U-Boote Sammelthread

[FrontenStuermer]

23 hours ago, Bracken03 said:

Schade für dich, aber wenn dein Luftschlag im BB ab tier VIII nur 6km Reichweite hat, dann ist das vermutlich so, weil du in einem völlig "überpowerten" Premiumschiff sitzt (WGs Meinung).

 

Leider ist das Wiki nicht besonders vollständig was die Luftschlagreichweiten angeht. Bismark und Brandenburg haben z.B. keine. Bei meinen neun BBs ist das aber so.

Im übrigen ist das deine Meinung und nicht unbedingt die von WG.
Du vermutest es nur, weißt es aber selbst nicht.

[Eliteniete]

Hi!

 

Ich muss hier einfach mal meinem Ärger Luft machen. Ich bezweifle, dass ich zu diesem Thema irgendwas Neues beitrage und genauso wenig erwarte ich auch eine direkte Reaktion darauf. Aber ich bin wegen dieser unsäglichen U-Boote und deren mangelhaften Balancing in dem Spiel gefrustet. Ich habe es ernsthaft versucht diese Dinger als Gegner zu akzeptieren und damit zurecht zukommen. Aber nachdem diese nun seit mehreren Monaten zum festen Bestandteil des Spiels geworden sind muss ich einfach feststellen, dass diese Dinger einfach nicht ernsthaft zu bekämpfen sind. Und ich weiß nicht mal, wo ich mit meiner Unzufriedenheit anfangen soll. Am Besten sollte ich auch gar nicht versuchen eine komplette Zusammenfassung der Punkte zu formulieren, die mir aufstoßen. Wie bereits geschrieben, glaube ich nicht, dass ich irgendwas dazu schreiben kann, was nicht bereits andere geschrieben habe. Aber wenn ich nichts schreiben würde, dann wäre ich "nur" Bestandteil der schweigenden Menge und dann bräuchte ich auch nicht erwarten, dass meine Stimme gehört wird.

 

Diese U-Boote sind nicht ernsthaft bekämpfbar, da man einfach nicht weiß, wo sie sind. Zwar bekomme ich irgendwie angezeigt, von wo der letzte Ping herkommt, dafür weiß ich aber nicht, wo das Ding sein wird, wenn mein Lufschlag da ankommt. Wie auch, wenn ich nicht weiß, in welche Richtung das U-Boot steuert?! Am stärksten fällt mir diese unausgeglichene Balance auf, wenn man als Schlachtschiff als potenzielles (und final auch entgültiges) Opfer auserwählt wurde. Aber bei Kreuzern und Zerstörern ist es auch nicht großartig anders. Wenn man als Kreuzer oder Zerstörer U-Boote gekämpfen möchte, ist man unweigerlich aufgeklärt und wird zur leichten Beute der anderen Gegner. Mittlerweile hilft nur Flucht!

 

Schlachtschiffe, Kreuzer, Zerstörer und selbst Träger kann man bekämpfen, da man auf irgendeine Weise herausfinden kann, wo sie sind. Aber bei U-Booten ist das eben nicht der Fall. Und ich weiß echt nicht, was sich Wargaming dabei denkt. Ich werde mich jetzt ganz bestimmt nicht dem üblichen WG-Bashing anschließen, da sie ansonsten ein echt gutes Spiel zusammen gedengelt haben. Nur leider versauen sie genau das, in dem sie die U-Boote so lassen, wie sie jetzt im Spiel sind. Ich bin wegen dieser Dinger schlichtweg gefrustet und wollte das auf diesem Wege einfach mal loswerden.

 

Besten Gruß

 

[Prien_13]

Vor 13 Stunden, Chassadhi sagte:

 

Mir aber - ist jedenfalls noch nichts begegnet, das zeigt, dass U-Boote in irgendeiner Art ein Plus für das Spiel sind ...

Ganz selten gibt es mal ein Sub, dass seinen guten Tarnwert nutzt um einen Cap zu holen, oder dass die Basis gegen einen im Nebel stehenden Zerstörer verteidigt, das ist dann schon super, wenn solche Aktionen den Sieg ermöglichen.  Einmal habe ich ein Sub dafür ausdrücklich  mit 1+ gelobt und  der nächsten Ressourcen Container wurde dann ein SC     Oder ich hatte mal einen Top Spieler, der hat mit vier Versenkungen  und höchster Base XP in der End Auswertung das Gegner Team an den Kartenrand gedrängt hat. (Hat auch gezeigt wie stark ein gut gespieltes Sub ist.) Wenn Du so einen im  eigenen Team hast , schon komfortabel. 

 

Für das Gesamtspiel natürlich nicht so toll, die im roten Team verabschieden sich doch alle zu RTL und Rotwein nach so einer Nummer. 

 

 

[Chassadhi]

ja, @Prien_13 - das ist natürlich für den Moment schön,

wenn man gewinnt, weil man das Sub As im eigenen Team hat 

 

... aber dennoch: für das Spiel ein Plus nenn ich das nicht,

wenn z.B. der Zerstörer sich tapfer zur Gegnerbase durchgekämpft hatte

und nun durch so ein unsichtbares Pingeding um den Sieg gebracht wurde -

dann find ich das - für das Spiel gesehen - nicht gut . . .

[FrontenStuermer]

So, ich habe ja in den Randoms gleich zu den Anfangszeiten der U-Boote ein paar sehr wenige Spiele gemacht und total versagt.
Dann habe ich ein wenig im Luftschlag mit dem jetzigen Wissen und etwas weniger Gier nach BBs getestet.
Dabei wollte ich einfach mal etwas defensiver bleiben und schauen was passiert.
Dann hatte ich ein CV dabei, bei dem ich testen wollte, wie lange es dauert zu ihm zu kommen und ob ich es schaffe.
Im dritten war kein CV dabei und ich wollte mal schauen, ob ich ein paar Schiffe ärgern kann und das hat leider zu gut funktioniert.

