U-Boote Sammelthread

[Pikkozoikum]

3 minutes ago, Rosalih said:

Auch aus meiner Sicht wurde für DD, CA und BB der Spielspaß durch die U-Boote reduziert. Ich hoffe, dass möglichst viele die Update-Umfrage abgeben und somit WG die Möglichkeit der statistischen Bewertung und bekommt und korrigieren wird:

https://checkbox.wargaming.net/update_0109de.survey

 

 

Zum Uboot wird noch eine eigene Umfrage kommen

 

 

[Godzilla1702]

Vor 17 Minuten, Pikkozoikum sagte:

Naja, du bist anderswertig beschäftigt, versenkst einen Spieler und überlebst dessen Angriff? Jetzt sehe ich kein Problem^

Naja ich wollt halt auch mal jammern     im Chat gab es lustige Kommentare " Bismark jagt UBoot " usw.

 

Vor 18 Minuten, Pikkozoikum sagte:

Als BB kann man Torpedos dodgen, das DCP ist eher dafür, wenn du total überrascht wirst. Hast du das Replay? Dann könnten wir das mal genauer ermitteln

Wann hast das DCP verwendet? Einfach weil ein Ping auf dir war, oder waren die Torpedos schon nahe?

Ich habe auf den zweiten Ping gewartet und dann reagiert.  Die ersten Torps konnte ich noch dodgen , dann hat er mich kurz darauf wieder Makiert und den Torps konnte ich dann nicht mehr ausweichen bzw. gab halt Treffer im Heck.  Replay hab ich nicht. Ich spiel über Steam und bekomm die nicht auf. Normal nehm ich meine Spiele mit einen externen program auf imo hal nicht .... pech.

 

Ich hab kein problem damit , Torps zu fressen. DD , CV jetzt UB.  Ist so , gehört dazu , ich verteil ja auch ordentliche Schellen. Das verhältniss zwischen Angreifer und Verteiliger sollte aber schon ausgewogen sein.

Klar , ich kann einen Kreuzer mit einer Salve rausnehmen , in der Regel kann ich mich als Kreuzer aber auch gegen BBs verteiligen. Ich kann kämpfen oder zu gehn usw. Ich habe also "Waffen"  Auch gegen einen DD hat man mehr möglichkeiten sich zu wehren. Ich kann ihn anfahren zb. Zur not bekommt man auch hilfe vom Team.  Ein UB kann ganz verschwinden. Also kann ich es auch nicht bekämpfen bzw. mich wehren.

Das wäre ja Ok. Liegt in der natur eines UB. Wenn da die Torps nicht wären.

Zielen wie alle andern auch , mit Vorhalten , Zielhilfe für die Torps. wie bei den DDs , dann wäre alles gut und ich würde die UB begrüssen. Aber so .......nö

Vor 31 Minuten, Pikkozoikum sagte:

Gegner ein Schlachtschiff wäre, wie lange kannst du dessen Beschuss standhalten? Oder den Torps eines DDs? Oder dem HE eines Kreuzers

Abgesehn vom DD kann ich normal die andern Bekämpfen. UB seh ich halt auch nicht.

[wanninger17]

35 minutes ago, Pikkozoikum said:

Hier mal ein Beispiel, alle nach einander mit Abstand abgefeuert und dennoch wurde 100% ausgewichen

 

Wenn ich mir den Reload-Timer deiner Torps anschau, dann hast du 5 der 6 Torps innerhalb von 12 Sec losgeschickt. Der 6. ging dann 20 Sec nach dem ersten raus. DCP des Conqs müsste selbst ohne Modul schon 15 Sec aktiv sein, da ist es nicht verwunderlich, dass der Ping nicht mehr aktiv ist und demnach alle Torps daneben gehen. Dass dann auch der 6. Torp daneben geht ist auch nicht verwunderlich, selbst wenn du den ping perfekt nach Ablauf des DCP triffst brauchen die Torps ja etwas Zeit um entsprechend einzudrehen.

[Spezieh]

Just Dodge (11:30) ja ne ist klar... Die Dinger würden nochmal wenden wenn man es doch schafft zu dodgen.

