Váš průvodce přepracovanými operacemi

[The_EURL_Guy]

Všechny nezbytné informace o změnách u operací v aktualizaci 0.11.8.

Přečíst na portálu

[Yamashiro42]

@YabbaCoe Měl bych dotaz k této části: 

 

Zisky v náhodně vybraných operacích budou ve srovnání s ručně vybraným scénářem v průměru o 25 % vyšší. Nebude záležet na tom, zda hrajete sami či v divizi. Nebudete tušit, co vás v bitvě čeká, takže za její úspěšné dokončení dostanete více zdrojů.

 

Co přesně to znamená oproti dosavadním ziskům? Budou zisky v náhodnych operacích o 25% vyšší, než byly zisky v operacích v předchozím update, a zisky v divizích budou stejné jako v předchozím updatue?

 

A nebo budou zisky v náhodných operacích stejné jako byly zisky v operacích v předchozím update, a zisky v divizích budou nižší než v předchozím update?

 

 

[YabbaCoe]

21 minutes ago, Yamashiro42 said:

@YabbaCoe Měl bych dotaz k této části: 

 

Zisky v náhodně vybraných operacích budou ve srovnání s ručně vybraným scénářem v průměru o 25 % vyšší. Nebude záležet na tom, zda hrajete sami či v divizi. Nebudete tušit, co vás v bitvě čeká, takže za její úspěšné dokončení dostanete více zdrojů.

 

Co přesně to znamená oproti dosavadním ziskům? Budou zisky v náhodnych operacích o 25% vyšší, než byly zisky v operacích v předchozím update, a zisky v divizích budou stejné jako v předchozím updatue?

 

A nebo budou zisky v náhodných operacích stejné jako byly zisky v operacích v předchozím update, a zisky v divizích budou nižší než v předchozím update?

 

 

Mělo by to být tak, že divize budou dostávat stejně, jak před 0.11.7, ale solo hráči, kteří vlastně neví, do čeho jdou, tak by měli dostat o 25% více. 

Nicméně pro jistotu se poptám na potvrzení správnosti.

[kora651]

mňo tak nevím, ale nějak si to asi neumím dopočítat, s 6 křižníkem(jediná 6, jinak jen 7-8) v náhodné operaci a s bonusem 350% na volné zkušenosti s nástřelem 140k a třetím v pořadí zisk volných cca 1900 to mi příjde jako výsměch. Dřív bych měl cca 5k a více........

Jo a mimochodem, kde je to vyvážení s jedinou šestkou proti osmičkám????? asi vám to fakt vynáší málo a musíte to dohnat takhle. coopy jsete už "vylepšily" tak teď jsou na řadě OPerace

[Yamashiro42]

6 hours ago, YabbaCoe said:

Mělo by to být tak, že divize budou dostávat stejně, jak před 0.11.7, ale solo hráči, kteří vlastně neví, do čeho jdou, tak by měli dostat o 25% více. 

Nicméně pro jistotu se poptám na potvrzení správnosti.

Tady ale píšete, že je to opačně, tzn. v náhodné operaci jsou zisky stejné, ve vybrané jsou snížené: 

https://forum.worldofwarships.com/topic/259184-psa-update-on-operations-rewards/

[YabbaCoe]

1 hour ago, Yamashiro42 said:

Tady ale píšete, že je to opačně, tzn. v náhodné operaci jsou zisky stejné, ve vybrané jsou snížené: 

https://forum.worldofwarships.com/topic/259184-psa-update-on-operations-rewards/

Jo, měli jsme nad tím call s ostatními a tak jsme čekali, až to kolegové z NA postnou a až pak tedy bychom reagovali zde.

Tím pádem můžu potvrdit, že je to tedy tak, že pokud hraješ solo, tak máš přibližně stejné výdělky, jak předtím a pokud jsi v divizi, výdělky jsou o 20% nižší než v porovnání s 0.11.7.

Každopádně budeme tuto situaci pozorně sledovat a pokud to bude nutné, můžeme udělat úpravy v budoucnu.