Was ist mein Ergebnis aus dem ganzen.
Das U-Boot hat, wie hier schon erwähnt, absolut nichts in dem Spiel verloren wie es ist.
Ich habe über 5 Minuten Tauchzeit, Radar erwischt mich nur, wenn ich auf Periskoptiefe bin und Hydro auch nur, wenn ich auf Periskoptiefe+ bin, also das oder aufgetaucht oder tatsächlich innerhalb von 2km.

Wenn ich ein BB knacken will, dann mach ich das auch, sofern ich keine Anfängerfehler mache, deni ich entscheide, wann ich gesichtet werden bzw. nicht gesichtet bleibe und wann ich angreife im Normalfall.
Man sieht in den 3 Replays auch gut, wie viele Chancen ein BB hat....
Er nutzt sein Repkit, juckt mich nicht, die ersten Torps gehen dann vielleicht vorbei, aber die 2te Salve ist dann bei einer U-2501 schon unterwegs und dann geht der Ping wieder, bevor sie ankommen.
Die ersten Flugzeugsalven gehen eh meist vorbei, denn 2 hat der BB am Anfang und wenn man die gut triggert, dann passiert dir nichts.
Selbst wenn sie dich ein wenig erwischt, juckt mich auch nicht.

Passiert aber nicht wirklich, denn im T10 ist man einfach zu schnell und anhand des Pinges sieht man auch nicht in welche Richtung das U-Boot beim ersten Ping fährt.
 

Die Replays zeigen relativ gut finde ich, was unter anderem machbar ist und kein anderes Schiff kann sich so verstecken und durchschleichen wie ein U-Boot.
Quasi in bestimmten, gewollten Momentan absolut nicht bekämpfbar, denn man sollte kaum darauf vertrauen, das dann auch zufällig das gegnerische U-Boot da ist um einen zu spotten.
Entweder ist das andere U-Boot auch gut und zerlegt die eigenen Schiffe oder es wird schnell zerlegt.
Ist er gut und in deiner Nähe, dann kann es lustig werden, aber das passiert nicht wirklich oft.

 

Anbei die Replays.

Eins sollte man auch bedenken.
Ich bin weit entfernt davon ein sehr guter U-Boot Fahrer zu sein.
Das was ich da zustande gebracht habe, war einfach das Wissen was ich hatte und ausnahmsweise mal keine Gier, aber dafür mehr Geduld ;)

Das war echt einfach.

 

Video 1:

Hier sieht man gut, wie man BBs abfarmen kann oder auch Gegner im Nebel erwischt und auch DDs mit Teamhilfe zum draufholzen

20230213_225638_PGSS210-U-2501_38_Canada_win1.wowsreplay

 

Video 2:
Hier seht ihr, wie leicht man einen Cv zerlegen kann.
Hat jedoch etwas gedauert auf die andere Seite der Karte zu kommen (waren ca. 4.5 Minuten)

20230213_222728_PGSS210-U-2501_41__win3_cvConquest.wowsreplay

 

Video 3:
Hier habe ich etwas defensiver gespielt, konnte aber trotzdem BBs knacken.

20230213_215717_PGSS210-U-2501_15_NE_north_win2_hydro.wowsreplay

[Slaytanic666]

Ich hab jetzt einige wenige Spiele auf T6 hinter mir, und die reichen aber auch.

Schon im 2. Spiel überhaupt war es kein Problem, auf knapp 2k Base Ep zu kommen, und das ohne sich großartig mit den Mechanismen auseinandersetzen. 

 

Jetzt noch eine Klasse zu haben, welche 4-5 Spieler passiv in einer Ecke versauern lassen kann ist dem Spielspaß nicht unbedingt dienlich mMn.

[nX79]

Es ist unglaublich .... bin grade mit dem T8 Ami gefahren ...hab die ganze Runde nichts..aber auch gar nichts an dmg gemacht..2 caps geholt, 100k spotting dmg...irgendwas mit 100k potential...und das letzte T8 Schlachtschiff mit 3 Torps am Ende abgesnacked....tadaaaa ! Erster mit 1800 base XP.

Das ist so typisch WG ... ist das der Anreiz die Dinger zu fahren? Gameplay kann es ja nicht sein, was langweiligeres hab ich in WoWs bis dato noch nicht erlebt. 

 

Aber dann so mit XP pudern? WG..ihr Schmutzpuckel. Hört doch endlich mal auf nur Gründe zu liefern dass ich das Spiel immer weniger mag. 

 

 

 

 

 

 

 

[GuydeLusignan]

48 minutes ago, nX79 said:

Das ist so typisch WG ... ist das der Anreiz die Dinger zu fahren? Gameplay kann es ja nicht sein, was langweiligeres hab ich in WoWs bis dato noch nicht erlebt. 

Das "Problem" bei den Dingern, ist halt die bewaffnung, welche eine direkte, hindernissfreie Sichlinie/SCHusslinie benötigt.

Jetzt gucken wir auf die Karten...

DIe Basis-EP dieesr Dinger, ist an sehr geringer Schadenswerte gekoppelt.

Liegt dfaran, das i mtest, ziemlich wenig geleistet wurde.

jetzt aktuelkl, wird i.d.R. auch sehr wenig geleistet.

liuegt teils an dne Spielern, teils an dne karten.

man fährt halt irgendwie mit, ist aber sehr oft "nicht dabei".

 

[Slaytanic666]

Ein großes Problem mMn ist, dass sobald kein Gegner Uboot mehr im Spiel ist, man eigentlich Narrenfreiheit hat. Auch nem CV entgeht man mühelos.

[Re4cher]

Vor 2 Stunden, nX79 sagte:

Es ist unglaublich .... bin grade mit dem T8 Ami gefahren ...hab die ganze Runde nichts..aber auch gar nichts an dmg gemacht..2 caps geholt, 100k spotting dmg...irgendwas mit 100k potential...und das letzte T8 Schlachtschiff mit 3 Torps am Ende abgesnacked....tadaaaa ! Erster mit 1800 base XP.