 

 

[wanninger17]

1 minute ago, Godzilla1702 said:

46 minutes ago, Pikkozoikum said:

Gegner ein Schlachtschiff wäre, wie lange kannst du dessen Beschuss standhalten? Oder den Torps eines DDs? Oder dem HE eines Kreuzers

Abgesehn vom DD kann ich normal die andern Bekämpfen. UB seh ich halt auch nicht.

Und die Effektivität des Torp-DDs kann man durch relativ einfache Manöver ziemlich stark reduzieren: Nase reinhalten und fertig. Und wenn die Torp-Sets dann mit max 1-2 Hits vorbei geschwommen sind hat man (im Hightier) dann erstmal weit über ne Minute seine Ruhe.

[Pikkozoikum]

2 minutes ago, Godzilla1702 said:

Naja ich wollt halt auch mal jammern     im Chat gab es lustige Kommentare " Bismark jagt UBoot " usw.

Achso, na gut :P

 

3 minutes ago, Godzilla1702 said:

Ich habe auf den zweiten Ping gewartet und dann reagiert.  Die ersten Torps konnte ich noch dodgen , dann hat er mich kurz darauf wieder Makiert und den Torps konnte ich dann nicht mehr ausweichen bzw. gab halt Treffer im Heck.  Replay hab ich nicht. Ich spiel über Steam und bekomm die nicht auf. Normal nehm ich meine Spiele mit einen externen program auf imo hal nicht .... pech.

Ich persönliche würde nicht pauschal den Doppelping DCPn, ich würde abwarten, wie die Torpedos sich verhalten, versuchen auzuweichen. Außer du siehst, dass die Torpedos so kommen, dass du nicht mehr ausweichen könntes, weil du z.b. nicht volle Fahrt hast, oder dergleichen.

Aber selbst das kann man nciht pauschalisieren, manchmal ist es vllt sogar besser mit dem DCP zu warten kurz bevor sie einschlagen, dann Ping entfernen und so die Zitatreffer und Floods verhinden.

 

5 minutes ago, Godzilla1702 said:

Ich hab kein problem damit , Torps zu fressen. DD , CV jetzt UB.  Ist so , gehört dazu , ich verteil ja auch ordentliche Schellen. Das verhältniss zwischen Angreifer und Verteiliger sollte aber schon ausgewogen sein.

Klar , ich kann einen Kreuzer mit einer Salve rausnehmen , in der Regel kann ich mich als Kreuzer aber auch gegen BBs verteiligen. Ich kann kämpfen oder zu gehn usw. Ich habe also "Waffen"  Auch gegen einen DD hat man mehr möglichkeiten sich zu wehren. Ich kann ihn anfahren zb. Zur not bekommt man auch hilfe vom Team.  Ein UB kann ganz verschwinden. Also kann ich es auch nicht bekämpfen bzw. mich wehren.

Du kannst es jederzeit mit Wasserbomben treffen, sogar besser, als wenn ein DD komplett unsichtbar ist. Einen DD wirst du nie treffen, wenn er dir keine Hinweise gibt, ein Uboot, das pingt, kann erfasst werden^^

Und auf tiefste Stufe ist es sogar blind, mal abgesehen vom Hydro

 

6 minutes ago, Godzilla1702 said:

Das wäre ja Ok. Liegt in der natur eines UB. Wenn da die Torps nicht wären.

Zielen wie alle andern auch , mit Vorhalten , Zielhilfe für die Torps. wie bei den DDs , dann wäre alles gut und ich würde die UB begrüssen. Aber so .......nö

Das Ding ist aber, dass Uboote keine Hauptgeschütze wie ein DD hat. Das Uboot muss sich zu 100% auf Torpedos verlassen können. Selbst ne Shimakaze kann immer noch ein Schiff in brand setzen.

Da ist es nur logisch, dass die Uboote eine höhere Trefferrate brauchen mit ihren Torpedos für mehr konsistenz. Darüberhinaus aber sind die BBs eigentlich am besten geschützt gegen Uboote. Sind eigentlich nicht die primären Ziele^^

 

8 minutes ago, Godzilla1702 said:

Abgesehn vom DD kann ich normal die andern Bekämpfen. UB seh ich halt auch nicht.

Naja, Kreuzer können hinter Inseln stehen, Radar benutzen, Spotter oder gar Torpedos (Yoshino, Zao) etc. Uboote sind ja quasi wie DDs, aber wenn ich BB spiele, dann ist mir ein Uboote als Gegner lieber als ein DD ^^

[Pikkozoikum]

5 minutes ago, Spezieh said:

Just Dodge (11:30) ja ne ist klar... Die Dinger würden nochmal wenden wenn man es doch schafft zu dodgen.