[OscarVonReuental]

Ehm blbá otázka, ale při obranně Newportu nám to zahlásilo, jak máme bránit CV Lexington. Při pohledu na mapu mi něco něštimovalo, tak jsem kouk pro sichr ještě jednou a ejhle, byl to Démon a ne CV. Že by miskomunikace?

[John_Selfprinter]

Před 6 hodinami OscarVonReuental řekl/a:

Ehm blbá otázka, ale při obranně Newportu nám to zahlásilo, jak máme bránit CV Lexington. Při pohledu na mapu mi něco něštimovalo, tak jsem kouk pro sichr ještě jednou a ejhle, byl to Démon a ne CV. Že by miskomunikace?

Tohle už je tak strašně starý, že mě překvapuje, že to nevíš. V originále je tam Baltimore, protože rework CV to rozbil nějak a z nějakýho podivnýho důvodu tam nemůže připlout T8 CV (jako proč?) a místo toho pluje křižník a nikdo se neobtěžoval za ty léta přehrát tu hlášku.

 

Zajímavý je, že v operaci Raptor je pomocná CV Bogue a skutečně to je (co vím) ten model, co byl v tech tree na T5. Tam zbyla, v Newportu ne. Důvod co pamatuju je takovej, že v Newportu se ta loď brání, v Raptoru ne.

[John_Selfprinter]

Před 7 hodinami YabbaCoe řekl/a:

Jo, měli jsme nad tím call s ostatními a tak jsme čekali, až to kolegové z NA postnou a až pak tedy bychom reagovali zde.

Tím pádem můžu potvrdit, že je to tedy tak, že pokud hraješ solo, tak máš přibližně stejné výdělky, jak předtím a pokud jsi v divizi, výdělky jsou o 20% nižší než v porovnání s 0.11.7.

Každopádně budeme tuto situaci pozorně sledovat a pokud to bude nutné, můžeme udělat úpravy v budoucnu.

Náhodou důvod tý změny, že divize budou vydělávat o 20% míň jako "trest" za to, že chtějí hrát s kamarády, neznáš, co? Ani toho, kdo s tím přišel?

 

Nehodláte podobně vylepšit třeba i náhodný bitvy, že divize by vydělala míň jen proto, že je v divizi? 

 

Jinak když už jsme u toho, tak dneska jsem hrál 7 operací, protože mě baví. Co mě nebaví je neustálý "náhodný" opakování jediný z nich. Jednou jsem dostal Třešeň, jednou jsem chytil Newport, ale zbylých 5 pěkně poctivě Raptor furt dokola do zblbnutí. Ten "náhodný" algoritmus je asi příliš zatížený operací dne, jinak si to vysvětlit neumím

[Lupiko]

Jak tu bylo zmíněno efekt bonusu na expy ten nemá smysl řešit. Cílem WG byl nerf získávání free XP, a nejtěžší na celém tom, bylo vymyslet okecávací omáčku k tomu.

Teď k tématu změny operací. Mít možnost použit pro operace více tieru lodí  je zajímavé, nicméně problém tak trochu je, že spousta z nich bylo původně vytvářena pro T5-6 a pětky nakonec byly z operací vyjmuty, protože to nedělalo dobrotu a teď se to vrací s ještě větším rozpětím.
        Navrhoval bych toto změnit, že tým to sestaví ze stejného tieru. To zjednoduší kalkulaci obtížnosti. V současné situaci, to nejenže vytlačí nižší tiery, ale v situaci kdy je mix t6-8 a v osmičkách jsou jedno nebo dvě jelita, tak se z OP stane noční můra. Mimochodem aktuální stav je prakticky GAME OVER pro T6 CV v operacích.
Další věcí je náhodný výběr. Toto není dobrý nápad, protože operace mají svá specifika a mohou různě omezovat výkon daných lodí.
      Tady bych navrhoval mít možnost si vybrat i solo specifikou operaci anebo zvolit možnost random, kdy dostanu nějaký bonus. Nový aktuální stav, spíš spěje k tomu, že se operace budou hrát ještě méně než předtím, v se budou hrát akorát na splnění misí na daily a ty na 5k base XP a možná 15k base XP.

P.S. Zrovna jsem dostal superkontejner a v něm.....očekávání.....5*bonus na 600% Free XP. To jako vážně, vždyť to padalo z normálních kontejnerů původně(100 kamo+300 vlajky).