Das ist so typisch WG ... ist das der Anreiz die Dinger zu fahren? Gameplay kann es ja nicht sein, was langweiligeres hab ich in WoWs bis dato noch nicht erlebt. 

 

Aber dann so mit XP pudern? WG..ihr Schmutzpuckel. Hört doch endlich mal auf nur Gründe zu liefern dass ich das Spiel immer weniger mag. 

 

 

 

 

 

 

 

Balanze meets Marketing, Comrade

 

[Kampf_Pudding]

Vor 2 Stunden, nX79 sagte:

Es ist unglaublich .... bin grade mit dem T8 Ami gefahren ...hab die ganze Runde nichts..aber auch gar nichts an dmg gemacht..2 caps geholt, 100k spotting dmg...irgendwas mit 100k potential...und das letzte T8 Schlachtschiff mit 3 Torps am Ende abgesnacked....tadaaaa ! Erster mit 1800 base XP.

Das ist so typisch WG ... ist das der Anreiz die Dinger zu fahren? Gameplay kann es ja nicht sein, was langweiligeres hab ich in WoWs bis dato noch nicht erlebt. 

 

Aber dann so mit XP pudern? WG..ihr Schmutzpuckel. Hört doch endlich mal auf nur Gründe zu liefern dass ich das Spiel immer weniger mag. 

 

 

 

 

 

 

 

Jetzt stell dir mal vor, man würde  von den Spielern verlangen,  das sie mit den Subs noch richtig arbeiten müssen für ordentlich Base EP...

....dann würde ja kaum einer Subs spielen wollen..

[GrimSea]

2 hours ago, GuydeLusignan said:

Das "Problem" bei den Dingern, ist halt die bewaffnung, welche eine direkte, hindernissfreie Sichlinie/SCHusslinie benötigt.

Wusste gar nicht, dass die Torpedos meiner Shimakaze durch Berge gehen können......

Ich scheine das bisher übersehen zu haben.

[GuydeLusignan]

1 minute ago, GrimSea said:

Wusste gar nicht, dass die Torpedos meiner Shimakaze durch Berge gehen können......

Ich scheine das bisher übersehen zu haben.

Du hast ne alternative Bewaffnung. Stell dich nicht künstlich blöd

[GrimSea]

Just now, GuydeLusignan said:

Du hast ne alternative Bewaffnung. Stell dich nicht künstlich blöd

Au ja.....die unglaublich starke und effektive Alternativbewaffnung der Shima.

Allseits gefürchtet und respektiert. Sie ist auch als das Gunboat schlechthin bekannt.

 

Und weil die Alternativbewaffnung so stark ist, hat sie auch keine Homing Torpedos und einen Aönenlangen Torpedo Reload....

 

 

[GuydeLusignan]

8 minutes ago, GrimSea said:

Au ja.....die unglaublich starke und effektive Alternativbewaffnung der Shima.

Allseits gefürchtet und respektiert. Sie ist auch als das Gunboat schlechthin bekannt.

 

Und weil die Alternativbewaffnung so stark ist, hat sie auch keine Homing Torpedos und einen Aönenlangen Torpedo Reload....

 

 

u 2501 - lenktorpedos

alle 60 Sekunden 6x 8633 TP = 51798 x2(also 12 Torpedos wegen angleichugn der Ladezeit zur Shima) 103.596 in 120 Sekunden(in 2 Ladungen)

Da ich keine verbessung zur ladezeit eingebaut habe, haue ich pauschal mal ne 3 Salve drauf(komtm zwar nicht hin aber ich bin mal sehr grosszügig) also knapp 160.000 mit 18 Torpedos/3 Salven/in 120 Sekundne(es sind eher 2,5 in "real")

 

Shimakaze - ungelenkte Torpedos

alle 130 Sekunden (mit Mod 3)  15x 23767 TP =  356.505 TP in 130 Sekunden(pro eien Ladung )

 

Um das Niveau der Shima zu erreichen, müsste besagtes U2501 in 120 Sekunden 41,2 gelenkte Torpedos abfeuern. Was nicht geht.

Nimmt man die Balao, ist man um 45 gelenkten Torpedos, hier wird es aber wieder spannender, wegen der x2 laderythmen udn der heckrohre, bleibt aberauch deutlich  hinter der Shima weit zurück

 

mit ungelenkten, sieht das wieder anders aus

U2501 Ungelenke

6x 12500 = 75.000 x2 = 150.000 in 120 Sekunden/ x3 = 225.000 in 120 Sek

Bala ungelenkte(nur bug)

6x 15.000(gerundet) = 90.000, welche nach rund 102 Sekundne bereit wären, die hekcwerfer, würe nochmal 60.000 liefern). 2 volel Ladfungen Bug, wären also rund 204 Sek, nachladezeit udn kämen auf 180.000

imewm noch nur knapp 50% dessen ,was die Shima ausspuckt

Kann die balao alle 10 wwerfer nutzen, sind wir bei 150.000 alle 102 Sekunden und 300.000 alle 204 Sekunden

 

beide Boote, bleiben in allen fällen(!) hinter deiern Shima zurück.

bei andeen zerstörern, sieht dasd freilich anders aus. Da sind die niveaus ähnlicvher, wen nes um ungelenkte geht

Die einzigen Zerstörer, die i mShcadne den lenktorpedosa nahe kommen ,sidn die Pan-EU im Forschungsbaum

ANsonsten, muzss ei ntauichboot, etwa 2 lenktorpedos ins Ziel bringen, wo eine mzerstörer 1 STandarttorpedo langt.

 

Der Shcaden, den eien Shima zusätzlich in günstiger Situation, mit ihrer HA machen kann, ist da halt nicht einberechnet.berpücksichitg

 

Und jetz rate mal, waru mich auf Tauchbooten, Standardtorpedos nutze, wo imemr es geht, statt die Klekcerdinger mit lenkung....