 

 

Naja, man sollte halt wissen, wie sie verfolgen. Zu früh eingelenkt, er wurde recht weit vorne gepingt, in letzter Sekunde einfach rechts eindrehen und langsamer werden. Es ist eigentlich kein "Just dodge" in Kreuzerverhältnisse, da Kreuzer an sich relativ leichte Ziele sind, aber es ist möglich. Zur Not hätte er DCP gehabt.

 

1 minute ago, wanninger17 said:

Und die Effektivität des Torp-DDs kann man durch relativ einfache Manöver ziemlich stark reduzieren: Nase reinhalten und fertig. Und wenn die Torp-Sets dann mit max 1-2 Hits vorbei geschwommen sind hat man (im Hightier) dann erstmal weit über ne Minute seine Ruhe.

Über die Effektivität möchte ich nicht sprechen, denn wir müssen immer noch das Verhältnis betrachten, dass ein DD Kanonen hat. Ein Uboot muss zu 100% seinen Schaden über Torpedos machen.

Aber das ist auch ne sehr schwammige Aussage "relativ einfache Mannöver ziemlich stark reduziert", also manche Schiffe verlieren dann 20k durch einen einzelnen Torpedo und die Floodchance ist ziemlich hoch. Denke über 200% ohne Abzüge? Die Subtorps liegen glaube bei so 40% ohne Abzüge, nagel mich da aber nicht drauf fest.

Sowas zu beurteilen ist auch ziemlich schwer, als DD kann man auch BBs oneshotten, oder große Mengen an HP abziehen.

Man kann als DD auch 0 Torpdmg in nem Match haben

Und das gleiche kann auch bei nem Uboot passieren. Fakt ist allerdings, dass statistisch die Uboote die Klasse mit dem geringsten Schaden war, vor der letzten Änderung. Vermutlich jetzt gleichauf mit dem DD

 

9 minutes ago, wanninger17 said:

Wenn ich mir den Reload-Timer deiner Torps anschau, dann hast du 5 der 6 Torps innerhalb von 12 Sec losgeschickt. Der 6. ging dann 20 Sec nach dem ersten raus. DCP des Conqs müsste selbst ohne Modul schon 15 Sec aktiv sein, da ist es nicht verwunderlich, dass der Ping nicht mehr aktiv ist und demnach alle Torps daneben gehen. Dass dann auch der 6. Torp daneben geht ist auch nicht verwunderlich, selbst wenn du den ping perfekt nach Ablauf des DCP triffst brauchen die Torps ja etwas Zeit um entsprechend einzudrehen.

Der Ping war die gesamte Dauer über aktiv, er ist den Torpedos ausgewichen. Ganz ohne DCP, war nicht nötig.

Ich wollte nur nochmal zeigen, das selbst Einzelabwurf verfehlen kann. Was mich selbst überrascht hat. Dachte da würde wenigstens 1 oder 2 im richtigen Winkel ankommen.

[Loopyrobot]

Vor 14 Stunden, Sky4K sagte:

aber mal ganz ehrlich wer traut bei der aktuellen Playerbase dem eigenen Random DD zu das er es hinkriegt ein Sub zu versenken? 

Die wenigsten würde ich behaupten. 

Muss mich ja über das Sub setzen. Wie soll das gehen?

Schon einiges probiert mit der Jutland (1000 Spielen damit, war mein Moneymaker), aber über ein Sub zu kommen? Die T10 sind unter Wasser auch noch relativ schnell.

Man sieht dann oft auf Minimap dem Ausgang Sub vs. Sub zu und wartet mehr oder weniger auf den Ausgang des Duells.

Ein wendiges Schiff wie die Jutland mit Hydro ist sicher gut gegen Subs gerüstet, um Pings, Torps usw. auszuweichen.

 

Ein paar Doofe hab ich versenkt, mal einer alleine rumgepimmelt, Noob mit wenig Spielen.

Bin auch schon 2x gerammt worden, eigene Doofheit, kannte ich noch nicht.

 

DD vs. Sub fühlt sich trotzdem idiotisch an. Wer daran Spaß haben soll?

