Lernen LT oder HT?

[Tomohiko]

Servus zusammen,

 

 

 

ich frage bewusst nicht in meinem Clan, weil wir hier ja bereits schon nett diskutiert haben.

 

Es gibt anscheinend 2 Lager - die LT- und HT-Lernfreunde. Ich habe einiges durchgelesen und stelle fest, dass das meistens ideologisierte Ausssagen sind. Es gab auch irgendwo das Beispiel mit einem F1 Wagen, das nehme ich gleich mal dazu her.

 

Die Leute, die finden mal sollte gleich im HT lernen lasse ich mal aussen vor. 

 

Aber ich  möchte jetzt wirklich mal die Profis fragen was für eine schlüssige, logische und belastbare Aussage es dazu gibt, im LT zu lernen? Ich meine jetzt damit nicht Sachen wie "Du verdirbst anderen das Spiel" sondern technische, fundierte Argumente. Zum Beispiel mit Autofahren:

 

Ich gebe Euch natürlich sofort recht, dass man als Fahranfänger keine F1 Rennen fahren kann - darum spiele ich z.B. nicht ein einziges gewertetes Gefecht. Ein F1 Rennen ist nicht im Strassenverkehr zu fahren, es ist ein Wettbewerb wie eben die gewerteten Gefechte. Da werde ich mich noch sehr lange heraushalten.

 

Ansonsten, wenn ich den Führerschein machen will, wäre Eure Aussage, "Das Fahren kann man nicht auf einem 600er Benz (Ferrari oder was auch immer) lernen, da muss man mit einem Fiat 500 anfangen" Klar ist, dass es sicher leichter ist einen Fiat zu bewegen als den Benz. Aber - wenn ich hier im Spiel nur die Nettospielzeit rechne, also nicht die Anzahl der Gefechte sondern die reine Zeit in der ich am Leben bin und mein Schiff fahre, würde ich annehmen, dass ich bei sagen wir 100 Stunden reiner Spielzeit mit einem TX genauso viel gelernt habe als mit einem T4. Analog dazu, wenn ich als Fahranfänger den Benz nehme, werde ich den FS auch schaffen, warum auch nicht.

 

Jetzt wäre es schön, wenn mir einer wenigstens einen einzigen triftigen Grund nenne könnte, warum ich bei 100 Stunden TX weniger Lerneffekt haben soll als bei 100 Stunden T4 fahren? Nimmt man dann noch die Gimmicks dazu wie Radar usw, würde ich vermuten, dass ich sogar mit TX mehr gelernt habe als mit T4 - immer die gleiche Nettospielzeit gerechnet.

 

 

 

Das soll keine provokante Diskussion werden, mich würde wirklich interessieren ob es da überhaupt ein schlüssiges Argument gibt, oder ob das eine Aussage ohne belastbare Inhalte ist. Was mir dabei egal ist, ist WR, PR usw, das interessiert mich in dieser Frage nicht. Es geht mir nur um den reinen Lerneffekt.

 

Danke, legt los!

 

[Torpedosahne]

Vor 9 Minuten, ColonelPete sagte:

 

Und beim Laden des Hafens und neuer Gefechte lernt man GAR NICHTS!

 

 

Da kein Satzzeichen am Ende steht, nehme ich an, du hast bis zum Laden des Hafens nichts gelernt?

Jeder lernt bereits vorher. Du erst im Hafen?

 

Ist dir auch klar, dass sich deine sogenannten "Grundlagen" auch auf T10 lernen lassen?

[Torpedosahne]

Vor 1 Minute, ColonelPete sagte:

 

Liest Du auch oder schreibst Du nur?

 Check mal, was ist das Thema und was helfen deine Beiträge dem TH.

[Torpedosahne]

Vor 4 Minuten, ColonelPete sagte:

In dem ich seine Frage beantwortete...

Einfach die Frage des TE beantworten..

Ist nicht so schwer...also machs einfach.

[Torpedosahne]

Am 26.8.2022 um 19:22, ColonelPete sagte:

Wenn man Du mal den Thread gelesen hättest, wüsstest Du das dies vor Tagen passiert ist...

 

Und was ist das für eine Antwort auf meine Aussage das ich seine Frage beantworte?

Verstehst Du überhaupt was andere Leute schreiben?

Schön geträumt. Die Realität zeigt aber das die meisten dieser Spieler aber nach Tausenden Spielen noch immer nicht die Grundlagen beherrschen...

Ich habe alles gelesen.

 

Bitte fasse es für mich in einem Satz zusammen und erwähne ein paar Argumente, die dafür sprechen, im Low Tier oder im High Tier zu lernen.

[Torpedosahne]

Am 23.8.2022 um 16:05, linkum sagte:

 

Und genau deshalb machen in jedem mir bekannten Umfeld die Anfänger die schwierigsten Arbeiten??????

 

Warum sollte etwas, das sich millionenfach im täglichen Leben bewährt hat und bewährt, in einem Computerspiel auf einmal nicht mehr zutreffen?

In den meisten Computerspielen gibt es, wie auch immer geartete Levelsysteme, wo du erst nach erfolgreichem Nachweis deiner Fähigkeiten das nächste Level betreten kannst.

