U-Boote Sammelthread

[Little_Mann]

Vor 23 Stunden, wanninger17 sagte:

Wenn du aus Angst vor Reports nicht mehr ins Gefecht klicken willst, dann kannst du das Spiel direkt deinstallieren. (1) Irgendeinem der 23 anderen Spieler passt nicht was du machst und dann gibts eben schnell mal nen Report. Im CV kannste eigentlich auch davon ausgehen pro Spiel 1-3 Report zu kriegen. Es reicht ja teilweise schon das "falsche" Clantag und man bekommt nen Report.

Klar gilt das auch für UBoote, viele Spieler wollen diese (in der Form) eben nicht im Spiel haben, die Spieler merken ja auch, dass sie mit dieser Meinung alles andere als allein sind und erleben trotzdem nicht viel Beachtung seitens WG. Da kann ich schon verstehen, dass der ein oder andere seinen Frust dann in Report auslässt.

 

Die "Schreie der UBoot Hasser" wurden eigentlich nicht erhört. (2) Diese fordern ja eigentlich, dass die Klasse aus dem Spiel (oder zumindest aus Ranked/Random) entfernt werden. Für WG ist das aber überhaupt keine Option, wurde auch mehrfach so kommuniziert ("Bitte gebt uns ganz viel Feedback zu den UBooten aber (3) die Aussage wir wollen keine UBoote ist kein Feedback"). Jetzt versucht man eben irgendwie einen Mittelweg zu finden, der doch noch einigen UBoot-Kapitänen Spaß macht und trotzdem von vielen anderen Spielern toleriert wird. Dabei geht es dann zu großen Teilen um den Dmg-Output. Ich kann nicht mal sagen ob die vorherige Version der Homing-Torps denn "balanced" war (bezogen auf bspw. Avg Dmg), aber es ist doch relativ offensichtlich, dass sich diese für das "Opfer" sehr eklig anfühlen.

Und ja, da geht es dann eben auch um das Gefühl der Spieler und nicht nur um nackte Zahlen:

Wenn du mit ner Elbing einem Breitseiten-BB 5k AP-Dmg pro Salve reindrückst, dann bemerkt der BBler wahrscheinlich gar nicht wirklich, dass du ihm gerade in ner halben Minute 30k Dmg gemacht hast.

Nimmt er in ner halben Minute 30k Dmg durch CA-HE-Spam, dann wird ihm das wohl schon eher negativ auffallen.

Kommen die 30k durch 2 Midway-DB-Drops zustande fühlt sich das für den ein oder anderen noch nerviger an.

Und ich könnte mir gut vorstellen, (4) dass homing Torps für viele Spieler wohl die ekligste Möglichkeit ist Schaden abzubekommen.

 

Deswegen bringt da auch "moderates Stellschraubenbalancing" nicht viel. Ob ein homing Torp 6k oder 9k Dmg macht, macht zwar einen gewaltigen Unterschied in der Statistik, fühlt sich in beiden Fällen aber ähnlich eklig an. Genau deshalb kommt ja auch eher Feedback in die Richtung "will ich so nicht" statt "hier wäre es besser wenn man den Dmg um x% reduziert".

 

Und ja es muss sich bei dieser Klasse natürlich alles um Torpedos drehen, ist nunmal die einzige Bewaffnung. Es hat aber auch seine Gründe warum es inzwischen komm noch echte "Torpedo-DDs" gibt. An einer Shima wurden ja auch die Guns gebufft und nicht die Torps und neuere DD-Linien sind sowieso von Anfang an als Hybrid/Gunboat (FR, EU, DE2) ausgelegt.

zu 1) Wenn ich jedes mal einen Report absende weil mir etwas nicht passt, hätte ich nichts anderes mehr zu tun. Das ist für mich Kindergarten

zu 2) in gewertete sind U-Boote raus - wenn ich nur noch Coop mit den U-Booten spielen darf, nur weil einige es so wollen, dann müssen viele andere Pötte aber auch raus (T11 Pötte z.b.)

zu 3) ist ja auch kein Feedback, sondern lediglich ein mimimi

zu 4) wenn die Homing Torps mal Schaden machen würden. Bei der U-190 mit 4 Torps bekommt man max. 32.000 Dmg sofern diese die Zita treffen. Wohl bemerkt bei 4 Torps. Ein DD macht mit 4 Torp Treffer min. 35.000 Dmg bis hin zur Versenkung. Wie Du auch selber schreibst kann man mit einem DD auch mit den Guns mal eben 30K Dmg verursachen - mit einem U-Boot nicht

 

Ich kann auch mit der Mino ordentlich Schaden anrichten ohne überhaupt auf zu gehen. Das finde ich z.b. super nervig wenn man mit einem BB versucht aus der Schusslinie zu kommen. Bis der BB das endlich geschafft hat, hat die Mino sich ein Dmg von bis zu 30K reingeholt ohne einmal aufgegangen zu sein. Und davon gibt es mehr als genug Kreuzer die so spielen können.

 

Was kann im Gegensatz ein U-Boot??? 4-6 Torps abfeuern, 45 Sek. warten und dann nochmal sein Glück versuchen, oder halt mal abtauchen. Eine Mino hat in 45 Sek. wieviel Murmeln abgefeuert ohne gesehen zu werden?

Über was wird sich eigentlich aufgeregt? U-Boote sind, so wie sie jetzt sind, total überflüssig bzw. harmlos wie Hamster. Nur weil die NEU sind und ggf. eine Gefahr darstellen könnten, sind sie nicht erwünscht.
Warum sind U-Boote nicht erwünscht? Weil die Dinger, wenn richtig gespielt, sehr gefährlich sein könnten wenn sie richtig ausbalanciert sind. Und genau das ist auch der Grund warum sie kaum einer haben möchte.
Viele Bergverstecker (Mino und Co) müssen damit rechnen das sie plötzlich besuch bekommen und hinter ihrem Berg hervor kriechen müssen. Denn die Mino und Co. sind auf offenem Gewässer genau so nutzlos wie die U-Boote jetzt.  

 

Hand aufs Herz.... würdest Du es gut finden wenn ein BB dich in deiner Mino mit einer Salve aus dem Spiel nimmt? Wenn das so wäre, würden alle schreien "die BBs sind viel zu stark und müssen weg". Solange ich mich aber hinter

einem Berg verstecken kann, abfarmen ohne gesehen zu werden, ist die Welt in Ordnung. Kommt was neues, welches ein Campen verhindern könnte, ist das alles Mist. 

 

Schlusswort: Ein guter Spieler jammert nicht sondern macht das beste daraus. Wenn die U-Boote richtig eingestellt sind und gefährlich werden, nehmt es als Herausforderung und nicht als Störfaktor.

Viele behaupten doch "gute Spieler" zu sein, also nicht jammern, machen!   

 

 

 

[geschlittert]

52 minutes ago, Little_Mann said:

Schlusswort: Ein guter Spieler jammert nicht sondern macht das beste daraus

Was für ein Schmarrn. Gute Spieler erkennen halt viel besser, was nun gut fürs Spiel ist oder nicht, welchen Einfluss gewisse Änderungen haben werden. Den Mund lasse ich mir sicher nicht verbieten!

 

Wäre genau gleich zu sagen: ein schlechter Spieler jammert nicht, er hat ja sowieso keine Ahnung

[Re4cher]

Vor 43 Minuten, Little_Mann sagte:

Hand aufs Herz.... würdest Du es gut finden wenn ein BB dich in deiner Mino mit einer Salve aus dem Spiel nimmt?

Das ist ein guter Vergleich weil es 75% der Minos genau so ergeht.

 

Eigentlich kann man jetzt schon recht deutlich sehen das sich die Uboote 75/25 aufteilen wie das bei allen anderen Klassen auch einzug gehalten hat.

75% gondeln damit an Stellen auf der Karte rum die den Begriff Gameplay ad absurdum führen.