 

Muss mich gegen Subs deutlich umstellen und auch auf Divis mit Subs achten, z.B. Gun-DD mit Sub als Spotter. Wobei ich das Sub dann überhaupt nicht angehen kann. Vielleicht paar Handgranaten von der Brücke in die Richtung schleudern?

 

[GuydeLusignan]

29 minutes ago, Loopyrobot said:

mich gegen Subs deutlich umstellen und auch auf Divis mit Subs achten, z.B. Gun-DD mit Sub als Spotter. Wobei ich das Sub dann überhaupt nicht angehen kann. Vielleicht paar Handgranaten von der Brücke in die Richtung schleudern

Also.... halland und Schmalland, werfen ihre Wabos nach vorne... etwa eine Schiffslänge... 

[GuydeLusignan]

1 hour ago, Godzilla1702 said:

Zielen wie alle andern auch , mit Vorhalten , Zielhilfe für die Torps. wie bei den DDs , dann wäre alles gut und ich würde die UB begrüssen. Aber so .......nö

Dann sind die sinnlos, da sie nur ihre mickrigen Torpedos haben.

6 Treffer mit U2501 auf Monty, geben teils kaum 23k Schaden, wenn man kein Doppelping schafft.

Auf ne Yamato, ist es noch weniger.

 

Und einer gelöschte  Flutung, kann ich nicht mit paar HE nachhelfen....

 

Die Dinger, haben genau EINE Waffe, die zudem relativ schadensschwach ist. also Glück oder DoT-Spiel.

 

Und zudem, so wenig HP das man nicht,wie Zerstörer , mal eben "um die Ecke " kommen kann.

 

Unter Wasser, zudem recht behäbig. Fühlt sich an, als wäre man ne Yamato.

 

Es sind nunmal Tauchboote: Übereassereinheiten, die zum Angriff tauchen.  WG hat recht viele Hemmnise der echten Boote, übernommen und Tevhnik von 1943+ dazu gemixt, damit sie gegen Kriegsschiffe kämpfen können... diese niedlichen Handelsstörer.

 

Isg ja schön, das ich ganz tief runter kann aber unterhalb Periskoptiefe, ist man bei einem echten Angriff, ziemlich arm dran... die Torpedos, kommen nämlich durch ihr eigenes Tempo und das Tempo des Angreifers, schon öfters, nicht auf Einsatztiefe.

 

In den Runden mit den Teilen, merkt man ganz einfach: sind nix für bumbum-spieler. Verlangen viel Übersicht 

[Borndl]

2 hours ago, Spezieh said:

Just Dodge (11:30) ja ne ist klar... Die Dinger würden nochmal wenden wenn man es doch schafft zu dodgen.

 

 

Gute Beispiel für die Gefahr vom Doppelping. (Erst der zweite Ping hat die umgelenkt, der erste war schon wieder "aus", weil zu nah)

Ob er dem zweiten Ping ausweichen oder umlenken hätte können, da enthalte ich mich.

Ich frage mich immer noch, warum Schlachter so eine Sonderwurscht bekommen. Gibt den Torps noch eine passenden Aufdeckreichweite und die sind mit den Stocktorpedos der Shima vergleichbar.

[Pandemonium23]

man kann diesen post auch einfach wieder zu machen, da wargaming doch eh nicht zuhören wird. 
auch wenn die subs bis jetzt nie hoch in der wertung waren ind den spielen die ich bis jetzt hatte, man kann dennoch sagen sie machen das spiel kaputt. es gibt kein wirkliches counterplay, als dd spieler bist du angearscht, sie jagen, vergess es, überleben: vergess es, der outspottet dich und die musst abdrehen und fliehen oder stirbst. von abgesehen 4 dd und 2 subs in jedem spiel. was ist das denn für ne scheiße. am besten kommt dann noch nen cv mit ins spiel. wow wir haben 5 normale schiffe auf der map. das ist kein world of warships dann mehr oder seh ich das falsch? NEHMT DIESE MISST DINGER WIEDER RAUS, KEINER WILL SIE 

[Godzilla1702]

Vor 1 Stunde, GuydeLusignan sagte:

n den Runden mit den Teilen, merkt man ganz einfach: sind nix für bumbum-spieler. Verlangen viel Übersicht 

deswegen ist ja auch von WG kurzfristig und falsch Gedacht. Die Spieler die da Angelockt wurden , werden wahrscheinlich die dinger gleich wieder in die Ecke werfen und wieder gehen.