 

Verbesserungen zur nachladebeschleubnigung, sind bei balao und SHima eingerechnet.

U2501 hat bei mir keien eingebaut

kapitäne hab ich vorher runter geworfen

 

Bei anderen Zerstörer, sieht die rechnugn anders aus.

 

 

[GrimSea]

7 hours ago, GuydeLusignan said:

u 2501 - lenktorpedos

alle 60 Sekunden 6x 8633 TP = 51798 x2(also 12 Torpedos wegen angleichugn der Ladezeit zur Shima) 103.596 in 120 Sekunden(in 2 Ladungen)

Da ich keine verbessung zur ladezeit eingebaut habe, haue ich pauschal mal ne 3 Salve drauf(komtm zwar nicht hin aber ich bin mal sehr grosszügig) also knapp 160.000 mit 18 Torpedos/3 Salven/in 120 Sekundne(es sind eher 2,5 in "real")

 

Shimakaze - ungelenkte Torpedos

alle 130 Sekunden (mit Mod 3)  15x 23767 TP =  356.505 TP in 130 Sekunden(pro eien Ladung )

 

Um das Niveau der Shima zu erreichen, müsste besagtes U2501 in 120 Sekunden 41,2 gelenkte Torpedos abfeuern. Was nicht geht.

Nimmt man die Balao, ist man um 45 gelenkten Torpedos, hier wird es aber wieder spannender, wegen der x2 laderythmen udn der heckrohre, bleibt aberauch deutlich  hinter der Shima weit zurück

 

mit ungelenkten, sieht das wieder anders aus

U2501 Ungelenke

6x 12500 = 75.000 x2 = 150.000 in 120 Sekunden/ x3 = 225.000 in 120 Sek

Bala ungelenkte(nur bug)

6x 15.000(gerundet) = 90.000, welche nach rund 102 Sekundne bereit wären, die hekcwerfer, würe nochmal 60.000 liefern). 2 volel Ladfungen Bug, wären also rund 204 Sek, nachladezeit udn kämen auf 180.000

imewm noch nur knapp 50% dessen ,was die Shima ausspuckt

Kann die balao alle 10 wwerfer nutzen, sind wir bei 150.000 alle 102 Sekunden und 300.000 alle 204 Sekunden

 

beide Boote, bleiben in allen fällen(!) hinter deiern Shima zurück.

bei andeen zerstörern, sieht dasd freilich anders aus. Da sind die niveaus ähnlicvher, wen nes um ungelenkte geht

Die einzigen Zerstörer, die i mShcadne den lenktorpedosa nahe kommen ,sidn die Pan-EU im Forschungsbaum

ANsonsten, muzss ei ntauichboot, etwa 2 lenktorpedos ins Ziel bringen, wo eine mzerstörer 1 STandarttorpedo langt.

 

Der Shcaden, den eien Shima zusätzlich in günstiger Situation, mit ihrer HA machen kann, ist da halt nicht einberechnet.berpücksichitg

 

Und jetz rate mal, waru mich auf Tauchbooten, Standardtorpedos nutze, wo imemr es geht, statt die Klekcerdinger mit lenkung....

 

Verbesserungen zur nachladebeschleubnigung, sind bei balao und SHima eingerechnet.

U2501 hat bei mir keien eingebaut

kapitäne hab ich vorher runter geworfen

 

Bei anderen Zerstörer, sieht die rechnugn anders aus.

 

 

Jo.

Alles richtig.

Und wie oft bringst Du einen Großteil oder gar alle Torpedos der Shima ins Ziel?

Während Dir U-2501 alle 6 Teile auf die Bugspitze haut?

 

Hast Du das bei Deinen Zahlen ebenfalls berücksichtigt?

 

[Pepe_LePew]

8 hours ago, GuydeLusignan said:

u 2501 - lenktorpedos

alle 60 Sekunden 6x 8633 TP = 51798 x2(also 12 Torpedos wegen angleichugn der Ladezeit zur Shima) 103.596 in 120 Sekunden(in 2 Ladungen)

Da ich keine verbessung zur ladezeit eingebaut habe, haue ich pauschal mal ne 3 Salve drauf(komtm zwar nicht hin aber ich bin mal sehr grosszügig) also knapp 160.000 mit 18 Torpedos/3 Salven/in 120 Sekundne(es sind eher 2,5 in "real")

 

Shimakaze - ungelenkte Torpedos

alle 130 Sekunden (mit Mod 3)  15x 23767 TP =  356.505 TP in 130 Sekunden(pro eien Ladung )

 

Um das Niveau der Shima zu erreichen, müsste besagtes U2501 in 120 Sekunden 41,2 gelenkte Torpedos abfeuern. Was nicht geht.

Nimmt man die Balao, ist man um 45 gelenkten Torpedos, hier wird es aber wieder spannender, wegen der x2 laderythmen udn der heckrohre, bleibt aberauch deutlich  hinter der Shima weit zurück

 

mit ungelenkten, sieht das wieder anders aus

U2501 Ungelenke

6x 12500 = 75.000 x2 = 150.000 in 120 Sekunden/ x3 = 225.000 in 120 Sek

Bala ungelenkte(nur bug)

6x 15.000(gerundet) = 90.000, welche nach rund 102 Sekundne bereit wären, die hekcwerfer, würe nochmal 60.000 liefern). 2 volel Ladfungen Bug, wären also rund 204 Sek, nachladezeit udn kämen auf 180.000

imewm noch nur knapp 50% dessen ,was die Shima ausspuckt

Kann die balao alle 10 wwerfer nutzen, sind wir bei 150.000 alle 102 Sekunden und 300.000 alle 204 Sekunden

 

beide Boote, bleiben in allen fällen(!) hinter deiern Shima zurück.

bei andeen zerstörern, sieht dasd freilich anders aus. Da sind die niveaus ähnlicvher, wen nes um ungelenkte geht

Die einzigen Zerstörer, die i mShcadne den lenktorpedosa nahe kommen ,sidn die Pan-EU im Forschungsbaum

ANsonsten, muzss ei ntauichboot, etwa 2 lenktorpedos ins Ziel bringen, wo eine mzerstörer 1 STandarttorpedo langt.