Die restlichen 25% sind gut positioniert und damit landen deren Torpsalven natürlich im Rumpf von "XXX_RommelPanzer_XXX" der mit seiner Bismarck 3 Minuten nach Anpfiff im Cap steht.

Damit sind diese Torps und deren -30k natürlich ein weiterer Sargnagel für den Brawl-Pro der jetzt statt 60 nur noch 30 Sekunden im Cap überlebt.

Der damit einhergehende Frust nebst Report und ggf. noch irgendwelchen anti-Sub entgleisungen im Chat ist vorprogrammiert.

 

Nach ein paar Testrunden mit den Teilen sind das die gefühlten "Momente" die man in nem Uboot haben darf.

Störend find ich da definitiv den relativen low-damage - für Schlachtschiffe dieser Art darf es meiner Meinung auch mehr Damage sein damit der maximalrant auch gerechtfertigt ist.

 

Alle Bereiche dazwischen finde ich schwierig zu spielen da der Einfluß auf das Gefecht sehr klein ist.

Sind aber auch nur persönliche Erfahrungen nach ein paar Runden.  

 

[wanninger17]

16 minutes ago, Little_Mann said:

zu 1) Wenn ich jedes mal einen Report absende weil mir etwas nicht passt, hätte ich nichts anderes mehr zu tun. Das ist für mich Kindergarten

zu 2) in gewertete sind U-Boote raus - wenn ich nur noch Coop mit den U-Booten spielen darf, nur weil einige es so wollen, dann müssen viele andere Pötte aber auch raus (T11 Pötte z.b.)

zu 3) ist ja auch kein Feedback, sondern lediglich ein mimimi

zu 4) wenn die Homing Torps mal Schaden machen würden. Bei der U-190 mit 4 Torps bekommt man max. 32.000 Dmg sofern diese die Zita treffen. Wohl bemerkt bei 4 Torps. Ein DD macht mit 4 Torp Treffer min. 35.000 Dmg bis hin zur Versenkung. Wie Du auch selber schreibst kann man mit einem DD auch mit den Guns mal eben 30K Dmg verursachen - mit einem U-Boot nicht

 

Ich kann auch mit der Mino ordentlich Schaden anrichten ohne überhaupt auf zu gehen. Das finde ich z.b. super nervig wenn man mit einem BB versucht aus der Schusslinie zu kommen. Bis der BB das endlich geschafft hat, hat die Mino sich ein Dmg von bis zu 30K reingeholt ohne einmal aufgegangen zu sein. Und davon gibt es mehr als genug Kreuzer die so spielen können.

 

Was kann im Gegensatz ein U-Boot??? 4-6 Torps abfeuern, 45 Sek. warten und dann nochmal sein Glück versuchen, oder halt mal abtauchen. Eine Mino hat in 45 Sek. wieviel Murmeln abgefeuert ohne gesehen zu werden?

Über was wird sich eigentlich aufgeregt? U-Boote sind, so wie sie jetzt sind, total überflüssig bzw. harmlos wie Hamster. Nur weil die NEU sind und ggf. eine Gefahr darstellen könnten, sind sie nicht erwünscht.
Warum sind U-Boote nicht erwünscht? Weil die Dinger, wenn richtig gespielt, sehr gefährlich sein könnten wenn sie richtig ausbalanciert sind. Und genau das ist auch der Grund warum sie kaum einer haben möchte.
Viele Bergverstecker (Mino und Co) müssen damit rechnen das sie plötzlich besuch bekommen und hinter ihrem Berg hervor kriechen müssen. Denn die Mino und Co. sind auf offenem Gewässer genau so nutzlos wie die U-Boote jetzt.  

 

Hand aufs Herz.... würdest Du es gut finden wenn ein BB dich in deiner Mino mit einer Salve aus dem Spiel nimmt? Wenn das so wäre, würden alle schreien "die BBs sind viel zu stark und müssen weg". Solange ich mich aber hinter

einem Berg verstecken kann, abfarmen ohne gesehen zu werden, ist die Welt in Ordnung. Kommt was neues, welches ein Campen verhindern könnte, ist das alles Mist. 

 

Schlusswort: Ein guter Spieler jammert nicht sondern macht das beste daraus. Wenn die U-Boote richtig eingestellt sind und gefährlich werden, nehmt es als Herausforderung und nicht als Störfaktor.

Viele behaupten doch "gute Spieler" zu sein, also nicht jammern, machen!   

 

Wenn ich 10DDs vs 10BBs spielen will dann kann ich das auch nicht in ranked oder random, noch nicht mal in Coop. CVs kann ich aktuell auch nicht in CBs spielen. Ist also nichts neues, dass man nicht in jedem Modus jedes Schiff spielen kann und das bei eigentlich ja fertigen Schiffen, UBoote sind ja aktuell noch im Test.

Wieso ist es kein Feedback wenn ich sage "gefällt mir nicht, möchte ich nicht im Spiel"? Das bedeutet ja nicht, dass man (also WG) daraufhin sofort UBoote aus dem Spiel nehmen muss, aber wenn man einfach sagt "diese Aussage ist irrelevant" dann ist das eben einfach nur dumm. Insbesondere weil diese Aussage ja ihre plausiblen Hintergründe hat, die allein hier im DE-Forum zig mal erklärt und aufgedröselt wurden.

Das ist ungefähr so als wenn ich meinem Nachbar ankündige dass ich seine Fensterscheibe einschlage, er dürfe aber gerne seine Meinung darüber äußern ob ich das mit nem Baseballschläger oder mit einem Vorschlaghammer machen soll. Er darf also gerne mitreden oder in einem Teilbereich sogar selbst entscheiden, aber am Ende ist sein Fenster so oder so kaputt.

 

Ich weiß auch nicht was du mit deiner Mino willst. Weil man mit einer Mino schwer open water rumfahren und ballern kann sind die neuen Mechaniken von UBooten ok so bzw. zu schwach? Warum mit einem BB aus der Schusslinie einer Mino kommen wollen? Anwinkeln und der Dmg der Mino-AP wird drastisch reduziert.

Übrigens gibt es ziemlich brachiale Konter gegen eine Mino die aus ihrem Smoke farmt: Offensichtlich schon mal jeder Radar-CA und jedes Radar-BB. Kannst dich gerne mal 11km vor ner Stalingrad einnebeln und lustig Dmg farmen... Also so für ca. 10 Sekunden, dann freut sich der Gegner über den one-shot. Ne Mino unspotted im Smoke mit nem BB dev. striken ist auch nicht allzu schwer, insbesondere wenn die Mino feuert und dadurch ziemlich klar zeigt wo und wie sie steht. Auch als DD ist man ja nicht machtlos, einfach mal in den Nebel torpen, entweder trifft man selbst oder man scheucht die Mino aus dem Nebel --> open water --> tot.

Übrigens kann man eine Mino auch ohne Smoke sehr erfolgreich spielen, wahrscheinlich sogar besser als mit Smoke.

 

Viele behaupten doch "gute Spieler" zu sein, also nicht darüber jammern dass man gefarmt wird, sondern Minos killen.

 

Funfact: Die Mino hat damals übrigens bewusst keine HE bekommen, eben gerade weil man davon ausging, dass das vielen Spielern noch härter auf die Nerven gehen könnte...

 

Ich weiß nicht wie oft ich das jetzt schon geschrieben habe, aber es geht bei UBooten noch lange nicht ums Stellschraubenbalancing. Ob ein UBoot 40, 45 oder 50 Sek Reload hat und ob ein Torp 5, 8 oder 10k Dmg macht ist erstmal nicht das große Problem. Es geht darum, dass die neuen Mechaniken ansich funktionieren und halbwegs akzeptiert/toleriert werden. Das gilt nicht nur für die Bewaffnung der Subs sondern natürlich auch für die ASW.

