0.11.8 Update 0.11.8: Überarbeitete Unternehmen

[Seterios]

Man sollte bei aller berechtigten Kritik auch daran denken, dass nicht jeder Spieler immer vom ersten Tag an neue Modi spielt. Es kommen immer Spieler hinzu die das noch nicht kennen.

Ich steige vielleicht am Wochenende ein; dieses Genöle hier lässt aber jetzt schon die Lust daran vergehen.

[togMOR]

Vor 58 Minuten, Seterios sagte:

Ich steige vielleicht am Wochenende ein; dieses Genöle hier lässt aber jetzt schon die Lust daran vergehen.

Sieh das "Genöle", wie du es nennst, als ernstgemeinten Hinweis und steige nicht unbedingt mit einem T6 Schiff ein. Bekannte Dakka-Monster wie Nürnberg oder DeGrasse mal außen vor.

Das erspart dir im Zweifel viel Frust.

[YC_Yello]

Inzwischen kommt es häufiger vor, das leuts sich ins Messer stürzen, wenn sie das Unternhemen nicht leiden können. Man sollte Zeiten für die verschiedenen Szenarien einführen. was ich schick finde, diese auch mal mit anderen schiffen gegen ander Schiffe fahren zu können

[DirtyHeddy]

On 9/11/2022 at 8:48 AM, GuydeLusignan said:

Ihr Vorstellungen, sind nur völlig andere.

Oh ja ... völlig

On 9/11/2022 at 8:48 AM, GuydeLusignan said:

Ja, sie haben das Hirn der Kunden wohl überschätzt.... dabei gibts bei Szenarien, extra Anleitungen und Markierungen..

Liest leider eh kaum einer ... wobei sich @Bahnackson im PVE-Bereich (https://forum.worldofwarships.eu/forum/840-pve-co-op-ecke/) ECHT große Mühe gemacht hat, die Szenarien und ihren Ablauf zu erläutern.

Für Analphabeten sogar mit Bildern.

Da muß man wirklich sagen: Wer jetzt noch unwissend und ahnungslos in Szenarien geht hört den letzten Schuß bestimmt nicht ...

On 9/11/2022 at 8:48 AM, GuydeLusignan said:

Egal? In gewisser Weise bestimmt. Szenarien sind BOT-GEFECHTE. Wer an Bots schon scheitert.....

 

Ein großer Fehler ist immer den Gegner zu unterschätzen. " ... es sind doch nur Bots ..."  habe ich schon öfter als letzte Worte gehört

 

Die Bots in WoWs sind zwar strohdumm, aber sie wissen immer genau wo Du bist, was Du geladen hast (HE oder AP), wohin Deine Torpedos grad fahren, und niemand zündelt besser als Bots.

Und damit sind sie vielen Spielern schon überlegen ...

 

[GuydeLusignan]

3 hours ago, DirtyHeddy said:

Die Bots in WoWs sind zwar strohdumm, aber sie wissen immer genau wo Du bist, was Du geladen hast (HE oder AP), wohin Deine Torpedos grad fahren, und niemand zündelt besser als Bots.

Und damit sind sie vielen Spielern schon überlegen ...

Die Unterlegenheit der Kunden gegenüber dne Bots, darf man sich in Unternehmen, ständig angucken.

ich bin imemr sehr fasziniert, wa die organischen da so veranstalten.

[Seterios]

Zwiespältig für mein erstes Unternehmen "die letzte Grenze". Ein DD, eine Tier 6 Bayern. Ich hatte die Massa genommen, war aber nicht wirklich zufrieden. Der DD wurde gleich am Anfang versenkt. Ich war Zweiter in der Wertung, aber am Ende versenkt worden.

Die defensiv spielende Bayern (vorletzter in der Wertung) hat den Sieg geholt, da letzte Überlebende.

 

An sich eine nette Abwechslung und keine nervenden U-Boote.

 

 

 

 

 

[Liaholana]

Warum bekommt ein TVI-Träger in Hermes die selbe AA zu spüren wie ein TVIII?!. Ernsthaft, das Szenario ist ein schwarzer Alptraum!

Das hat meine Ark Royal nicht verdient gehabt...

---

Übrigens ist die Community sehr bestrebt angeflogende Schiffe zu fokusen... und beim Vortritt gewähren wahre Gentleman.

---

Spaß machen die Szenarien hauptsächlich mit den TVIII, da man nicht "powercreeped "wird, und Schiffe, die widerstandsfähig sind.