 

[John_Selfprinter]

Před 1 minutou Lupiko řekl/a:

Jak tu bylo zmíněno efekt bonusu na expy ten nemá smysl řešit. Cílem WG byl nerf získávání free XP, a nejtěžší na celém tom, bylo vymyslet okecávací omáčku k tomu.

Teď k tématu změny operací. Mít možnost použit pro operace více tieru lodí  je zajímavé, nicméně problém tak trochu je, že spousta z nich bylo původně vytvářena pro T5-6 a pětky nakonec byly z operací vyjmuty, protože to nedělalo dobrotu a teď se to vrací s ještě větším rozpětím.
        Navrhoval bych toto změnit, že tým to sestaví ze stejného tieru. To zjednoduší kalkulaci obtížnosti. V současné situaci, to nejenže vytlačí nižší tiery, ale v situaci kdy je mix t6-8 a v osmičkách jsou jedno nebo dvě jelita, tak se z OP stane noční můra. Mimochodem aktuální stav je prakticky GAME OVER pro T6 CV v operacích.
 

Nevím jak T6 CV, tu jsem nezkoušel, ale Budyonny se v T8 operaci držel dobře (teda pokaždý mi chcípl na konci, ale co už, svých 140-170k dal a xp v top 3 bez problémů). Operace jsou fajn, že jsou o něco těžší, než bývaly (až na Newport, tam je to hodně o týmu a ten byl těžkej už předtím). Spíš je teď víc potřeba hrát s těmi healy, pokud jsou, dobře kontrolovat hlavní úkol atd. Není nic otravnějšího než prohrát Raptor proto, že vyčistíš půlku mapy a 2 borci kolem CV neumějí vystřelit APčka a zkoušejí upálit loď, která mezitím zlikviduje Raptora a jsme všichni v pytli se 250-400 bxp za prohranou operaci. Ale dá se dohrát všechno.

 

Jen je škoda tý penalizace divizí, fakt to nedává smysl

[Lupiko]

13 minutes ago, John_Selfprinter said:

Nevím jak T6 CV, tu jsem nezkoušel, ale Budyonny se v T8 operaci držel dobře (teda pokaždý mi chcípl na konci, ale co už, svých 140-170k dal a xp v top 3 bez problémů). Operace jsou fajn, že jsou o něco těžší, než bývaly (až na Newport, tam je to hodně o týmu a ten byl těžkej už předtím). Spíš je teď víc potřeba hrát s těmi healy, pokud jsou, dobře kontrolovat hlavní úkol atd. Není nic otravnějšího než prohrát Raptor proto, že vyčistíš půlku mapy a 2 borci kolem CV neumějí vystřelit APčka a zkoušejí upálit loď, která mezitím zlikviduje Raptora a jsme všichni v pytli se 250-400 bxp za prohranou operaci. Ale dá se dohrát všechno.

 

Jen je škoda tý penalizace divizí, fakt to nedává smysl

To je úplně jednoduché. S neCV lodí je hráč relativně v pohodě dokud ho něco nezaměří a i potom má šanci se vyhnout nebo být minut a i s málo hp je schopný nadělit slušné poškození. Nicméně CV tzv. netrajdují HPčka, ale letadla a ty čelí AA vždy, často i z více zdrojů. Nemusím asi moc vysvětlovat rozdíl v udělovaní poškození mezi křižníkem s 10% hp a letadlovkou s 10% stavem svých letek.

[karnovak]

5 hours ago, John_Selfprinter said:

Náhodou důvod tý změny, že divize budou vydělávat o 20% míň jako "trest" za to, že chtějí hrát s kamarády, neznáš, co? Ani toho, kdo s tím přišel?

 

Nehodláte podobně vylepšit třeba i náhodný bitvy, že divize by vydělala míň jen proto, že je v divizi? 