 

Vor 40 Minuten, Pandemonium23 sagte:

KEINER WILL SIE 

stimmt leider so nicht. Gibt genug Spieler die sich auf die UB gefreut haben.

[GuydeLusignan]

21 minutes ago, Godzilla1702 said:

deswegen ist ja auch von WG kurzfristig und falsch Gedacht. Die Spieler die da Angelockt wurden , werden wahrscheinlich die dinger gleich wieder in die Ecke werfen und wieder gehen.

Wenn die, die selben teams bekommen, die icxh gerade hatte.. absolut.

Langsamere Torpedos mit mehr Schaden, wäre besser als diese aktuellen, flotten und schlappen teile.

genau genommen, arbeiten die flotten Aale FÜR das ziel.

Sie scxhaffen nämlich, kaum eine Kurve, die man durch WASD in kurzem Abstand erzeugen kann.

Vom Aufsteigen, mal garnicht zu reden.

Ist man unter 6km am ziel, kann das ne Sammlung an Nullen werden.

[wanninger17]

 

5 minutes ago, Pikkozoikum said:

Über die Effektivität möchte ich nicht sprechen, denn wir müssen immer noch das Verhältnis betrachten, dass ein DD Kanonen hat.

1 hour ago, Pikkozoikum said:

Gegner ein Schlachtschiff wäre, wie lange kannst du dessen Beschuss standhalten? Oder den Torps eines DDs? Oder dem HE eines Kreuzers

 

Naja du hast doch explizit von den Torps eines DDs gesprochen.

 

14 minutes ago, Pikkozoikum said:

Du kannst es jederzeit mit Wasserbomben treffen, sogar besser, als wenn ein DD komplett unsichtbar ist. Einen DD wirst du nie treffen, wenn er dir keine Hinweise gibt, ein Uboot, das pingt, kann erfasst werden^^

Ja, DDs können auch per Guns Dmg machen, aber das ist dann eben fast der deutlichste "Hinweis" den man dem Gegner geben kann. Was dann in der Regel wiederrum die Effektivität der Torps reduziert.

 

16 minutes ago, Pikkozoikum said:

Aber das ist auch ne sehr schwammige Aussage "relativ einfache Mannöver ziemlich stark reduziert", also manche Schiffe verlieren dann 20k durch einen einzelnen Torpedo und die Floodchance ist ziemlich hoch. Denke über 200% ohne Abzüge? Die Subtorps liegen glaube bei so 40% ohne Abzüge, nagel mich da aber nicht drauf fest.

(Ungefähr) Bow-On zu einem DD zu stehen/fahren ist für mich nunmal ein relativ einfaches Manöver. Kannst du ja gerne mal im Übungsraum ausprobieren und mal mit sowas wie ner Gearing frontal auf nen afk-bot torpen, vielleicht so auf ~10km. Selbst mit dem Perma-Flooding wird es schon gegen ein T8-BB eher nicht reichen, weil mehr als 2 Hits eben sehr unwahrscheinlich sind. Also braucht es ein zweites Mal Torps, was im Hightier dann eben gerne mal 90+ Sec Reload bedeutet. Und das ja immer noch mit einem komplett stehenden Bot, der ja nicht mal DCP gegen das Flooding einsetzt und auch keinen Heal zieht. Die Floodingchance der DD-Torps ist in einer derartigen Situation auch gar nicht so relevant, man hat ja genug Zeit bis zum nächsten Torpset, bis dahin ist DCP dann auch wieder ready. Klar können die meisten DDs ihre Torps etwas aufsplitten und eine Gearing könnte bspw. 30 Sekunden warten zwischen den 2 Torpsets, aber mit 1x 5 Torps von (schräg) vorne trifft man dann gegen einen halbwegs dodgenden Gegner häufig auch mal gar nicht.

 

Ach ja, wenn man halbwegs den Bug in Richtung Gegner-DD hält, dann reduziert man damit meistens automatisch auch den Schaden den andere Gegner an einem machen.