 

Der Shcaden, den eien Shima zusätzlich in günstiger Situation, mit ihrer HA machen kann, ist da halt nicht einberechnet.berpücksichitg

 

Und jetz rate mal, waru mich auf Tauchbooten, Standardtorpedos nutze, wo imemr es geht, statt die Klekcerdinger mit lenkung....

 

Verbesserungen zur nachladebeschleubnigung, sind bei balao und SHima eingerechnet.

U2501 hat bei mir keien eingebaut

kapitäne hab ich vorher runter geworfen

 

Bei anderen Zerstörer, sieht die rechnugn anders aus.

 

 

Moin Moin!

 

Mir ist noch nicht passiert, dass DD Torps mein Schiff verfolgt haben. Also gelenkt...

 

Dir?

 

Bis Neulich?

 

PleP

[GuydeLusignan]

35 minutes ago, GrimSea said:

Jo.

Alles richtig.

Und wie oft bringst Du einen Großteil oder gar alle Torpedos der Shima ins Ziel?

Während Dir U-2501 alle 6 Teile auf die Bugspitze haut?

 

Hast Du das bei Deinen Zahlen ebenfalls berücksichtigt?

 

Es geht rein darum zu demonstrieren warum Tauchboote, solang sie ihre Lenkwafen nutzen, was den pot. Schaden/Minute/Salve angeht  meilenweit hinter jedem Zerstörer, zurück bleiben. Das sind erst, wenn sie ihre Standardtorpedos verwenden, näher ran kommen. Das sie OHNE ihre Lenktorpedos, ziemlich zahnlose Tiger sind und noch schlechter im pot. Schauen da stehen  als Zerstörer, welche weit bessere Standardtorpedos besitzen und zudem, noch ihre HA einsetzen können.

 

Wenn U-2501 mir seine 6 gelenkten  Aale in de Bug kloppt, ist dem halt so. Selbes bei Standard. Muss ja auch erstmal an mich ran kommen und treffen(ich amüsiere mich recht oft über die "shotgun-Vrsuche"). Ich werde weiterhin die Ungelenkten und eine Zerstörerartige Spielweise bevorzugen. Die Lenkaale, gehen zu gerne daneben... von der Voranmeldung über die "Haussprechanlage" mal ganz abgesehen.

 

WG versucht ei Fach sehr schwach bewaffnete, stark eingeschränkte Einheiten, ins Spiel "einzupassen". Ich persl., hätte auf Lenktorpedos gegen 0berwassereinheiten, gut verzichten können. Find die völliger Quatsch. Den geringen Schaden deg Srandard, das wäre für mich der Preis der Tarnung gewesen. Wieauch immer, ich warte gespannt auf die Ergüsse von WG, welche Erkenntniswe, sie aus 3+ Monaten Tauchboote, so ziehen... Wen  die den jemals kommen.

 

[GrimSea]

1 hour ago, GuydeLusignan said:

Es geht rein darum zu demonstrieren warum Tauchboote, solang sie ihre Lenkwafen nutzen, was den pot. Schaden/Minute/Salve angeht  meilenweit hinter jedem Zerstörer, zurück bleiben.

Theoretisch magst Du recht haben, in der Praxis aber nicht.

Dir wird es so gut wie NIE gelingen das Schadenspotenzial einer ShimaTorpsalve ins Ziel zu bringen.

Hört sich toll an auf dem Papier: 15x 23 K Schaden.

Du wirst sie aber nie ausschöpfen können. Während Du als Tauchboot Deine Lenktorps zuverlässing ins Ziel bekommst.

 

Um Dich mal oben zu zitieren:

 

10 hours ago, GuydeLusignan said:

Stell dich nicht künstlich blöd

 

[FrontenStuermer]

2 hours ago, GuydeLusignan said:

Es geht rein darum zu demonstrieren warum Tauchboote, solang sie ihre Lenkwafen nutzen, was den pot.

Schaden/Minute/Salve angeht  meilenweit hinter jedem Zerstörer, zurück bleiben.

Das sind erst, wenn sie ihre Standardtorpedos verwenden, näher ran kommen.

Das sie OHNE ihre Lenktorpedos, ziemlich zahnlose Tiger sind und noch schlechter im pot. Schauen da stehen  als Zerstörer, welche weit bessere Standardtorpedos besitzen und zudem, noch ihre HA einsetzen können.

 

Wenn U-2501 mir seine 6 gelenkten  Aale in de Bug kloppt, ist dem halt so.

Selbes bei Standard.

Muss ja auch erstmal an mich ran kommen und treffen(ich amüsiere mich recht oft über die "shotgun-Vrsuche").

Ich werde weiterhin die Ungelenkten und eine Zerstörerartige Spielweise bevorzugen.

Die Lenkaale, gehen zu gerne daneben... von der Voranmeldung über die "Haussprechanlage" mal ganz abgesehen.

 

WG versucht ei Fach sehr schwach bewaffnete, stark eingeschränkte Einheiten, ins Spiel "einzupassen".

Ich persl., hätte auf Lenktorpedos gegen 0berwassereinheiten, gut verzichten können.

Find die völliger Quatsch.

Den geringen Schaden deg Srandard, das wäre für mich der Preis der Tarnung gewesen.

Wieauch immer, ich warte gespannt auf die Ergüsse von WG, welche Erkenntniswe, sie aus 3+ Monaten Tauchboote, so ziehen... Wen  die den jemals kommen.