 

Wir sind Mal wieder Betatester

[GuydeLusignan]

Hauptsächlich sehe ich Newport, Hermes und Kirschblüte. Rest so dazwischen gestreut. In allen 3, ist man davon abhängig, daß die Mitspieler, die Anleitungen lesen können und Grundkenntnisse der Pixelhandhabung

 

Und damit, ist es dann auch zumeist schon gelaufen, weil beides nicht wirklich existiert.

 

WGs gute Grundidee, scheitert einfach daran das, um Viktor den Grossen, grob zu zitieren "die Spieler ihr Gehirn, zu sehr anstrengen müssen"... und man jetzt, ohne T8, doch gerne und oft, ziemlich aufgeschmissen ist.

 

Habs paarmal, mit der Hawke probiert. Nicht mein Schiff.....

[ClaaWu1]

6 hours ago, GuydeLusignan said:

Hauptsächlich sehe ich Newport, Hermes und Kirschblüte. Rest so dazwischen gestreut. In allen 3, ist man davon abhängig, daß die Mitspieler, die Anleitungen lesen können und Grundkenntnisse der Pixelhandhabung

 

Und damit, ist es dann auch zumeist schon gelaufen, weil beides nicht wirklich existiert.

 

WGs gute Grundidee, scheitert einfach daran das, um Viktor den Grossen, grob zu zitieren "die Spieler ihr Gehirn, zu sehr anstrengen müssen"... und man jetzt, ohne T8, doch gerne und oft, ziemlich aufgeschmissen ist.

 

Habs paarmal, mit der Hawke probiert. Nicht mein Schiff.....

Hawke ist miserabel. Am schlimmsten ist die 25mm-Nase. Schießt eine Nagato locker durch und zerlegt das halbe Schiff. Also bleibt man irgendwie auf Distanz. Und dann fragt man sich warum man dafür nicht die viel bessere Champagne nimmt...
 

Warum man Torps (mit miesen Abwurfwinkeln) in so ein Schiff einbaut dass jeden Brawl verliert weiss nur WG. Wahrscheinlich hassen die die Engländer, haben zuviel geliefert.

[DirtyHeddy]

20 hours ago, GuydeLusignan said:

Hauptsächlich sehe ich Newport, Hermes und Kirschblüte. Rest so dazwischen gestreut.

Sieht bei mir ähnlich aus mit der Verteilung.

20 hours ago, GuydeLusignan said:

In allen 3, ist man davon abhängig, daß die Mitspieler, die Anleitungen lesen können und Grundkenntnisse der Pixelhandhabung

Und damit, ist es dann auch zumeist schon gelaufen, weil beides nicht wirklich existiert.

Da WG kräftig die Werbetrommel gerührt hat spielen viele jetzt Szenarios die es besser lassen sollten.

Der Wille (und vermutlich auch die Fähigkeit) die Anleitungen zu lesen ist vielfach nicht vorhanden.

Und da man PvE für einen Ego-Shooter hält ist Teamplay auch nicht vorhanden.

Das macht selbst alten PvE-Hasen das Leben schwer.

 

20 hours ago, GuydeLusignan said:

WGs gute Grundidee, scheitert einfach daran das, um Viktor den Grossen, grob zu zitieren "die Spieler ihr Gehirn, zu sehr anstrengen müssen"... und man jetzt, ohne T8, doch gerne und oft, ziemlich aufgeschmissen ist.

WGs an sich recht gute Ideen scheitern - wie so oft - an einer zu kurz greifenden Umsetzung. Oder anders formuliert: Sie haben es sich zu leicht gemacht.

Eigentlich typisch für WG - deswegen habe ich auch nichts anderes erwartet als das was wir grad erleben.

WG auf der anderen Seite wird wieder sagen:  "Die überarbeiteten Szenarien werden begeistert angenommen" (tatsächlich sind ja aktuell viele Spieler dort, s.o.) und nicht verstehen warum hier im Forum fast ausschlißlich Kritik zu lesen ist.

[Adler_73]

Moin,

ist mein erster Beitrag hier.

Die Unternehmen sind für Leute die eigentlich nur COOP und Unternehmen spielen in Bezug auf Einkommen im Vergleich zu vorher miserabel. Newport mit Zieten 351k Dmg 7 Kills macht 2K Minus (ohne Boni).

Auch wenn es nun schwieriger und spannender geworden ist, was positiv ist, machen die aus genanntem Grund auch keinen Sinn mehr, leider. 