 

Jinak když už jsme u toho, tak dneska jsem hrál 7 operací, protože mě baví. Co mě nebaví je neustálý "náhodný" opakování jediný z nich. Jednou jsem dostal Třešeň, jednou jsem chytil Newport, ale zbylých 5 pěkně poctivě Raptor furt dokola do zblbnutí. Ten "náhodný" algoritmus je asi příliš zatížený operací dne, jinak si to vysvětlit neumím

Tak ty expy budou nižší právě proto, že si můžeš vybrat jakou operaci budeš hrát, čili tohle smysl celkem dává. Sólo můžeš mít jen náhodně vybranou operaci. 

 

A k tomu nápadu výdělků divizí pro random se připojuju, podle mě je to celkem fajn nápad :)

[Yamashiro42]

13 hours ago, YabbaCoe said:

Jo, měli jsme nad tím call s ostatními a tak jsme čekali, až to kolegové z NA postnou a až pak tedy bychom reagovali zde.

Tím pádem můžu potvrdit, že je to tedy tak, že pokud hraješ solo, tak máš přibližně stejné výdělky, jak předtím a pokud jsi v divizi, výdělky jsou o 20% nižší než v porovnání s 0.11.7.

Každopádně budeme tuto situaci pozorně sledovat a pokud to bude nutné, můžeme udělat úpravy v budoucnu.

Ale na NA se nepíše o solo vs divizi, ale o náhodné  vs zvolené operaci. Pochopil jsem to tak, že když hraju v divizi, ale zvolíme náhodnou operaci (místo nějaké konkrétní), tak snížené výdělky nemáme,  je to tak?

[John_Selfprinter]

Před 3 hodinami karnovak řekl/a:

Tak ty expy budou nižší právě proto, že si můžeš vybrat jakou operaci budeš hrát, čili tohle smysl celkem dává. Sólo můžeš mít jen náhodně vybranou operaci. 

 

A k tomu nápadu výdělků divizí pro random se připojuju, podle mě je to celkem fajn nápad :)

To teda není ani náhodou. Jako jasně, pokud hraješ permanentně s prémiovým účtem, tak je to možná jedno, ale obyčejný kopyta, co nemají prémium, ale zato chtějí hrát s kamarádama (který, upřímně, taky nemusí být zrovna super třída), tak je ještě budeš penalizovat za to, že si chtějí zahrát spolu? Vždyť to vůbec nemá smysl.

[YabbaCoe]

8 hours ago, John_Selfprinter said:

Náhodou důvod tý změny, že divize budou vydělávat o 20% míň jako "trest" za to, že chtějí hrát s kamarády, neznáš, co? Ani toho, kdo s tím přišel?

 

Nehodláte podobně vylepšit třeba i náhodný bitvy, že divize by vydělala míň jen proto, že je v divizi? 

 

Jinak když už jsme u toho, tak dneska jsem hrál 7 operací, protože mě baví. Co mě nebaví je neustálý "náhodný" opakování jediný z nich. Jednou jsem dostal Třešeň, jednou jsem chytil Newport, ale zbylých 5 pěkně poctivě Raptor furt dokola do zblbnutí. Ten "náhodný" algoritmus je asi příliš zatížený operací dne, jinak si to vysvětlit neumím

Důvod je jednoduchý. Když hraješ solo, zvolíš si loď a vlastně nevíš, jakou operaci dostaneš a vlastně pokud nemáš osmičku, tak ani jak obtížná ta operace bude. Přece jenom ty operace jsou nastaveny jinak a na každou se hodí trochu jiná loď, či nastavení dané lodě.

Kdežto divize si tu operaci mohou vybrat. Tudíž, když víš, že půjdeš třeba na Hermes, tak, že musíš boostovat AAčka a podle toho si to volíš lodě. Stejně tak si i složíte v divizi tým a samozřejmě mnohem více spolupracujete, než jak je to "zvykem" v náhodném složení. A právě proto ty výdělky jsou nižší, protože máš mnohem větší šanci dokončit úkoly a vlastně vyhrát. 

 

2 hours ago, Yamashiro42 said:

Ale na NA se nepíše o solo vs divizi, ale o náhodné  vs zvolené operaci. Pochopil jsem to tak, že když hraju v divizi, ale zvolíme náhodnou operaci (místo nějaké konkrétní), tak snížené výdělky nemáme,  je to tak?