Du hast es doch selbst geschrieben, dass du gerne dabei zusiehst wie die Gegner hoffnungslos versuchen zu dodgen und dann aber doch getroffen werden. Also ist dir doch eigentlich bewusst, dass eine (zuverlässige) homing-Mechanik vielen Spielern wahnsinnig auf die Nerven geht.

Deine Annahme, dass UBoote einfach nicht erwünscht sind weil sie von guten Spielern sehr gut gespielt werden können, kann irgendwie auch nicht so ganz zutreffen. Nach der Logik wären ja so ziemlich alle Schiff unerwünscht: Egal ob gut gespielte Desmo, Z-52 oder Repu, auf dem Papier alles keine wahnsinnig starken Schiffe, ein guter Spieler kann damit aber trotzdem sehr viel bewirken. Und hieß es nicht gerade bei UBooten, dass man eben auch einfach mal "Pech" haben kann und man die meiste Zeit eines Gefechts dem Schaden hinterherfährt? Hieß es nicht bei den Videos von sehr guten UBoot-Runden, dass diese ja eher die Ausnahme sei und "was sind denn schon 150 oder 200k in einer Runde, kann man mit anderen Schiffen ja auch machen".

Die ultimativen Carry-Schiffe waren UBoote auch vor der Torp-Anpassung nicht, aber dafür waren sie sehr stark darin extrem nervig zu sein.

Stell dir einen CV vor der nur HE-Bomben hat mit 100% Brandchance aber dafür 0 Alphadmg. Man zündet also konsequent einen Gegner nach dem anderen an. Wahnsinnig viel Dmg oder Impact kommt dabei wahrscheinlich nicht/selten rum, Spreadsheet sagt auch "ist balanced", aber was glaubst du wieviel Spaß die Gegner haben die permanent von diesem CV angeflogen und angezündet werden?

[Re4cher]

Vor 44 Minuten, wanninger17 sagte:

Ich weiß nicht wie oft ich das jetzt schon geschrieben habe, aber es geht bei UBooten noch lange nicht ums Stellschraubenbalancing. Ob ein UBoot 40, 45 oder 50 Sek Reload hat und ob ein Torp 5, 8 oder 10k Dmg macht ist erstmal nicht das große Problem. Es geht darum, dass die neuen Mechaniken ansich funktionieren und halbwegs akzeptiert/toleriert werden. Das gilt nicht nur für die Bewaffnung der Subs sondern natürlich auch für die ASW.

Du hast es doch selbst geschrieben, dass du gerne dabei zusiehst wie die Gegner hoffnungslos versuchen zu dodgen und dann aber doch getroffen werden. Also ist dir doch eigentlich bewusst, dass eine (zuverlässige) homing-Mechanik vielen Spielern wahnsinnig auf die Nerven geht.

Deine Annahme, dass UBoote einfach nicht erwünscht sind weil sie von guten Spielern sehr gut gespielt werden können, kann irgendwie auch nicht so ganz zutreffen. Nach der Logik wären ja so ziemlich alle Schiff unerwünscht: Egal ob gut gespielte Desmo, Z-52 oder Repu, auf dem Papier alles keine wahnsinnig starken Schiffe, ein guter Spieler kann damit aber trotzdem sehr viel bewirken. Und hieß es nicht gerade bei UBooten, dass man eben auch einfach mal "Pech" haben kann und man die meiste Zeit eines Gefechts dem Schaden hinterherfährt? Hieß es nicht bei den Videos von sehr guten UBoot-Runden, dass diese ja eher die Ausnahme sei und "was sind denn schon 150 oder 200k in einer Runde, kann man mit anderen Schiffen ja auch machen".

Die ultimativen Carry-Schiffe waren UBoote auch vor der Torp-Anpassung nicht, aber dafür waren sie sehr stark darin extrem nervig zu sein.

Stell dir einen CV vor der nur HE-Bomben hat mit 100% Brandchance aber dafür 0 Alphadmg. Man zündet also konsequent einen Gegner nach dem anderen an. Wahnsinnig viel Dmg oder Impact kommt dabei wahrscheinlich nicht/selten rum, Spreadsheet sagt auch "ist balanced", aber was glaubst du wieviel Spaß die Gegner haben die permanent von diesem CV angeflogen und angezündet werden?

Das ist/sind alles Kritik und Bedenken die ich so teile.

Auf der anderen Seite hab ich jetzt ganz objektiv mal einen Blick aus der anderen Richtung riskiert.

Und auch diese Kritik und Bedenken sind nicht ganz von der Hand zu weisen.

 

Will man die Klasse im Spiel halten und deren Population & Verkauf erhöhen wird man um diverse Buffs (zumindest bis nach ablauf von Vorabzügen) nicht herumkommen.

Das wäre so mein Fazit dazu im Moment.

Ist wie mit den CVs: Würde mich nicht stören wenn es die Klasse nicht gäbe - das wird aber nicht passieren

 

ps.: es gäbe ja noch die Möglichkeit die "Erfolge" der Schattenschleicher über XP zu boosten. Bei den CV hat das aber auch nur zu weiteren Diskussionen und Unstimmigkeiten geführt.

Da muß man halt auch mal überlegen ob man der gehassten Klasse lieber den "Erfolg" oder den Damage gönnt. Eins von beiden ist als Verkaufsargument unabdingbar.

Man sieht am Marlborough-Thread ja schon ganz passend wie Schiffe selbst ohne eine Runde damit gefahren zu sein (ab-)gewertet werden @Verkaufsargumente

So sieht er halt aus - der durchschnittliche WG Kunde

[wanninger17]

4 minutes ago, Re4cher said:

Auf der anderen Seite hab ich jetzt ganz objektiv mal einen Blick aus der anderen Richtung riskiert.

Und auch diese Kritik und Bedenken sind nicht ganz von der Hand zu weisen.

Kann ich schon auch nachvollziehen. Hätte ich mit der alten Torpedoversion Spaß gehabt in UBooten wäre ich jetzt auch ziemlich angepisst.

Klar sind UBoote in ihrer aktuellen Form ziemlich nutzlos (zumindest was Dmg angeht) und dadurch auch ziemlich unspaßig zu spielen. Ich möchte nur nicht, dass der Spaß und die Effektivität im UBoot zu zu viel Frust bei den anderen Klassen führt. Und da sind eben gerade die homing Torps problematisch.

 

Wobei es dabei auch nicht einfacher wird, wenn man (unnötig) viele und komplizierte Mechaniken mit rein bringt.

 

33 minutes ago, Re4cher said:

Will man die Klasse im Spiel halten und deren Population & Verkauf erhöhen wird man um diverse Buffs (zumindest bis nach ablauf von Vorabzügen) nicht herumkommen.

Jein. Damit Schiffe gerne/oft gespielt werden müssen diese nicht besonders gut gebalancet oder gar leicht op sein. Da kannste den UBooten noch so starke Torps geben, man wird trotzdem nicht mal ansatzweise an die Popularität von Tirpitz, Bismarck, Gneisenau,... rankommen, bei den 3 genannten ist die Performance ingame eher zweitrangig, da reicht schon die historische Relevanz, obwohl diese 3 jetzt nicht unbedingt als besonders starke Schiffe angesehen werden. Bei CVs ist es dann wieder andersrum: Die gelten ja heute für viele Spieler als sehr star bzw. zu stark, werden aber trotzdem relativ selten gespielt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es bei UBooten ähnlich aussieht: Wird für viele Spieler ganz grundsätzlich nicht interessant sein. Das sieht WG anscheinend genauso, deswegen ja auch das Ziel 4-8% Popularität, versuch das mal bei BBs durchzusetzen ^^.