[OLLY24]

On 9/18/2022 at 8:20 AM, DirtyHeddy said:

Da WG kräftig die Werbetrommel gerührt hat spielen viele jetzt Szenarios die es besser lassen sollten.

Der Wille (und vermutlich auch die Fähigkeit) die Anleitungen zu lesen ist vielfach nicht vorhanden.

Und da man PvE für einen Ego-Shooter hält ist Teamplay auch nicht vorhanden.

Das macht selbst alten PvE-Hasen das Leben schwer.

Kann man jetzt drüber klagen, ist aber in allen Modis das Gleiche, im Random gurken die Leute auch rum ohne Ahnung.
Letztlich war aber doch der Wunsch da, dass PvE wieder mehr Beachtung bekommt und vielleicht auch mal daran entwickelt wird und das bedeutet dann eben das mehr Spieler in den Modus müssen (und die Bandbreite der einsetzbaren und damit verkäuflichen Schiffe erhöht wird) damit der Modus sich rentieren kann. Da gehört dann, leider, auch dazu sich mit all den Experten rumzuschlagen, welche im Random auch die Meere unsicher machen. Die Alternative ist eine Divi zu bauen, so wie im Random eben auch eine Divi die einzige Sicherheit für mich ist ein paar Mates zu haben auf die ich mich sicher verlassen kann.
 

On 9/18/2022 at 8:20 AM, DirtyHeddy said:

WGs an sich recht gute Ideen scheitern - wie so oft - an einer zu kurz greifenden Umsetzung. Oder anders formuliert: Sie haben es sich zu leicht gemacht.

Eigentlich typisch für WG - deswegen habe ich auch nichts anderes erwartet als das was wir grad erleben.

WG auf der anderen Seite wird wieder sagen:  "Die überarbeiteten Szenarien werden begeistert angenommen" (tatsächlich sind ja aktuell viele Spieler dort, s.o.) und nicht verstehen warum hier im Forum fast ausschlißlich Kritik zu lesen ist.

WG geht an der Stelle von einer anderen Annahme aus als du. Du meinst Leute müssten sich z. B. vorher informieren, mal nen Guide lesen, WG schaut ob Leute es spielen, ob die vorher z. B. in einen Guide schauen um ihre Chancen zu verbessern, oder einfach ne Runde drauf los daddeln, ist WG egal. Vor Random Gefechten steht auch kein Schild "Erst lernen was Overmatch und Co sind bevor du ins Gefecht gehst". Insofern müssen über den Erfolg zwischen dir und WG verschiedene Meinungen aufkommen.
 

Ich würde sagen der zentrale Punkt bei der Bewertung muss sich noch zeigen, nämlich ob das jetzt einfach so stehen bleibt, oder ob mit der Zunahme an Spielern in dem Modus nun auch in Zukunft etwas Manpower in weitere Entwicklung geht. Wenn letzteres der Fall ist würde ich sagen war es soweit erfolgreich.

[Kruzenstern]

WG müsste es so machen, daß in Ops Tier6 maximal mit Tier7 zusammenkommen können, damit für Tier6 die Existenzberechtigung nicht erlischt. Man kann ja als Tier6 auch nicht mit kompetenten Tier8ern eine Division bilden, warum wird man dann trotzdem mit random Trottel Tier8ern in ein Team gewürfelt? (Die Frage ist rethorisch, ich kenne die Antwort...)

[OLLY24]

6 hours ago, Kruzenstern said:

WG müsste es so machen, daß in Ops Tier6 maximal mit Tier7 zusammenkommen können, damit für Tier6 die Existenzberechtigung nicht erlischt. Man kann ja als Tier6 auch nicht mit kompetenten Tier8ern eine Division bilden, warum wird man dann trotzdem mit random Trottel Tier8ern in ein Team gewürfelt? (Die Frage ist rethorisch, ich kenne die Antwort...)

Ne Eingabe für den MM Teams aus 6/7 und 7/8 zu bilden wäre ne Möglichkeit, oder die zusätzlichen Buffs verringern, welche die NPC Schiffe erhalten haben. Denn das Tier der NPC Schiffe passt auch nicht mehr zu deren Werten.

[zerojun]

Leider gibt es den Torpeoabschussbug immer noch.

[bruderfischtod]

Ich find die Abwechslung durch die Auswahllotterie echt gut.