 

Allein das Flooding der Sub-Torps wäre auch gar nicht mal das große Problem, nur scheinen die Teile auch ziemlich häufig Motor oder Ruder zu beschädigen und in vielen Fällen ist das dann eben schon ein großes Problem.

 

48 minutes ago, Pikkozoikum said:

Fakt ist allerdings, dass statistisch die Uboote die Klasse mit dem geringsten Schaden war, vor der letzten Änderung. Vermutlich jetzt gleichauf mit dem DD

Kann sein, aber wirklich aussagekräftig ist das auch (noch) nicht. Harugumo und Elbing machen deutlich mehr Dmg als bspw. Daring oder Smaland, letztere 2 haben aber bessere Winrates... Abgesehen davon hatten die Spieler bisher noch nicht viele Chancen sich auf Subs einzustellen, das gilt sowohl für UBoot-Kapitäne als auch für alle anderen Klassen. Wer weiß wie sich die Zahlen noch entwickeln.

 

56 minutes ago, Pikkozoikum said:

Ein Uboot muss zu 100% seinen Schaden über Torpedos machen.

Nochmal dazu:

Ja das ist absolut klar, Uboote funktionieren nun mal so. Das ist ja genau das große Problem: Das UBoot-Gameplay soll sich ja auch nach UBoot anfühlen aber gleichzeitig sind die Mechaniken dieses "UBoot-Feelings" eben sehr weit weg von dem was das restliche Spiel so ausmacht. Und das geht ja bei weitem über die "Torp-only-Problematik" hinaus (Spoiler wegen Wall of Text):

Spoiler

Gegner ein Schlachtschiff wäre, wie lange kannst du dessen Beschuss standhalten? Oder den Torps eines DDs? Oder dem HE eines Kreuzers

 

 

Bleibt nur die Hoffnung, dass letztendlich so wenige Spieler damit rumfahren, dass die meisten Spiele ohne Subs stattfinden und/oder die meisten Sub-Kapitäne nicht verstehen wie sie am Spielgeschehen teilnehmen können (deswegen auch die "versprochenen" 4-8%). Also eine Neuerung die nur dadurch nicht ganz so unglaublich schlecht ankommt, dass sie selten vorkommt. Klingt nach einem großartigen Konzept. 

Das ist so als würde einem der Autohändler ein Auto ohne Bremse und ohne Lenkung aufschwatzen wollen: "Ja aber sehen Sie's mal so: Wenn Sie nicht so viel damit rumfahren, dann bauen Sie damit auch weniger Unfälle. Das Modell ist also besonders für diejenigen zu empfehlen die nicht so viel fahren." Yeah Logik 

[ThrowIncoming]

man kann sich schon mit den ubooten im jetztigen stand arrangieren, aber es sollten meiner meinung max.1 pro seite sein(wie cv auch) und dann auch ein DD slot besetzen. solche unsinns spiele wie 5DDs 2Subs 1Cv und 1BB ist totaler unsinn... gesamt HP pro team keine 400K ... lächerlich. für heavy curiser und schlachter mains null spaß da kein dmg zu holen bzw. scheiss PR runden auf grund dessen.

 

auch unsinn die diskreanzen im luftschlag zwischen den BBs. Ohio z.b. 10km rang, Musashi aber nur 5km? welche kreuzer luftschlag und welche wasserbomben wie DDs haben und wieso, ist auch undurchsichtig. kommt einem vor als ob da einfach drum gewürfelt wurde.

[Godzilla1702]

Vor 30 Minuten, wanninger17 sagte:

 

Bleibt nur die Hoffnung, dass letztendlich so wenige Spieler damit rumfahren, dass die meisten Spiele ohne Subs stattfinden

imo sieht das ja so aus. Jedenfalls in meinen Gefechten ist die UB beteiligung überschaubar. Hab mich eh gewundert , das man so wenige gesehen hat seid Einführung. Ist aber nur mein persönlicher Eindruck. Hab eh ein sonder MM.

 

Eben gelesen , die UB gehen wieder raus. Steht ja da "paar Fehler"

DE:
Kapitäne!

Wir planen für heute, um 15 Uhr, einen kleinen Patch für den Spielclient, um ein paar Fehler zu beheben.

Die Server werden weiterhin laufen und das Update wird automatisch installiert, sobald ihr das Spiel neustartet.

Patchnotes: Kleinere Schreibfehler in diversen Beschreibungen behoben.