 

Millionenfach im täglichen Leben gehen Schüler zur Schule. Ganz sicher beginnen die nicht mit in der 10. Klasse. Warum nicht? Weil sie 6 Jahre alt sind. und weil man sich in der Schule Wissen aneignet und keine Erfahrung. Im Spiel hier ist das anders. Erfahrung ist das Wichtigste. BTW ignorierst du mit deinem Beitrag die Frage des TE. Schade. Erfahrung für HT sammelt man im HT und nicht im LT.

[Torpedosahne]

Es gibt hier 1000 Vorschläge, wie man das Spiel angehen soll. Alle Vorschläge sind super!

Aber alle kann man auf T10 bewältigen ;)

 

Wir sind ja hier bei den Einsteigern. Geht auf max. LVL und sammelt dort eure Erfahrung!

 

Alle, die gegensätzliches posten, haben nur Angst um ihr Rating. Das ist mir und euch aber egal! 

 

 

[Werftmeister]

Vor 40 Minuten, ColonelPete sagte:

Die Grundlagen des Spiels (grundlegende Bedienung der Schiffe, Unterschieder der Klassen) lernt man am besten auf Tier I bis IV. Dafür sind die 200 Gefechte im Anfängerschutz geeignet. Man braucht zwar sehr viel weniger Gefechte über Tier IV hinaus zu kommen, dennoch sollte man sie nutzen um in andere Klassen und Nationen zu schnuppern.

 

Auf Tier V und VI lernt man taktische Grundlagen. Wie deute ich den Gefechtsverlauf? Was sind gute Positionen?

 

Auf Tier VII und VIII werden alle Verbrauchsgüter freigeschaltet und die Komplexität und der Anspruch an das Spiel nehmen noch einmal signifikant zu. Gegnerische Schiffskapitäne haben hier sehr häufig 10+ Punkte. Die Eigenheiten der einzelnen Linien stechen hervor.

 

Ab Tier IX kommt all das gelernte zu Tragen, wobei Fehler noch weniger im Spielverlauf toleriert werden, da die Schiffe noch mehr Feuerkraft und Reichweite haben und es mehr Spieler gibt, die Fehler anderer Spieler in Feuerreichweite erkennen und dies ausnutzen, was einen sehr viel schneller in den Hafen schickt. Wer also hier noch häufig Fehler macht, hat ein sehr frustrierendes Spielerlebnis, weil er ständig in den Hafen geschickt wird, was das Lernen eher erschwert.

Jede Einzelheit, die du zu den verschiedenen Tiers beschrieben hast, kann man auch im High Tier lernen.

 

Zum Beispiel ist Überwachungsradar im High Tier viel öfter im Spiel und kann hin und wieder eine Wendung des Spielverlaufs zur Folge haben. Das spricht für das Lernen im High Tier, da man diesen Effekt im Low viel seltener hat.

 

Im Low Tier trifft man öfter unerfahrene Spieler. Ich sehe das als Nachteil. Von einem erfahrenem Team kann man wesentlich effizienter lernen. 

 

Vielleicht werden im High Tier Fehler härter geahndet. Daraus lernt man ja auch zB im nächsten Gefecht etwas vorsichtiger zu sein oder sich passender zu positionieren. Aber es stellt sich hier ja nicht die Frage, wie hart das Lernen sein kann.

 

[Werftmeister]

Vor 7 Minuten, VortexPaladin sagte:

Aus Erfahrung kann ich dir sagen, das es ebend nicht so ist. Die Leute fahren mit Ihrem DD´s in die Caps ohne zu überlegen, werden dann sofort Radart, sobald sie sehen das ein Cap erobert werden und sind nach kurzer Zeit im Hafen. im nächsten Spiel genau das gleiche. Wo setzt dort ein Lerneffekt ein? Die Leute ziehen ja dann sogar Neben, weil Sie denken der schützt Sie davor, was er ebend nicht  tut. Ein DM Radar von 50 sekunden kannst du im HT auch einfach nicht so leicht aussietzen wie im Mid Tier. Fehler werden gnadenlos bestraft auf T10 und Anfänger wissen meistens nicht mal was Sie falsch machen, folglich kann auch kein lerneffekt einsetzen.

 

Es ist ja auch kein Zufall das meistens die Leute mit weniger als 500 oder 1000 Games oft ganz unten stehen in der Auswertung.

 

der Yotuber mouzakrobat hat sich diesem Thema vor einiger Zeit bei Wot mal angenommen und das auch sehr gut erklärt im AnfängerGuide.In diesem Punkt sind World Of Tanks und Warships ziemlich gleich und dor gibt es ähnliche Probleme.

Der von dir genannte DD Fahrer lernt eben erst später. Wenn er 10mal den selben Fehler macht, tut er das doch im Low Tier ebenfalls.

 

Nicht zu wissen, was man falsch macht ist im Low Tier viel schädlicher. Dort ist doch die Chance, auf seinen Fehler hingewiesen zu werden wegen der höheren Anzahl an unerfahrenen Spielern viel geringer.