Da muss jeder erstmal am Begin sehen wie er sein gewähltes Schiff im jeweiligen Szenario einigermassen an s laufen bekommt.Alle Mal besser als vorher wo man sein Lieblingsszenario mit seinem dafür optimierten Lieblingskahn nach nem genau auf die Sekunde abgestimmten Drehbuch gefahren ist.

Torps wurden von vorbestimmten Punkten zu genau auf die Sekunde bestimmten  Zeiten auf Ziele geworfen die noch nicht mal offen waren .Hatte immer so was wie früher das  Exerziertraining(Die gedienten werden sich erinnern).

Bin mit etlichen Balancedaten auch nicht einverstanden.Obwohl in Newport mit nem T VI mal auf ner Yamato rumklimpern hat schon was.

Was mir schwer aufstößt ist das Anspruchsdenken einiger Spieler. Basierend auf der eigenen ,sicher oft guten, Performance im Spiel zu verlangen, was andere wissen und können sollten,ist einfach anmassend.

Wir spielen hier alle nur und nehmen keine Operationen am offenen Herzen vor oder konstruieren Verkehrsflugzeuge.

Bleibt mal auf m Teppich. Wer keine Videos guckt,Anleitungen liest oder im Übungsraum rumdaddelt ,spielt halt wie er denkt und was er kann und der Rest muss damit leben.Gehört genau so zum Spiel wie die pösen CV und die ganz pösen Superschiffe und die allerpösesten

U BROTE.

Fazit, ich find die Szenarien besser und spannender als vorher.

 

 

[Maviba_76]

Ich bin sehr positiv überrascht. Den Zufallsmodus sehe ich eher als Gewinn, nicht als Verschlechterung.

Zum einen sind die Unternehmen beim alten System irgendwann zum stupiden Grindfest verkommen, wenn man Woche lang immer und immer wieder die selbe Karte spielen musste,

und zum anderen kann man jetzt auch eher die Schiffe wählen, die man auch fahren möchte, anstatt auf die, die man braucht.

Beim alten Format wußte man genau, das die Mitspieler oft einfach nur das das Schiff nehmen, mit dem sie stumpf am meisten Schaden farmen können, was oft auch den Spielspaß für andere verdorben hat.

 

Nun muß man eben das Beste aus der Karte machen und sich anpassen, was für viel Abwechslung sorgt.

Insofern eine sehr gute Änderung, die für mehr Abwechslung sorgt.

 

Außerdem gefällt es mir, das die Unternehmen nicht mehr nur auf ein Tier begrenzt sind, was den Wiederspielwert enorm erhöht.

Lobend möchte ich auch erwähnen, das die Bots endlich (wieder) ihre Consumables benutzen. War eine sehr gute Änderung.

 

Das einzige, was ich jetzt noch vermisse, sind die gegnerischen CV-Angriffe wie früher in Narai, Killer Whale oder Ägide. 

Wäre schön, wenn die irgendwann auch wieder mit hereinkämen

[Silencer_of_Bodash]

War anfangs skeptisch mit der Unternehmens-Lotterie, aber inzwischen macht es mir wirklich Spaß! Klar, die Einkommen sind etwas niedriger als zuvor, aber an der Ökonomie hat WG ja eh rumgedoktert...

 

Mit dem neuen System kann ich auch von mir ungeliebte Schiffe wie Z23, Algerie, Fantasque, Surrey, Cleveland und Baltimore fahren, ohne im Randumb mit den Dingern das Kotzen zu kriegen. Und irgendwie habe ich den Eindruck, dass sich auch "Newport" nun leichter spielen lässt. Z23 und Algerie haben die Tage dort richtig gerockt, auch meine neue Z31 (stock) hat in "Grenze" sauber gearbeitet - bis ich merken musste, dass die Bots nun ihr Radar halbwegs sinnvoll nutzen (stand im Nebel und die Wichita (?) knipst ihr Radar an und meinem Boot das Licht aus ).

Und meine anderen noch nicht durchgespielten 8er kann ich auch viel entspannter weiterbringen als ich es im Random je könnte. Außerdem: es gibt keine U-Boote!

 

Ein paar Fehler hat WG leider drin gelassen, z.B. in "Newport" wird immer ein Träger angekündigt, es kommt aber eine Desmo...

[Prien_13]

Ein guter Punkt, mit dem XP 2400+ Bonus kann man bisher unbeliebte Klassen in den Tiers VII und VIII , extrem schnell in dem neuen Unternehmen Modus hochleveln.  20.000 XP+ sind mehr die die Regel als Ausnahme.