 

Das ist eine Milchmädchenrechnung im Gesamtbild
Ja, der theoretische Wert ist höher, aber du bringst niemals alle 15 ins Ziel und was noch viel wichtiger ist, die Utilities die ein U-Boot hat, hat eine Shima oder ein anderer DD nicht.
Ich kann zu dem CV durchtauchen und keiner bekommt was mit und dann bringen ich alle Aale ins Ziel oder fast alle, je nachdem, ob sie Suchtorps sind oder nicht.

Ich könnte die Videos von einer Nebraska zeigen, die jeweils 2 *6 torps gefressen hat oder ein anderes BB als Beispiel.
 

Ich habe die letzten Spiele oft die U-2501 gespielt und bekomme da langsam ein Gefühl für und ich kann dir sagen, die BBs die ich in den Fokus genommen habe, waren tot oder fast tot und konnten von jemand anderen erledigt werden.

Ich hatte oft auch CVs dabei und die haben mich nicht gejuckt.
Das hätten sie zu meinen anfänglichen Zeiten, aber mittlerweile trainiere ich den Härtefall und halte mich dort auf wo was los ist und das macht auch mal richtig Spaß.
Hey, sowas zu haben ist cool ;)

Daher halte ich ein U-Boot mit einem guten Spieler für absolut gefährlich, da er primär die Situationen bestimmten kann.
Ausnahmen mögen die Regel sein, aber das teste ich ja gerade und ich habe echt Narrenfreiheit, wenn mir kein anderes U-Boot auf den Sack geht.

Das lustige an dem ganzen ist ja noch was anderes.
Wenn ich BBs in den Fokus nehme die abhauen wollen, dann bin ich manchmal so nah dran, dass die nicht sofort wegkommen und auch meinen Torps nicht komplett ausweichen können.
Mittlerweile treffe ich viele BBs genau dort wo es auch die Bismarck erwischt hat und wer dann wird es berechenbar für mich und noch einfacher.

Das mit dem Shotgun machen manche oft zu früh, wenn die Gegner noch zuviel leben haben.
Ohne Suchtorps wird es natürlich schwieriger, dann fühlt es sich eher wie eine Halland an.
Bin aber schon so einigen BBs einfach auf der Pelle geblieben und damit meine ich gerne mal auf 3.5km und habe ihnen die harten Torps reingesetzt.

Für mich ist das eine Frage der Spielweise und Erfahrung und vor allem der Optionen die man mit einem U-Boot hat.
Daher kann ich genauso wie du auf die Lenktorpedos verzichten.
Genau genommen kann ich auf U-Boote und CVs verzichten und wenn das passieren würde, dann knall ich mir die Hucke voll.
Somit werde ich wohl dauerhaft nüchtern bleiben.

Wie die Ergüsse sind, kennst du doch auch schon.
Wenn alle BBs raus sind, dann ölen sie sich in ihrem Pseudoerfolg, wie toll doch die U-Boote angekommen sind, wie gut die integriert wurden, wie gerne die Leute die U-Boote spielen.
Die haben da ein ziemlich verpeiltes Weltbild bei WG, was man nicht mehr ändern wird, leider.

Ich versuche mich daher anzupassen, da ich WoWs an sich gerne spiele.
Immerhin habe ich auch schöne Momente, wenn ich die U-Boote getroffen haben und eventuell auch versenkt.
Das ist so eine richtige Genugtung.
Ebenso, wenn man einen CV zu den Fischen schickt, was ich ja mit dem einen U-Boot Spiel kürzlich gemacht habe.

Habe heute erst wieder Videos gesehen, wo Kreuzer teils mit 40k und mehr im Shotgun Verfahren erledigt werden.
Das ist einfach brutal, was man mit einem U-Boot machen kann, wenn man weiß wie.

 

Ich werde die Luftschiffe Karte auch noch weiter zum üben nutzen.
Geht echt gut, weil sich dort immer vieles sammelt und man echt mal schnell auf Radar, CV und Hydro aufpassen muss.
Ein sehr gutes Trainingsterrain.

[Bracken03]

On 2/13/2023 at 5:24 PM, FrontenStuermer said:

Im übrigen ist das deine Meinung und nicht unbedingt die von WG.
Du vermutest es nur, weißt es aber selbst nicht.

 

Dann werde ich meine Meinung noch einmal untermauern.

 

Ich war gerade im Spiel und habe mir alle "Techtree-BB"  (auch Schlachtkreuzer) deutscher, sowjetischer, britischer, japanischer und amerikanischer Nation angeschaut.

Dabei gilt für alle folgendes:

Tier VIII, Tier IX -> Luftschlagreichweite 10 km

Tier X, Superschiff -> Luftschlagreichweite 11 km

Ich habe auch ein paar Premium BB, die ich nicht für "überpowert" halte, die haben auch diese Reichweiten: Guiseppe Verdi, AL Littorio und Flandre.

 

Und Achtung es folgt Meinung und Wiederholung:

Wenn du weniger hast, dann spielst du ein "überpowertes" Premiumschiff, das WG durch eine geringere Luftschlagreichweite zu "balancen" versucht.

 

Die Luftschlagreichweiten sind imho ausreichend um die jetzt im Spiel befindlichen U-Boote wirksam zu bekämpfen. Die Probleme liegen woanders.

[GuydeLusignan]

10 hours ago, GrimSea said:

Theoretisch magst Du recht haben, in der Praxis aber nicht.

Dir wird es so gut wie NIE gelingen das Schadenspotenzial einer ShimaTorpsalve ins Ziel zu bringen.

Hört sich toll an auf dem Papier: 15x 23 K Schaden.

Du wirst sie aber nie ausschöpfen können. Während Du als Tauchboot Deine Lenktorps zuverlässing ins Ziel bekommst.

 

Um Dich mal oben zu zitieren:

 

 

Schaffste mit lenktorpedos auch nicht. 50% "versager" sind durchaus drin.

Ausser natürlich, man fährt dichter ran oder das ziel, ist manövrierunwillig.

Weiss ich aj aus eigener, beidseitiger erfahrung.