 

Aber ja, wahrscheinlich wird es tatsächlich erstmal als Buff-Nerf-Gependel weitergehen. In der einen Iteration zu stark/nervig in der nächsten dann wieder kaum noch zu gebrauchen usw.. Also tappt man wohl ziemlich blind durch die Gegend und hofft, dass irgendwann zufällig was rauskommt was zumindest für viele Spieler halbwegs tolerierbar ist. Das wird dann sicherlich noch ziemlich lange dauern. Sieht man ja an der Interaktion CV + DD, erstmal ist ewig lange gar nichts passiert und dann findet man eine Lösung die zumindest in manchen Situationen ok ist. Sowas wie US-DBs können DDs aber trotzdem noch das zufügen was damals bei allen HE-Rockets als Problem gesehen wurde (wenn nicht mehr).

Die sinnvollere Alternative wäre bei UBooten aus meiner Sicht tabula rasa:

Nochmal von vorne anfangen und zwar nicht mit sehr komplexen Mechaniken sondern ganz einfach: Subs prinzipiell als Torp-DDs (ohne homing) mit gutem Tarnwert ansehen, nur auf zwei Ebenen (Oberfläche, Seerohrtiefe). Auf Seerohrtiefe ist man langsamer, dafür aber auch ein ganzes Stück besser getarnt. ASW kann man sich komplett sparen, evtl. machen Granaten/CV-Bomben/Secondary... einfach weniger Dmg wenn das UBoot auf Seerohrtiefe ist. Die geringere Anzahl an Torps im Vgl. zu herkömmlichen DDs kompensiert man durch kürzeren Reload und schnellere Torps. Radar/Hydro/RPF wirkt gegen Subs erstmal genauso wie gegen alle anderen Schiffe, Abweichungen können später immer noch dazu kommen.

Es wäre übrigens auch möglich erstmal die eine neue Mechanik (homing Torps) an funktionierenden Schiffen zu testen und zu entwickeln. Ganz stumpf einfach eine Kagero kopieren, einen Torpwerfer (und die Torp-ReloadBooster-Option) streichen und den verbleibenden Werfer mit homing Torps und Einzelabwurf bestücken.

[GuydeLusignan]

1 hour ago, Re4cher said:

.Eigentlich kann man jetzt schon recht deutlich sehen das sich die Uboote 75/25 aufteilen wie das bei allen anderen Klassen auch einzug gehalten hat.

75% gondeln damit an Stellen auf der Karte rum die den Begriff Gameplay ad absurdum führen.

Die restlichen 25% sind gut positioniert und damit landen deren Torpsalven natürlich im Rumpf von "XXX_RommelPanzer_XXX" der mit seiner Bismarck 3 Minuten nach Anpfiff im Cap steht.

Damit sind diese Torps und deren -30k natürlich ein weiterer Sargnagel für den Brawl-Pro der jetzt statt 60 nur noch 30 Sekunden im Cap überlebt.

Der damit einhergehende Frust nebst Report und ggf. noch irgendwelchen anti-Sub entgleisungen im Chat ist vorprogrammiert.

 

Nach ein paar Testrunden mit den Teilen sind das die gefühlten "Momente" die man in nem Uboot haben darf.

Störend find ich da definitiv den relativen low-damage - für Schlachtschiffe dieser Art darf es meiner Meinung auch mehr Damage sein damit der maximalrant auch gerechtfertigt ist.

 

Alle Bereiche dazwischen finde ich schwierig zu spielen da der Einfluß auf das Gefecht sehr klein ist.

Sind aber auch nur persönliche Erfahrungen nach ein paar Runden.  

 

Die ganze Tauchbootdebatte, ist doch extremst emotional.

Rommel1111 fängt ne Klatsche vom Tauchboot und zettert über die "Opness"

Ich denke mir da eher "haste wohl verdient".

Die Dinger, sind entweder Top oder Flop.

Top: alles läuft superduper1a

Flop: etwas läuft nicht super.

 

Erstr Version aufm Liveserver, war mies.

Jetzige Version, ist teils noch mieser, weil man auf die (fast) völlige Inkompetenz des Ziels, angewiesen ist.

 

In eine  der Nachrichtenbeiträge im Nov., stand, da die Dinger nur 0815 im Schaden waren.

Im Dev Blog zu den Änderungen,  stand was von "Gefühl der Spieler".

 

Klar, gefühlt is Mist, wenn man total unfähig ist, sich für Horatio Nelson hält und ein Taichboot, einem Zäpfchen um Zäpfchen verpasst, denen  man ohne weiteres, ausweichen konnte.

 

 

 

[Sloth_at_Arms]

Vor 21 Stunden, Prien_13 sagte:

Der Spieler hat einfach entschieden, dass das aktuelle Gameplay der Subs für die Tonne ist. Noch mehr Buffs die die Physik auf diesen Planeten aushebeln, braucht es nun wirklich nicht. Gibt auch andere Schiffsklassen/Nationen  die selten vertreten sind, weil die Spielmechaniken keinen Spaß machen, deshalb werden die auch nicht andauernd verbessert bis sie von mehr Spielern gefahren werden. (Mir fallen da die italienischen Schlachtschiffe zum Beispiel ein)

Ich hätte tendenziell kein Problem damit, wenn die U-Boote so unbeliebt bleiben und eine Randerscheinung werden. WG aber hat selbst gesagt, dass sie eine Beliebtheit von 4-8 % anpeilen... wenn die nicht erreicht werden, werden die Dinger leider wieder gebufft. 

 

P.S. mal eine Frage an die Subfahrer: Nutzt ihr eigentlich die Torpedos mit Magnetzünder? Ich habe es noch nicht mitbekommen, dass ich mit den Dingern torpediert wurde.

 

P.P.S.: Gestern hatte der Gegner-CV über unser U-Boot gejammert und gemeckert... fand ich irgendwie witzig

[Sloth_at_Arms]

Dieser Beitrag ist doppelt und kann bitte gelöscht werden. Danke liebe Mods

[Little_Mann]

Vor 1 Stunde, Sloth_at_Arms sagte:

P.S. mal eine Frage an die Subfahrer: Nutzt ihr eigentlich die Torpedos mit Magnetzünder? Ich habe es noch nicht mitbekommen, dass ich mit den Dingern torpediert wurde.

Dann sind wir uns noch nicht begegnet 

Wenn ich im U-Boot sitze, nutze ich beides, sind aber beide Sorten von Torps völlig nutzlos, egal was man macht.

[Dunkeltier]

Vor 19 Stunden, GuydeLusignan sagte:

Die ganze Tauchbootdebatte, ist doch extremst emotional.

Rommel1111 fängt ne Klatsche vom Tauchboot und zettert über die "Opness"

Ich denke mir da eher "haste wohl verdient".

Die Dinger, sind entweder Top oder Flop.

Top: alles läuft superduper1a

Flop: etwas läuft nicht super.

 

Erstr Version aufm Liveserver, war mies.

Jetzige Version, ist teils noch mieser, weil man auf die (fast) völlige Inkompetenz des Ziels, angewiesen ist.

 

In eine  der Nachrichtenbeiträge im Nov., stand, da die Dinger nur 0815 im Schaden waren.

Im Dev Blog zu den Änderungen,  stand was von "Gefühl der Spieler".

 

Klar, gefühlt is Mist, wenn man total unfähig ist, sich für Horatio Nelson hält und ein Taichboot, einem Zäpfchen um Zäpfchen verpasst, denen  man ohne weiteres, ausweichen konnte.

 

 

 

 

 

Erste Live-Version war mies? Wie bitte? Wenn man sekündlich dauergepingt wurde, im Minutentakt 4-5 Homing-Missiles des Subs von hinten ohne weitere Ausweichmöglichkeit reingeknallt bekam, gleichzeitig vom CV angeflogen wurde und man den Gegner weder sehen noch sich gegen wehren konnte (da Random...), ist das alles andere als mies. Nämlich schlicht unfair und eine sofortige Versenkungs-Garantie. So wie jetzt gehen mir die Blechbüchen nicht mehr auf die Schnürsenkel, mit den CVs komme ich mit meinen gut ausgebildeten Kapitänen auch ganz gut klar. Und klar, gleich erzählst du mir mal wieder wie locker-flockig man doch die Homing-Missiles in einer Yamato oder Mushashi austanzen kann - selbst DDs haben das zum Großteil nicht geschafft und platzten einfach instant durch die Homing-Missiles weg. Selbst WarGaming hatte nach relativ kurzer Zeit erkannt das da Etwas erheblich "broken" in der Spielemechanik war.