 

Mir gefällt die Änderung mittlerweile auch gut.

[Maviba_76]

Vor 15 Stunden, Silencer_of_Bodash sagte:

Ein paar Fehler hat WG leider drin gelassen, z.B. in "Newport" wird immer ein Träger angekündigt, es kommt aber eine Desmo...

Das ist noch von früher.

 

Damals kam ja tatsächlich ein Träger (ich glaube, es war die Lexi).

Genauso, wie sie im Zuge des Reworks auch die Träger der anderen Unternehmen durch Schlachtschiffe ersetzt haben.

Dafür jetzt nochmal extra jemanden fürs Voice-Over buchen wäre vllt etwas übertrieben.

 

Und wer weiß? vllt kommten die Träger irgendwann auch wieder zurück.

[Silencer_of_Bodash]

Am 1.10.2022 um 15:08, Maviba_76 sagte:

Das ist noch von früher.

 

Damals kam ja tatsächlich ein Träger (ich glaube, es war die Lexi).

Genauso, wie sie im Zuge des Reworks auch die Träger der anderen Unternehmen durch Schlachtschiffe ersetzt haben.

Dafür jetzt nochmal extra jemanden fürs Voice-Over buchen wäre vllt etwas übertrieben.

 

Und wer weiß? vllt kommten die Träger irgendwann auch wieder zurück.

 

Jepp, ich erinnere mich dran. Der Träger kam glaube ich zusammen mit 2 DD als Unterstützung, wenn es fürs Team richtig schlecht lief...

Träger funktionieren inzwischen recht gut in den Szenarien: in "Hermes" und "Kirschblüte" (und "Grenze"?) langen die ganz gut hin. Sollte in "Newport" doch auch gehen?!

 

Noch ein paar Anmerkungen zu den Szenarien:

- "Kirschblüte": schwer zu schaffen gegen die DD-Schwemme mit einem BB-lastigen Team (und noch schwerer mit 'ner lahmen Kansas... ). Hier könnte der MM besser DD und CA/CL zusortieren, da man es sich ja nicht aussuchen kann.

- "Ägide": die erste Insel rechts der Durchfahrt (wo die erste Angriffstruppe entlang schippert) hat eine fiese Bucht in der Durchfahrt, in die eine Odin prima reindriften kann und dann kaum noch rauskommt. Wäre prima, da ein bisschen was zu ändern!

- "Newport": wie oben gesagt, stimmt die Ankündigung der Verstärkung aktuell nicht. Entweder korrigieren oder die angekündigte Lexi samt Staffeln reinschicken...

- "Raptor": joah, einen 6er Träger gegen 8er und 9er Schiffe zu beschützen, wenn die den Träger trotz Begleitschutz als erstes aufs Korn nehmen, ist ein bisschen schwierig. Die Ranger kann da nach 2 Salven raus sein, egal wie gut es sonst läuft. Hier wäre eine Anpassung prima, wenn das Team nur aus 8ern plus 7ern besteht... Oder man gibt der Raptor dann ein paar HP mehr.

- "Narai": Hat der Träger nun eigentlich auch Angriffsflieger? Hatte bisher nicht drauf geachtet...

 

Meine Erfahrungen mit ein paar Schiffen:

- Kansas: zu lahm für fast alles, DOT zu gering

- Chumphon: Papierboot, hat in "Grenze" im Zweikampf am Anfang mit der Nicholas allein 50 % HP verloren, eine Salve von der New York (!) reichte für die restlichen 50 %...

- Fantasque: in "Raptor" direkt zu Beginn böse von einer Aoba verprügelt worden. Die Bots stört die hohe Geschwindigkeit des DD nicht, die Salven sitzen sauber im Ziel. Einnebeln ist ja leider nicht...

=> Schiffe mit geringer Feuerrate/DOT, wenig HP und wenig Gimmicks haben es schwer.

 

+ North Carolina: präzise, relativ fix unterwegs, gute Flak. Hat in "Grenze" gut arbeiten können.

+ Atago und Z23: Schiffe mit vielen Gimmicks, waren in "Newport" sehr stark.

=> BB sollten relativ schnell sein, die anderen Klassen flexibel in der Ausrüstung, um in jedem Szenario gut mitmachen zu können.

 

Soweit meine 2 Cents...

 

Was ist eigentlich mit "Dünkirchen" passiert? Ist das dabei? Hatte es bisher nicht... Falls es nicht in der Liste ist, wäre schön, es wieder zu bringen. @Crysantos