Wesegen ich halt zu Standard umgestiegen bin.

lenktorpedos sind, da man sich durch PIMNG verrät, eher etwas für "am rande/ausserhalb der Luftschlagreichweite",

wenn man auf "Numemr sicher" gehen möchte. ich denke da an das gegenrische tauchboot.....

Die trefferquote mit lenktorpedos, geht schonmal auf 10% runter, wohingegen die mit Standfard, ziemlich konstant auf zwerstörerniveau oder höher.

Der Knakcvpunkt ist das Zielschif und die Aktionene des dortigen Spielers.

 

Deswegen redet man bei DPM udn Co, ja von POTENTIELLEM Schaden.

Der REALE Schaden, leigt immer drunter.

und mit nem tauchboot, muss man nunm,al ein VIELFACHES des Aufwandes betreiben, um mit Lenktorpedos das selbe pot. niveau eines Zerstörers zu erreichen.

und ist zudem noch eingeschränkt auf exakt EIN Waffensystem.

keien reserve, kein Plan B, keien Alternative.

 

REeim emotionsarm betrachtet, anders gehts bei mir nicht, ist das einzige, was tauchboote gefähtlich macht, ihre tarnung, ab T8 suspekte unterwassergeschwindigkeit  und ihre Fähigkeit, von unter Waser auf Überwassereinheiten zu feuern.

Teils aus nächster nähe. Davon ab, sind das, mit verlaub, völlige krüppel. Das sind auch die punkte, die WG korregieren müsste.

 

 

26 minutes ago, Bracken03 said:

 

Dann werde ich meine Meinung noch einmal untermauern.

 

Ich war gerade im Spiel und habe mir alle "Techtree-BB"  (auch Schlachtkreuzer) deutscher, sowjetischer, britischer, japanischer und amerikanischer Nation angeschaut.

Dabei gilt für alle folgendes:

Tier VIII, Tier IX -> Luftschlagreichweite 10 km

Tier X, Superschiff -> Luftschlagreichweite 11 km

Ich habe auch ein paar Premium BB, die ich nicht für "überpowert" halte, die haben auch diese Reichweiten: Guiseppe Verdi, AL Littorio und Flandre.

 

Und Achtung es folgt Meinung und Wiederholung:

Wenn du weniger hast, dann spielst du ein "überpowertes" Premiumschiff, das WG durch eine geringere Luftschlagreichweite zu "balancen" versucht.

 

Die Luftschlagreichweiten sind imho ausreichend um die jetzt im Spiel befindlichen U-Boote wirksam zu bekämpfen. Die Probleme liegen woanders.

Wenn man sich anguckt, welche Premium/Kohle/Forschungsbüro-Schiffe, mit miesem ASW-luftschlag ausgestatte sind, trifft man auf Schiffe, die ziemlich stark sind oder eh weit weg bleiben.

Wirklich falsch, liegst du nicht. Aber so richtig klar, ist das Muster nicht. Wg-balance, ist oft etwas "willkürtlich".

[FrontenStuermer]

1 hour ago, GuydeLusignan said:

Schaffste mit lenktorpedos auch nicht. 50% "versager" sind durchaus drin.

Ausser natürlich, man fährt dichter ran oder das ziel, ist manövrierunwillig.

Weiss ich aj aus eigener, beidseitiger erfahrung.

Wesegen ich halt zu Standard umgestiegen bin.

lenktorpedos sind, da man sich durch PIMNG verrät, eher etwas für "am rande/ausserhalb der Luftschlagreichweite",

wenn man auf "Numemr sicher" gehen möchte. ich denke da an das gegenrische tauchboot.....

Die trefferquote mit lenktorpedos, geht schonmal auf 10% runter, wohingegen die mit Standfard, ziemlich konstant auf zwerstörerniveau oder höher.

Der Knakcvpunkt ist das Zielschif und die Aktionene des dortigen Spielers.

 

Deswegen redet man bei DPM udn Co, ja von POTENTIELLEM Schaden.

Der REALE Schaden, leigt immer drunter.

und mit nem tauchboot, muss man nunm,al ein VIELFACHES des Aufwandes betreiben, um mit Lenktorpedos das selbe pot. niveau eines Zerstörers zu erreichen.

und ist zudem noch eingeschränkt auf exakt EIN Waffensystem.

keien reserve, kein Plan B, keien Alternative.

 

REeim emotionsarm betrachtet, anders gehts bei mir nicht, ist das einzige, was tauchboote gefähtlich macht, ihre tarnung, ab T8 suspekte unterwassergeschwindigkeit  und ihre Fähigkeit, von unter Waser auf Überwassereinheiten zu feuern.

Teils aus nächster nähe. Davon ab, sind das, mit verlaub, völlige krüppel. Das sind auch die punkte, die WG korregieren müsste.

 

 

Wenn man sich anguckt, welche Premium/Kohle/Forschungsbüro-Schiffe, mit miesem ASW-luftschlag ausgestatte sind, trifft man auf Schiffe, die ziemlich stark sind oder eh weit weg bleiben.

Wirklich falsch, liegst du nicht. Aber so richtig klar, ist das Muster nicht. Wg-balance, ist oft etwas "willkürtlich".

Es sind auch weit mehr als 50% drin, hängt davon ab in welcher Position du zum Schiff bist und ob der Gegner noch sein Reptool aktiviert oder nicht.
Lenktorpedos sind aus meiner Sicht nicht eher etwas für außerhalb.
Wenn du näher dran bist, musst du nur volle Geschwindigkeit haben und du wirst trotzdem nicht getroffen, denn woher sollen die auch wissen wo du langfährst.

Da nutzt ihnen eine leicht gewellte Linie auch nichts wo der Ping abgesetzt wurde.

Ich fahre sogar oft aufgetaucht, außer ich weiß, dass die DDs genau in meiner Umgebung sind.

Hängt halt ab, wo die Gegner rumfahren.