[GuydeLusignan]

21 minutes ago, Dunkeltier said:

 

 

Erste Live-Version war mies? Wie bitte? Wenn man sekündlich dauergepingt wurde, im Minutentakt 4-5 Homing-Missiles des Subs von hinten ohne weitere Ausweichmöglichkeit reingeknallt bekam, gleichzeitig vom CV angeflogen wurde und man den Gegner weder sehen noch sich gegen wehren konnte (da Random...), ist das alles andere als mies.

Spielen mit diesen tauchbooten, war mies, da nuir Torpedos als Waffe da sind und WG die Karte, mit Inseln voll müllt.

Daher neigen die Torpedos dazu, in Inseln zu rasen.

Ausserdem sind die taucboote, eben wegen der Bewaffnung dazu genötigt, berechenbare Bereiche zu nutzen.

ALso kalkulierbar, von wo die kommen werden

 

Mies waren auch dei Aufklärungsfähigkeiten von den Dingern

und deren Angriffsmöglichkeit von unten.

Aber sonst.... pfff.. nutzlose Klasse

 

Haben mich letzztlich, nicht besonders interessiert weil: Einfluss nahe 0, abgesehen vom aufklären.

 

21 minutes ago, Dunkeltier said:

 

 

Nämlich schlicht unfair und eine sofortige Versenkungs-Garantie. So wie jetzt gehen mir die Blechbüchen nicht mehr auf die Schnürsenkel, mit den CVs komme ich mit meinen gut ausgebildeten Kapitänen auch ganz gut klar. Und klar, gleich erzählst du mir mal wieder wie locker-flockig man doch die Homing-Missiles in einer Yamato oder Mushashi austanzen kann - selbst DDs haben das zum Großteil nicht geschafft und platzten einfach instant durch die Homing-Missiles weg. 

Eine Ymato in bewegung, konnte ausweichen, eigentlich kann das JEDES Schiff machen.

Das Zauberwort lautet aber BEWEGUNG und WASD

Das problem bei den Dinger, waren ihre hohen Kurvenradien.

Ich fand es, jetzt weniger schwer, den teilen ausztuweichen.

Also wenn ich mit nem zerstörer, nicht direkt auf die teiel zugefahren bin war es relativ einfach.

 

Aber WG, hat es jetzt ja, so eifnach gemacht, das selbst RommelXXX wieder mühelos ausweicchen kann.

 

Ihr redet alle von "gefühlt"... laut WG, waren die lleistungen eher 0815 und es wuerde deutlich gesagt, das gewisse Änderungen, nur wegen des "Gefühls" der Spieler gemacht wurden udn nicht wegen "zu gut"

Sie standen in version 1, zu 99% UNTEN auf Platz 1ß-12 und jetzt, ist das zu 99% auch nicht anders.

nur die EP, sind jetzt eher kurz vor 2stellig statt mittlere 3stellige Zopne.

 

natürlich unterscheidet sich meien emotionslose Sicht, Soziopathen haben wenig Emotionen(ausser für direkte Angehörioge).

DSaher sehe ich das halt so, wie es ist. die Dinger waren und sind müll/überflüssig/passen nichtz wirklich rein/schwer anzupassen

[Pepe_LePew]

2 hours ago, GuydeLusignan said:

DSaher sehe ich das halt so, wie es ist. die Dinger waren und sind müll/überflüssig/passen nichtz wirklich rein/schwer anzupassen

 

stimmt.

 

WG möchte gerne die Subs als eigenständige Klasse in Gefechten sehen. Das kann ich aus deren Sicht verstehen. Woran nicht gedacht wurde: Subs sind keine "Teamschiffe". Auch wenn der Titel Wolfsrudel im 2.WK gebraucht wurde. Die Dinger fahren/fuhren alleine, käpften alleine und starben alleine. Das passt dann nicht in ein 12 vs. 12 PvP Arcade Game.

 

Ich habe keine Ahnung ob es irgend eine Form gibt die Konservendosen im Random unterzubringen. Eigentlich wünsche ich mir, dass niemand einen Weg findet...

In einem seperaten Modus? Ja, gerne!

 

Bis Neulich!

[Slaytanic666]

Ich erlebe in letzter Zeit immer wieder, dass Uboote unter den ersten 5, bzw manchmal sogar den ersten 3 Plätzen landen. Die sind dann, soweit ich das beobachtet habe, mit dem Team gefahren und haben gespottet, abgewartet waren meist aufgetaucht, haben bei Gelegenheit gecappt und mit den Torps und Pings aud DCP gewartet. 

 

Die solo Yolo Subs sind mir immer schon komplett egal gewesen, die sterben meistens früh oder gondeln nutzlos irgendwo rum... 

 

 

 

 

[GuydeLusignan]

15 minutes ago, Pepe_LePew said:

 

stimmt.

 

WG möchte gerne die Subs als eigenständige Klasse in Gefechten sehen. Das kann ich aus deren Sicht verstehen. Woran nicht gedacht wurde: Subs sind keine "Teamschiffe". Auch wenn der Titel Wolfsrudel im 2.WK gebraucht wurde. Die Dinger fahren/fuhren alleine, käpften alleine und starben alleine. Das passt dann nicht in ein 12 vs. 12 PvP Arcade Game.

 

Ich habe keine Ahnung ob es irgend eine Form gibt die Konservendosen im Random unterzubringen. Eigentlich wünsche ich mir, dass niemand einen Weg findet...

In einem seperaten Modus? Ja, gerne!

 

Bis Neulich!

Einfügen, geht sicher.

Aber das problem, ist das "Gefühl" der SPieler.

 

ich hab von "Gefühl", nunmal  wenig Ahnung.

beoi mir, ist das einfach eine kalte beurteilung, ob es geht oder ob es nicht geht.

Daher entspricht meine emotionslose beobachtung, halt der "gefühlten" Beobachtung der anderen hier.

Daher haben emotionale menschen, mit mir massig probleme.

Emotion vs kalte berechnung/Denkweise

 

Interessanterweise, hat WG selbst vopn sich gegeben, das die tauchboote im Sachden/Leistung, durcvhschnittlich sind. Die Änderungen, wurden aufgrund der Rückmeldungen,  des "Gefühls" und der etwas zu hohen Beliebtheit(10% statt 4-8% angepeilt) vorgenommen.

 

"Gefühlt" ist es Unlustig, wenn einem ein tauchboot 6 Zäpfchen reindrückt.

"Gefühlt" ist es aber auch unlustig, wenn x Schiffe, Dutzende Wabos auf den Turm klatschen.

In beidne Fällen, ist im Vorfgeld, irgendwas schief gelaufen.

 

Ich bin sicher, der Tauchbootfahrer, den ich vor paar tagen dauertn mit der Immelmann aufgedeckt und zum auftauchen gezwungen habe, war "gefühlt" der Ansicht, das Träger "op" sind.

Der Typ, der mit seiner U-2501 neben meienr HJakuryu hoch kam, mit 6 Zäpfchen verpasste und dann durch meien MA versenkt wurde, war "gefühlt" asicher auch nicht begeistert.

Als mich vor paar tagen,m ein tauchboot in der Immelmann versenkt hat, war mir das völlig egal. Hat der sich erarbeitet und ich, war zu weit vorgefahren(Fehler im Voprfeld, der zu meienr versenkung führte... nix mit "tauchboot iszt op oder so...". Bis zu dem Moment, war der garanmtiert zu 100% frustriert weil ich mit Aufklärung, dafür geso5gt hab, das er nix machen konnte.