Takže příjmy budou nižší pouze když si přímo vybereš operaci. Jakmile si zvolíš náhodnou, nehledě na to, zda jsi sám nebo v divizi, tak příjmy budou 100%.

[John_Selfprinter]

Před 1 minutou YabbaCoe řekl/a:

Důvod je jednoduchý. Když hraješ solo, zvolíš si loď a vlastně nevíš, jakou operaci dostaneš a vlastně pokud nemáš osmičku, tak ani jak obtížná ta operace bude. Přece jenom ty operace jsou nastaveny jinak a na každou se hodí trochu jiná loď, či nastavení dané lodě.

Kdežto divize si tu operaci mohou vybrat. Tudíž, když víš, že půjdeš třeba na Hermes, tak, že musíš boostovat AAčka a podle toho si to volíš lodě. Stejně tak si i složíte v divizi tým a samozřejmě mnohem více spolupracujete, než jak je to "zvykem" v náhodném složení. A právě proto ty výdělky jsou nižší, protože máš mnohem větší šanci dokončit úkoly a vlastně vyhrát. 

 

Takže příjmy budou nižší pouze když si přímo vybereš operaci. Jakmile si zvolíš náhodnou, nehledě na to, zda jsi sám nebo v divizi, tak příjmy budou 100%.

Ok, po té úpravě že "náhodný výběr = plný výdělky" to smysl dává. Tím pádem asi nehrozí přenos týhle mechaniky do randomu, co?

[Sigimundus]

4 hours ago, karnovak said:

Tak ty expy budou nižší právě proto, že si můžeš vybrat jakou operaci budeš hrát, čili tohle smysl celkem dává. Sólo můžeš mít jen náhodně vybranou operaci. 

 

A k tomu nápadu výdělků divizí pro random se připojuju, podle mě je to celkem fajn nápad :)

Ja bych primo nepenalizoval divize ale vice odmenoval solo hrace co museji proti tem divizim hrat

[YabbaCoe]

3 hours ago, John_Selfprinter said:

Ok, po té úpravě že "náhodný výběr = plný výdělky" to smysl dává. Tím pádem asi nehrozí přenos týhle mechaniky do randomu, co?

No do randomu rozhodně ne. Jednak operace je přesně daná a scénář je pořád stejný, dokonce potkáváš ve stejnou dobu ty stejné lodě (v závislosti na obtížnosti dané operace). Proto divize a nastavení ideální lodi na ten daný scénář dává tu celou výhodu, kterou v randomu prostě nikdy mít nebudeš. Přece jenom všichni známe situace, kdy si plně naboostuješ třeba Des Moines na AAčka a pak prostě nepotkáš CVčko. 

[John_Selfprinter]

Právě teď YabbaCoe řekl/a:

No do randomu rozhodně ne. Jednak operace je přesně daná a scénář je pořád stejný, dokonce potkáváš ve stejnou dobu ty stejné lodě (v závislosti na obtížnosti dané operace). Proto divize a nastavení ideální lodi na ten daný scénář dává tu celou výhodu, kterou v randomu prostě nikdy mít nebudeš. Přece jenom všichni známe situace, kdy si plně naboostuješ třeba Des Moines na AAčka a pak prostě nepotkáš CVčko. 

Znám moc dobře, dokonce dlouhodobě pocit, že když nechci, tak čelím CV pořád, zato když chci udělat v randomu misi na sundaný letadýlka, tak vzít si AA loď = nepotkáš CVčko deset bitev v kuse. 

[kora651]

Před 22 hodinami YabbaCoe řekl/a:

Jo, měli jsme nad tím call s ostatními a tak jsme čekali, až to kolegové z NA postnou a až pak tedy bychom reagovali zde.

Tím pádem můžu potvrdit, že je to tedy tak, že pokud hraješ solo, tak máš přibližně stejné výdělky, jak předtím a pokud jsi v divizi, výdělky jsou o 20% nižší než v porovnání s 0.11.7.

Každopádně budeme tuto situaci pozorně sledovat a pokud to bude nutné, můžeme udělat úpravy v budoucnu.