Die Nichtsuchenden Torpedos nur zu nutzen, würde dein Leben mit Sicherheit verkürzen bzw. die sehr ineffektiv machen.
Zumindest auf der U-2501, da die Torps dort nur eine Reichweite von 6.3km haben.

Ich habe diese auch als Shotgun genutzt und dafür reicht es oder wenn ich ein BB einfach still und heimlich begleite und nur auf den passenden Moment für Torps warte.

Ist ja alles möglich, dank toller Periskoptarnung.
Der letzte BB hatte mich auf 3.5km an den Backen und ich konnte mir in Ruhe aussuchen, wann ich die Torps absetzen wollte.
Sowas sollte ein NoGo sein.

 

Habe es echt ausgiebig auf dem Luftschiff Modus getestet, der gerade bei der Konzentration an Schiffen nicht so einfach ist.

 

Zudem noch mal wiederholt, Positionierung ist das wichtigste im Spiel und da hat ein U-Boot einfach einen Riesenvorteil gegenüber DDs.
Da ist es auch egal, dass deren Torps mehr Schaden machen.
Es gibt Karten, die spielen einem DD vielleicht in die Hände, aber ebenso gibt es welche wie Griechenland, wo du erstmal freie Fläche finden musst oder passende Bereiche.
Ein U-Boot unterliegt dem ganzen nicht so und kann wesentlich freier agieren.
Wenn ich überlege, dass ich absolut ungesehen zum CV durchdringen konnte, ohne auch nur einmal zu sehen war.
Das habe ich bei DDs bisher nicht erlebt.

Die wurden zumindest schon gespottet, dass man sich als CV vorbereiten konnte(auch wenn viele dann trotzdem gepennt haben und gestorben sind).

Ein DD unterliegt den Gegebenheiten der Schiffe über Wasser.
Du wirst somit auf voller Reichweite vom Radar getroffen, du wirst auf voller Reichweite vom Hydro erwischt und von deiner Tarnungsreichweite.
Das U-Boot ignoriert Radar komplett auf Periskoptiefe, Hydro ebenso, braucht dafür halt nur abtauchen bzw. außerhalb von 2km sein.
CV sieht dich auch nicht, brauchst nur abtauchen und da die Flieger sich auf der Minimap ankündigen.

Somit hast du also einen Riesenvorteil und kannst deine Waffen bzw. Torps wesentlich einfacher an den Gegner bringen.

Ich behaupte, es ist einfach eine Frage der Übung und Routine
Wenn ich überlege, wie meine ersten Versuche so gnadenlos in die Hose gegangen sind und wie sie jetzt aussehen.
Selbst auf Luftschiff, wo es teils echt schwierig wird, weil irgendwo immer mehrere Schiffe oder gerade DDs rumwuseln die einem gefährlich werden können.

 

Zum Thema was sie gefährlich macht.
T8 hat noch nicht die Geschwindigkeit unter Wasser wie die T10.
Der schnellste T8 ist der Russenpremium mit etwas über 22Knoten.
Der Rest tuckert bei ca. knapp 14 oder 16 Knoten.

Das deutsche U-Boot hat genau genommen unter Wasser nur 13.6 Knoten.

Aus meiner Sicht ist die Gefährlichkeit einfach das tauchen, ohne das man dich spotten kann, wenn du gerade nicht auf 2km an einem gegnerischen Schiff dran bist.

Dadurch kannst du dich mit ein wenig Geduld gute Positionen einnehmen und von dort aus agieren.
Dazu die Tarnung auf Periskoptiefe und das die Repfunktion für die Pingbefreiung mißbraucht wurde.

Da war WG mal wieder absolut Faul und hätte definitiv eine extra Option reinpacken müssen und dies auch über die Kapitänsskills einbringen.
Das ist einfach ein absolutes Balancingproblem.

 

Ich fahre momentan jeden Tag im Luftschiff mit dem U-Boot, um Routine zu bekommen, Situationen zu testen etc. und je mehr ich spiele, desto einfacher wird es.
Gerade auch im Vergleich zu anderen Schiffen, da ich mich einfach mit den Optionen so toll verstecken kann.

 

Für mich gibt es absolut keinen Grund eine Ohio, Musashi oder JB oder sonstwas einfach von der Flugzeugreichweite zu kastrieren.

Gibt auch andere gute Schiffe,
Sind es gute Schiffe, jo, aber was nutzt es ihnen gegen U-Boot, gar nichts.
Daher kann ich es nicht nachvollziehen.

Ich halte die Mutmaßung daher für falsch, dass es Schiffe trifft die angeblich OP sind.
OP ist fast jedes Schiff mit einem starken Kapitän oder zumindest sehr stark.
Ebenso das Argument mit der Reichweite.
Erklärt mir bitte mal, warum dann die Slawa, die man ja nicht unbedingt im Brawl spielt 11km hat oder warum eine Bourgogne ebenso 11km hat.
Ich halte daher eure Mutmaßungen für falsch und packe es eher in die Kategorie "Sinnloses Balancing, damit jedes Schiff einfach was hat".
Wäre genauso der Grund, warum manche Kreuzer kein Luftschlag haben, sondern nur Wasserbomben.
Meine Mutmaßung ist da eher, dass WG die U-Boote unbedingt schnell reinhaben wollte und die Planung für die Luftschläge bzw. wer was bekommen soll,

definitiv nicht professional geplant war, sondern eher einem halbem Kauderwelsch entspricht, so wie man es von WG gewohnt ist.

 

[GuydeLusignan]

26 minutes ago, FrontenStuermer said:

[viel text[

 

Iregdwie, hab ich das alles gerade, nur mit weniger Worten gesagt..

[FrontenStuermer]

3 minutes ago, GuydeLusignan said:

Iregdwie, hab ich das alles gerade, nur mit weniger Worten gesagt..

Nope, du hast Fragmente davon geschrieben.

Einige Sachen habe ich von meiner Seite aus widersprochen, kann also nicht alles bei dir in weniger Worten gewesen sein.