Praktisch jede versenkung, die mir, durch ein tauchboiot, zugefügt wurde, basierte auf einem fehler meinerseits.

 

Auf "gefühlte" Sachen, geb ich nunmal nix.

[wanninger17]

13 minutes ago, GuydeLusignan said:

Auf "gefühlte" Sachen, geb ich nunmal nix.

Aber in einem Spiel geht es doch gerade um das Gefühl bzw. um den Spaß, insbesondere bei einem Arcade-Game. Wenn man das einfach ausklammert, dann ist das Spiel ansich überflüssig. Wir sind ja nicht an der Börse wo man 40€ für eine Tirpitz investiert und darauf hofft, dass man sie irgendwann für 45€ verkaufen kann.

(Gibt bestimmt interessante Ausführungen warum der Mensch überhaupt nach Spaß/Freude/Glücksgefühl strebt)

 

Auch wenn eine Spielmechanik in WOWS noch so gut gebalancet ist, wenn sie keinen Spaß macht, dann ist sie nutzlos.

Das ist doch auch genau das was so oft betont wird: "Ist mir egal wie viel Schaden/Kills ich mache oder wie häufig ich gewinne, ich spiel zum Spaß".

Und andersrum werden Mechaniken kritisiert die langweilig oder frustrierend sind. Natürlich muss man da in WOWS abwägen, weil häufig gilt "des einen Freud, des anderen Leid" nur sollte das eben nicht zu zu viel Frust führen. Da geht es dann eben um die Frage wieviel Frust noch tolerierbar ist.

 

Eine Lenkwaffenmechanik könnte in WOWS auch relativ leicht gebalancet werden. Wenn man sich alle 8 Min ein Schiff beim Gegner aussuchen darf und daran dann garantiert 50k Dmg macht. Avg Dmg wäre damit wohl im Mittelfeld bzw. könnte sehr leicht entsprechend angepasst werden. Impact wäre wohl auch nicht wahnsinnig groß. Wäre aber wohl zum einen relativ langweilig diese "Klasse" zu spielen und zum anderen natürlich für das jeweilige Opfer extrem frustrierend. 50k Dmg aus dem Nichts ohne jegliche Möglichkeit auszuweichen und wehren kann man sich auch nicht...

[GuydeLusignan]

8 minutes ago, wanninger17 said:

ber in einem Spiel geht es doch gerade um das Gefühl bzw. um den Spaß, insbesondere bei einem Arcade-Game. Wenn man das einfach ausklammert, dann ist das Spiel ansich überflüssig. Wir sind ja nicht an der Börse wo man 40€ für eine Tirpitz investiert und darauf hofft, dass man sie irgendwann für 45€ verkaufen kann.

"SPass" bei einem Menschen wie mir, ist bur ein Wort, das für mich ohen wirklichen Inhalt ist.

Also den Inhalt laut Wörterbuch, kenne ich natürlich und benutze es in entsprechendem Kontext.

Wobei ich mich dann frage, warum verlieren, soviel Spass zu machen scheint.

Emotional ist mir das egal aber ich beobachte ja andere und sehe, das verlieren, doch irgendwie keine nSpass macht.

Ergo ist Spass mit Sige oder zumindest "hart umkämpoftem" Sieg/Niederlage verbunden.

 

8 minutes ago, wanninger17 said:

(Gibt bestimmt interessante Ausführungen warum der Mensch überhaupt nach Spaß/Freude/Glücksgefühl strebt)

Lies sowas nicht, gibt Schleudertrauma

 

8 minutes ago, wanninger17 said:

 

Auch wenn eine Spielmechanik in WOWS noch so gut gebalancet ist, wenn sie keinen Spaß macht, dann ist sie nutzlos.

Das ist doch auch genau das was so oft betont wird: "Ist mir egal wie viel Schaden/Kills ich mache oder wie häufig ich gewinne, ich spiel zum Spaß".

Und andersrum werden Mechaniken kritisiert die langweilig oder frustrierend sind. Natürlich muss man da in WOWS abwägen, weil häufig gilt "des einen Freud, des anderen Leid" nur sollte das eben nicht zu zu viel Frust führen. Da geht es dann eben um die Frage wieviel Frust noch tolerierbar ist.

Wenn die "MEchanik" funktioniert/ihren zweck erfüllt, ist sie nicht nutzlos. SPass, ist eher ein zusätzlicher Effekt.

Und ich bin sicher, so mancher tauchbootfahrer, hatte SPass an seiner Zielsuchmechanik. Die war besonders effektiv, wenn das Ziel, im Vorfeld fehler gemacht hat.

 

Immer dran denken: es hat uns Spass gemacht, Wabos abzuweerfen.

Also ich für meinen teil, habe nur die mechanik benutzt, die WG zm bekämpfen von tauchbooten, zur verfügung gestellt hat.

Ob das jetzt spass macht....

 

Und die tauchboote:

Offensive Mechaniken, haben funktioniert,r akzeptabel

Massnahemn gegen diese,m haben auch funktioniert. nicht 100% aber akzeptabel.

Den emotionalen teil, kann ich nicht beurteioen. Weil mir egal und für die Funktion auch.

Zumal.. warte.. wie wird doch ständig, zu dne leuten egsagt.. "Dann lern, damit umzugehen/Spiel besser/just dodge/ Miniklarte/ etc".

Eigentlich ein effektiver Rat.

 

[wanninger17]

1 hour ago, GuydeLusignan said:

Immer dran denken: es hat uns Spass gemacht, Wabos abzuweerfen.

Also ich für meinen teil, habe nur die mechanik benutzt, die WG zm bekämpfen von tauchbooten, zur verfügung gestellt hat.

Nein, WG hat das nur so interpretiert/geschrieben, ob das den Spielern tatsächlich Spaß gemacht hat ist dadurch nicht bewiesen.

 

1 hour ago, GuydeLusignan said:

Wobei ich mich dann frage, warum verlieren, soviel Spass zu machen scheint.

Emotional ist mir das egal aber ich beobachte ja andere und sehe, das verlieren, doch irgendwie keine nSpass macht.

Ergo ist Spass mit Sige oder zumindest "hart umkämpoftem" Sieg/Niederlage verbunden.

Das Spaß-Empfinden ist offensichtlich unterschiedlich. Dem einen ist es eben weniger wichtig ob er gewinnt oder verliert, Hauptsache er hat seine "Action" ein anderer möchte lieber gewinnen und der dritte farmt eben gerne über 20k Gefechte immer wieder die gleichen dummen Bots ab...

Nachvollziehen kann ich das oft nicht.

 

1 hour ago, GuydeLusignan said:

Zumal.. warte.. wie wird doch ständig, zu dne leuten egsagt.. "Dann lern, damit umzugehen/Spiel besser/just dodge/ Miniklarte/ etc".

Eigentlich ein effektiver Rat.

Ja das ist teilweise auch hilfreich um den Frust zu reduzieren oder den Spaß zu steigern, hat ggf. aber auch seine Grenzen bzw. Nebenwirkungen. So wie bei der frühen Raketen-Version der reworked CVs (inkl. RPF auf planes): Da wurde "just dodge" dann ja auch zum meme, weil es eben einfach nicht ging, wenn der CVler nicht komplett dumm. Der wirksame Rat wäre da dann wohl gewesen "fahr mit deinem DD doch einfach neben deinen verbündeten CV, der sollte genug AA haben sodass dich der Gegner-CV nicht einfach killen kann".

 

Ganz so krass ist es gegen Subs natürlich nicht, aber teilweise doch etwas grenzwertig (ich spreche jetzt nicht von der aktuellen sondern von der vorherigen Iteration). Die Tipps die man da so teilweise bekommen hat, hätten wohl auch den ein oder anderen Torphit verhindert, nur zu welchem Preis. Also wenn man dem BBler empfiehlt "bleib doch einfach außer Reichweite der Sub-Torps" dann müsste man dafür extrem weit vom Geschehen weg stehen, Kartenrand-BBs sind aber ja schon lang vielen Spielern ein Dorn im Auge.