TAkže to mám asi chápat tak, že dřív jsem si třeba v randomu atc... s 6 proti 8 vydělal víc volných expů ale tenhle "vylepšený" systém operací to nereflektuje a budu vydělávat volné expy stejné množství, bez ohledu na to, jestli hraju s 6v8 nebo 8v8, tedy to povede (a už to začíná rezonovat i na cizích forech) že vlastně nemá cenu hrát operci s ničím jiným než s 8. Gratuluji k dalšímu "vylepšení hry" pro nižší tiery.

Jo jen na okraj proč čekáme na post od "NA kolegů" to jsme jako češi nesvéprávní???

[YabbaCoe]

22 minutes ago, kora651 said:

TAkže to mám asi chápat tak, že dřív jsem si třeba v randomu atc... s 6 proti 8 vydělal víc volných expů ale tenhle "vylepšený" systém operací to nereflektuje a budu vydělávat volné expy stejné množství, bez ohledu na to, jestli hraju s 6v8 nebo 8v8, tedy to povede (a už to začíná rezonovat i na cizích forech) že vlastně nemá cenu hrát operci s ničím jiným než s 8. Gratuluji k dalšímu "vylepšení hry" pro nižší tiery.

Jo jen na okraj proč čekáme na post od "NA kolegů" to jsme jako češi nesvéprávní???

Ne, tam šlo spíše o "messaging", jelikož oni dělali proofread a vlastně prvně tu věc přednesli, jelikož 0.11.8 už mají od středy a tak vlastně to řešili o den dříve, než my. 

Výpočet výdělků nereflektuje vlastně "tier" nepřátelské lodě, jelikož technicky ti boti nemají žádné tiery. Navíc jsou tam i věci, které vlastně jsou pouze v operacích (jisté transportní lodě, Alsace s více než 100k HP, Luftwafe planes etc.). Tudíž podstatné je vlastně kolik lodí potopíš a hlavně kolik udělíš poškození, sestřelíš letadel a vlastně splníš úkolů. 

[Lupiko]

1 hour ago, YabbaCoe said:

Ne, tam šlo spíše o "messaging", jelikož oni dělali proofread a vlastně prvně tu věc přednesli, jelikož 0.11.8 už mají od středy a tak vlastně to řešili o den dříve, než my. 

Výpočet výdělků nereflektuje vlastně "tier" nepřátelské lodě, jelikož technicky ti boti nemají žádné tiery. Navíc jsou tam i věci, které vlastně jsou pouze v operacích (jisté transportní lodě, Alsace s více než 100k HP, Luftwafe planes etc.). Tudíž podstatné je vlastně kolik lodí potopíš a hlavně kolik udělíš poškození, sestřelíš letadel a vlastně splníš úkolů. 

Zkráceně pokud vlezu do operace s něčím menším než osmička, tak jsem idiot a masochista... opravdu vylepšení operací :D......mimochodem včera jsem byl v Narai (před vylepšením pro T7) s šestkou,lodě mix t6-8 průměr zůstal na t7 ale lodě byly vesměs zvedlé o 1-2t navrch, místo Dallasů, byly Clevelandy apod. Dneska dvakrát kosatka jednou byl tým mix v druhém případě to tým inklinoval k osmičce, ale náročnost lodí se nijak nelišila.

[DalaTeLama]

Nechapu jednu vec proc si solo hrac nemuze vybrat konkretni operaci stejně jako divize. Kdyz uz delate nejake reworky tak poradne pokusu uz jste mely nekolik.

vybrana operace o 20% mene zisku 

nahodna o 20% vyssi zisk

Za chvilku se dozvime, ze nehrajeme online hru a ze zeme je hranata….

Sorryjako rict, ze nevis do ceho jdes neni argument jen sprosta vymluva.

[LucyCZ]

Před 15 hodinami DalaTeLama řekl/a:

Nechapu jednu vec proc si solo hrac nemuze vybrat konkretni operaci stejně jako divize. Kdyz uz delate nejake reworky tak poradne pokusu uz jste mely nekolik.

Možná proto, že tolik lidí na operace nechodí (bavíme se o průměru)
Není to main jako random.
Přijde mi to docela logické, jako rvačky - prostě udržet co nejvíc hráčů v časovém období