 

Wäre wohl auich nicht nötig, das Auto-ASW, gäbe es nicht diese nuzlosen tauchboottypen, die zum trgäer durch tauchen udn damit dann, ihre maximalleistung erbringen.

Andererseits, kan nWG so, dieses ASW für oben genannte schiffe testen.... und evtl. weitere.. wer weiss...

einfach mal: weiter gucken als bis zum persönlich unbequemen udn offensichtlichen.. ur so als vorschlag

evtl. traue ich wg nat. zu viel zu....

 

[MrWastee]

1 hour ago, GuydeLusignan said:

 

Argumentiert ihr dan nauch so, wen nWG Auto-ASW für hybrider und NL bringen sollte?

Nur so als kleien randfrage.....

ich halte von Auto-ASW, zwar auch nix ber WG wird mir halt keine aktiv  und frei gelenkten u-Jagdflugzeuge geben.....

 

[...]

 

für mich ne einfache rechnung: die sollen verflucht nochmal, wie jeder andere auch ^^, ihre munitionsart selber wählen. is ja nich so, dass ich auf nem bb gleichzeitig schiessen und asw's droppen kann. oder ein turm ap, einer he. sprich, auch die sollten ganz einfach wählen müssen wie sie reagieren wenn sie gepingt werden während sie im cockpit sitzen. drop oder zurück... **bzw haben die ja sogar den "luxus" per auto-nav reagieren zu können und trotzdem weiterzujuckeln (*jepp, ich vermisse strafing für cv's.... als es noch gameplay gab lol)

 

inb4 "secondaries" (als automatisiertes feuer).... bezüglich reichweite und v.a. streuung bzw potentiellem impakt was völlig anderes mmn...

**edith sacht:

von mir aus könnten secs auch raus, auch wenn der deutsche bb style praktisch mein steckenpferd is.... spiele meine tirpitz auch von jeher als nich-sec schiff...

 

[endlessBoogie]

Vor 4 Minuten, GuydeLusignan sagte:

Argumentiert ihr dan nauch so, wen nWG Auto-ASW für hybrider und NL bringen sollte?

das wird nicht passieren. cv´s haben für weegee eine sonderstellung, sobald die population einen kritischen punkt unterschreitet wird gebufft oder aa weiter generft

[GuydeLusignan]

Just now, endlessBoogie said:

das wird nicht passieren. cv´s haben für weegee eine sonderstellung, sobald die population einen kritischen punkt unterschreitet wird gebufft oder aa weiter generft

Also,. ich hätte da scvhon gerne, ne konkrete antwqort.

nur fürs Archiv und später^^

[endlessBoogie]

Vor 1 Minute, GuydeLusignan sagte:

Also,. ich hätte da scvhon gerne, ne konkrete antwqort.

nur fürs Archiv und später^^

ich wiederhole mich ungern

 

Vor 4 Minuten, endlessBoogie sagte:

Vor 12 Minuten, GuydeLusignan sagte:

Argumentiert ihr dan nauch so, wen nWG Auto-ASW für hybrider und NL bringen sollte?

das wird nicht passieren.

[Aitvars]

Vor 1 Stunde, MrWastee sagte:

is ja nich so, dass ich auf nem bb gleichzeitig schiessen und asw's droppen kann.

Kannst du nicht? Waren doch die BB, die 25-30 sek Ruhepause zwischen den Salven haben. Da bricht keine Hektik aus, füllt man die Pause mit asw Start.