 

Ich nehme mal deinen Tipp her:

6 hours ago, GuydeLusignan said:

Eine Ymato in bewegung, konnte ausweichen, eigentlich kann das JEDES Schiff machen.

Das Zauberwort lautet aber BEWEGUNG und WASD

Ist sicherlich nicht falsch, aber was ist die Nebenwirkung? Gerade eine Yamato die nicht auf der Grundlinie sitzt (und dadurch noch viel "Sicherheitspuffer" nach vorne hätte) kann eben nicht dauernd in Bewegung bleiben und WASD hacken, bzw. wenn dann nur in sehr eingeschränktem Maß. In Bewegung bedeutet in dem Fall ja auch nicht 1/4 Kraft voraus sondern mind. 1/2 wenn nicht mehr. Wenn man das allerdings ne Zeit lang macht, dann steht man eben ganz schnell mal völlig overcommittet im Kreuzfeuer des Gegnerteams oder man ist zum Breitseitenturn gezwungen. Es ist ja sowieso häufig schon ein schmaler Grat zwischen sehr gutem Positioning und Yolo-Move.

Also wenn die Prävention gegen UBoote dazu führt dass man stattdessen dann vom halben Gegnerteam zerrupft wird, dann ist das doch auch Murks.

Ist das selbe Prinzip bei DDs gegen Subs. Klar, da kann man dem DD auch dazu raten "fahr doch einfach über das UBoot hinweg und wirf deine WaBos", tja doof nur, dass das häufig so ziemlich der größte Fehler ist den man (gegen alle anderen Klassen) machen kann.

 

Das ist so wie der Rotweinfleck auf dem hellen Teppich: "Wenn dich der Weinfleck stört, dann schmier doch einfach Teer drüber"...

 

Klar, gegen DDs rät man dem BBler auch zu WASD, nur dort mit dem Unterschied, dass häufig schon relativ kleine Kursänderungen reichen (weil ungelenkte und langsamere Torps) und man alleine durch die (starre) Ausrichtung zum DD den eintreffenden Dmg stark reduzieren kann. Übrigens ist die zu empfehlende Ausrichtung zum DD zumeist sehr ähnlich zu der Ausrichtung die man auch gegen die anderen Gegner (v.a. CAs/BBs) wählen sollte. Dazu kommt dann auch noch, dass der Reload von DDs ja deutlich länger ist als der der Subs. D.h. man hat zwischendurch immer wieder längere Ruhepausen, muss also nicht ständig in Bewegung bleiben. Sind die 15 Torps einer Shima erstmal an mir oder nem Kollegen vorbeigelaufen, dann weiß ich dass ich die nächsten ~2 Min keine Torps von ihr erwarten muss und kann dadurch dann nicht nur mein präventiv-WASD reduzieren oder vorübergehend komplett einstellen sondern bspw. auch mein Rep-Team viel besser managen.

[Pikkozoikum]

On 12/1/2021 at 11:36 AM, Little_Mann said:

Bei der U-190 mit 4 Torps bekommt man max. 32.000 Dmg sofern diese die Zita treffen.

Damit meinst du aber nicht die Homing torps? ^^

[Pikkozoikum]

17 hours ago, GuydeLusignan said:

Einfügen, geht sicher.

Aber das problem, ist das "Gefühl" der SPieler.

 

ich hab von "Gefühl", nunmal  wenig Ahnung.

beoi mir, ist das einfach eine kalte beurteilung, ob es geht oder ob es nicht geht.

Daher entspricht meine emotionslose beobachtung, halt der "gefühlten" Beobachtung der anderen hier.

Daher haben emotionale menschen, mit mir massig probleme.

Emotion vs kalte berechnung/Denkweise

 

 

Ich hab eine andere Definition von "gefühlt", was nicht wirklich was mit Emotionen zu tun hat^^, eher damit, dass man sich auf seinen subjektiven Eindruck verlässt und nicht auf Datenermittlung.

 

Wenn du ins Bein geschossen wirst, kannst du emotionlos sein, aber es wird sich evtl so anfühlen, als würdest du sterben. Realistisch kann es aber eine nicht-tödliche Wunde sein. Daher entspricht das Gefühlte nicht der Realität, selbst wenn man keine Emotionen hat

Daher kann auch eine "kalte Beurteilung" eine gefühlte Beurteilung sein, solange du nicht Daten erhebst oder ähnliches.

 

Gefühlt bin ich auch 80% bottom tier, realistisch ist es vermutlich aber nicht, kann es aber auch nicht beweisen, da ich nicht monate lang die Daten erhoben habe^^

[Pepe_LePew]

Moin Moin!

 

Gestern kam im Dev Blog neue Ideen zu den Sub heraus. Kann mir jemand das deuten (so als Prophet)? Übesetzt sind das folgende Gedanken. Ich verstehe nur nicht was sie dort wollen...

 

Hier der Link: https://blog.worldofwarships.com/blog/254

 

Hier der übersetzte Text:

 

U-Boot-Änderungen

 

Die Mechanismen für Sonar-Ping und Zielsuch-Torpedos wurden aktualisiert:

Das U-Boot kann nun einen akustischen Impuls auf mehrere feindliche Schiffe gleichzeitig aufrechterhalten.

    -Sonar-Pings, die ein Schiff treffen, werden nun in "aktiv" und "inaktiv" unterteilt.
    -Nach dem Abschuss zielen die Torpedos nur noch auf den aktiven Ping-Sektor, und zwar auch dann noch, wenn dieser inaktiv wird. Gleichzeitig können die abgeschossenen Torpedos nicht auf ein anderes Ziel umgeleitet werden.
   - Nur der letzte Sonar-Ping-Treffer auf feindliche Schiffe gilt als aktiv.
    -Wenn ein Schiff einen aktiven Ping-Sektor hat und Torpedos auf ihn gerichtet sind, wird er inaktiv, wenn ein neuer Ping ein anderes Schiff trifft.
    -Wenn ein Schiff einen aktiven Ping-Sektor hat und keine Torpedos auf es zielen, wird es verschwinden, wenn ein neuer Ping ein anderes Schiff trifft.

 

Diese Änderungen werden U-Boote daran hindern, die Ziele ihrer bereits zielsuchenden Torpedos zu ändern, geben ihnen aber gleichzeitig die Möglichkeit, mehrere Gegner gleichzeitig zu bekämpfen.

Änderungen der Erkennbarkeit:

    -Ein U-Boot in der Betriebstiefe kann nun Schiffe im Rauch in der garantierten Erfassungsreichweite erkennen.
    -Ein Schiff im Rauch kann nun auch ein U-Boot in der Betriebstiefe aus einer garantierten Erfassungsreichweite erkennen.
    -Es wurde ein Fehler behoben, der dazu führte, dass ein U-Boot nach der Verwendung von Sonar-Ping einen 20-Sekunden-Malus auf die Erkennbarkeit erhielt.
    -Es wurde ein Fehler behoben, der dazu führte, dass die Erkennbarkeit eines Schiffes in der Tiefe zunahm, nachdem es im Rauch geschossen hatte.

 

Ich werde aus vielen Aussagen, vor allem dem Ping betreffend, nicht schlau!

 

Bis Neulich!

 

[GuydeLusignan]

25 minutes ago, Pepe_LePew said:

Moin Moin!

 

Gestern kam im Dev Blog neue Ideen zu den Sub heraus. Kann mir jemand das deuten (so als Prophet)? Übesetzt sind das folgende Gedanken. Ich verstehe nur nicht was sie dort wollen...

 

Ich versuchs mal....

 

 

Quote

 

Hier der Link: https://blog.worldofwarships.com/blog/254

 

Hier der übersetzte Text:

 

U-Boot-Änderungen

 

Die Mechanismen für Sonar-Ping und Zielsuch-Torpedos wurden aktualisiert:

Das U-Boot kann nun einen akustischen Impuls auf mehrere feindliche Schiffe gleichzeitig aufrechterhalten.

Wildes pingen auf X Ziele

 

Quote

    -Sonar-Pings, die ein Schiff treffen, werden nun in "aktiv" und "inaktiv" unterteilt.

Aktiv = Torpedo läuft drauf

Inaktiv = kein Torpedo läuft drauf

Quote

 

    -Nach dem Abschuss zielen die Torpedos nur noch auf den aktiven Ping-Sektor, und zwar auch dann noch, wenn dieser inaktiv wird. Gleichzeitig können die abgeschossenen Torpedos nicht auf ein anderes Ziel umgeleitet werden.

Inaktive Ping = sowas wie Ping weg, läuft ein Torpedo, zielt der weiter, ist aber nicht mehr umlenkbar

 

ping Ziel 1, Torpedo

Ping Ziel 2,  Torprdo, Torpedo von 1, ignoriert und läuft weiter auf sein ziel

Quote

 

   - Nur der letzte Sonar-Ping-Treffer auf feindliche Schiffe gilt als aktiv.

Selbdterklärend

Quote

 

    -Wenn ein Schiff einen aktiven Ping-Sektor hat und Torpedos auf ihn gerichtet sind, wird er inaktiv, wenn ein neuer Ping ein anderes Schiff trifft.

Ping kann nicht mehr zum Zielen benutzt werden,  is ja "weg". 

 

Quote

    -Wenn ein Schiff einen aktiven Ping-Sektor hat und keine Torpedos auf es zielen, wird es verschwinden, wenn ein neuer Ping ein anderes Schiff trifft.

Wie bisher, als hätte man R benutzt.

 

Quote

 

Diese Änderungen werden U-Boote daran hindern, die Ziele ihrer bereits zielsuchenden Torpedos zu ändern, geben ihnen aber gleichzeitig die Möglichkeit, mehrere Gegner gleichzeitig zu bekämpfen.

Ja, aber etwas wirr, finde ich. 

Im Grunde steht da in vielen worten:

Machst du PING, dan  schick Aale. Aal bleibt auf dem Ping drauf und lässt sich nicht mehr umlenken, we  du woanders hin pingst. Neuer ping auf neues ziel/Zielbereich = neuen Torpedo nutzen 

 

 

 

Quote

Änderungen der Erkennbarkeit:

    -Ein U-Boot in der Betriebstiefe kann nun Schiffe im Rauch in der garantierten Erfassungsreichweite erkennen.

Betrirbstiege  = Eindatztiefe mit "Proxyspot"

Quote

 

    -Ein Schiff im Rauch kann nun auch ein U-Boot in der Betriebstiefe aus einer garantierten Erfassungsreichweite erkennen.

 

Proxy anders rum

Quote

 

    -Es wurde ein Fehler behoben, der dazu führte, dass ein U-Boot nach der Verwendung von Sonar-Ping einen 20-Sekunden-Malus auf die Erkennbarkeit erhielt.
    -Es wurde ein Fehler behoben, der dazu führte, dass die Erkennbarkeit eines Schiffes in der Tiefe zunahm, nachdem es im Rauch geschossen hatte.

 

Ich werde aus vielen Aussagen, vor allem dem Ping betreffend, nicht schlau!

 

Bis Neulich!

 

Selbsterklärend 

[Little_Mann]

Am 1.12.2021 um 11:52, geschlittert sagte:

Was für ein Schmarrn. Gute Spieler erkennen halt viel besser, was nun gut fürs Spiel ist oder nicht, welchen Einfluss gewisse Änderungen haben werden.

Na dann kann WG ja Glück haben das es euch gibt, da die mittelmäßigen Spieler mal überhaupt keine Ahnung haben.... äh, was für ein Spiel ist das WoWs??? ich bin dumm mit 48% WR, habe null Ahnung vom Spiel, brauche

dringend einen Rat was ich machen muss wenn der Button "ins Gefecht gehen" auftaucht. 

Am 1.12.2021 um 12:52, wanninger17 sagte:

Wieso ist es kein Feedback wenn ich sage "gefällt mir nicht, möchte ich nicht im Spiel"?

Wenn das deine Aussage ist, ist es deine Meinung zu U-Booten, aber kein Feedback.

Frage: wie findest Du U-Boote? gefällt mir nicht

Frage: sollten U-Boote im Spiel beteiligt sein? möchte ich nicht im Spiel

Feedback: ich möchte keine U-Boote im Spiel haben, weil... 

Am 1.12.2021 um 12:52, wanninger17 sagte:

Du hast es doch selbst geschrieben, dass du gerne dabei zusiehst wie die Gegner hoffnungslos versuchen zu dodgen und dann aber doch getroffen werden. Also ist dir doch eigentlich bewusst, dass eine (zuverlässige) homing-Mechanik vielen Spielern wahnsinnig auf die Nerven geht.

Das ist ja schon länger Geschichte, weil die Torps der U-Boote zu nichts nutze geworden sind.

Am 1.12.2021 um 12:52, wanninger17 sagte:

Die ultimativen Carry-Schiffe waren UBoote auch vor der Torp-Anpassung nicht, aber dafür waren sie sehr stark darin extrem nervig zu sein.

Ja, es gibt Spieler die den Ping nutzen um einen auf die Nerven zu gehen, oder es einfach nicht besser wissen. Auch als mittelmäßiger Spieler, wie ich es bin, sollte man damit genauso sparsam sein wie ein DD mit Nebel.

Spieler die den Ping nutzen um Fische aufzuscheuchen, sind überhaupt nicht gefährlich, da ein Ping an Schiffen kein Schaden verursachen. Spieler die lautlos sich an den Gegner schleichen, was ein U-Boot ja auch so macht, und dann seine Torps raushaut, kurz vor dem Ziel dann ein Ping setzt, der nervt nicht, sondern nutzt die Mechaniken richtig.

Am 3.12.2021 um 06:33, Pikkozoikum sagte:

Damit meinst du aber nicht die Homing torps?

sowohl als auch...

 

von mir aus kann WG dem U-Boot die akustischen Eigenlenktorpedos verpassen. Dann dürfen diese aber nicht schon bei 2 km Entfernung aufgehen. Meistens war es für den Gegner schon zu spät zu reagieren wenn die Torps sichtbar wurden, was ja auch Sinn macht, auch wenn es nur ein Arcade Spiel ist.

[Pepe_LePew]

1 hour ago, GuydeLusignan said:

 

Ich versuchs mal....

 

 

Wildes pingen auf X Ziele

 

Aktiv = Torpedo läuft drauf

Inaktiv = kein Torpedo läuft drauf

Inaktive Ping = sowas wie Ping weg, läuft ein Torpedo, zielt der weiter, ist aber nicht mehr umlenkbar

Selbdterklärend

Ping kann nicht mehr zum Zielen benutzt werden,  is ja "weg". 

 

Wie bisher, als hätte man R benutzt.

 

Ja, aber etwas wirr, finde ich. 

Im Grunde steht da in vielen worten:

Machst du PING, dan  schick Aale. Aal bleibt auf dem Ping drauf und lässt sich nicht mehr umlenken, we  du woanders hin pingst. Neuer ping auf neues ziel/Zielbereich = neuen Torpedo nutzen 

 

 

 

Betrirbstiege  = Eindatztiefe mit "Proxyspot"

Proxy anders rum

Selbsterklärend 

 

Danke!!

[Little_Mann]

Es wird ja immer gesagt das ein U-Boot in einer bestimmten Tiefe nicht mehr aufgemacht werden kann...

Habe das Bild wiedergefunden.... max. Tiefe von 34 Meter erreicht und trotzdem macht mich ein DD mit Hydro auf. Wie das ausgegangen ist sieht man anhand der vielen Wabos