 

[Pepe_LePew]

13 minutes ago, Godzilla1702 said:

imo sieht das ja so aus. Jedenfalls in meinen Gefechten ist die UB beteiligung überschaubar. Hab mich eh gewundert , das man so wenige gesehen hat seid Einführung. Ist aber nur mein persönlicher Eindruck. Hab eh ein sonder MM.

 

Eben gelesen , die UB gehen wieder raus. Steht ja da "paar Fehler"

DE:
Kapitäne!

Wir planen für heute, um 15 Uhr, einen kleinen Patch für den Spielclient, um ein paar Fehler zu beheben.

Die Server werden weiterhin laufen und das Update wird automatisch installiert, sobald ihr das Spiel neustartet.

Patchnotes: Kleinere Schreibfehler in diversen Beschreibungen behoben.

 

 

Moin Moin!

 

Das wäre ja fast wie Ostern und Weinachten auf einem Tag!

 

Aber ich fürchte, dass Subs wieder gänzlich verschwinden ist genauso möglich wie das wir obiges kalendarischer Ereignis erleben...

 

 

[wanninger17]

5 minutes ago, Godzilla1702 said:

imo sieht das ja so aus. Jedenfalls in meinen Gefechten ist die UB beteiligung überschaubar. Hab mich eh gewundert , das man so wenige gesehen hat seid Einführung. Ist aber nur mein persönlicher Eindruck. Hab eh ein sonder MM.

Den Eindruck hatte ich am Anfang auch, gestern war dann aber so ein Tag da hatte ich dann eben von 4 Spielen 3 mal UBoote dabei (davon einmal 2 pro Team). Groß was ableiten würde ich aus meinen paar Gefechten jetzt aber nicht.

 

Ach ja, die "Zielpopulation" von 4-8% wurde doch erst dann veröffentlicht als die (ersten) Zahlen aus Coop/Ranked vorlagen bzw. vorgelegt wurden, oder?

Zum Glück ist WG ein sehr, sehr faires und transparentes Unternehmen, da würde sicherlich niemand auf die Idee kommen erst die Statistiken abzuwarten und den Spielern dann per (pseudo-)Ziel zu sagen "ganz ruhig, es werden ja noch weniger". Deswegen bin ich mir auch absolut sicher, dass WG entschlossen einwirken wird falls letztendlich doch mehr Subs unterwegs sein sollten. Ich könnte auch gaaaanz einfach gaaaaaanz viele tolle Gründe nennen warum es WG absolut nicht egal sein wird ob da 5, 10 oder 15% an UBooten unterwegs sind, leider habe ich da nur gerade gar keine Lust drauf. 

[Pikkozoikum]

2 hours ago, wanninger17 said:

Naja du hast doch explizit von den Torps eines DDs gesprochen.

Sehe jetzt nicht ganz den Zusammenhang zwischen den Zitat und der Aussage

 

2 hours ago, wanninger17 said:

Ja, DDs können auch per Guns Dmg machen, aber das ist dann eben fast der deutlichste "Hinweis" den man dem Gegner geben kann. Was dann in der Regel wiederrum die Effektivität der Torps reduziert.

Verstehe jetzt nicht, was du hier meinst. Das ist der Hinweis darauf, warum Uboote nicht "normale" Torpedos haben können, sondern bessere brauchen, um den Defizit auszugleichen.

 

2 hours ago, wanninger17 said:

(Ungefähr) Bow-On zu einem DD zu stehen/fahren ist für mich nunmal ein relativ einfaches Manöver. Kannst du ja gerne mal im Übungsraum ausprobieren und mal mit sowas wie ner Gearing frontal auf nen afk-bot torpen, vielleicht so auf ~10km. Selbst mit dem Perma-Flooding wird es schon gegen ein T8-BB eher nicht reichen, weil mehr als 2 Hits eben sehr unwahrscheinlich sind. Also braucht es ein zweites Mal Torps, was im Hightier dann eben gerne mal 90+ Sec Reload bedeutet. Und das ja immer noch mit einem komplett stehenden Bot, der ja nicht mal DCP gegen das Flooding einsetzt und auch keinen Heal zieht. Die Floodingchance der DD-Torps ist in einer derartigen Situation auch gar nicht so relevant, man hat ja genug Zeit bis zum nächsten Torpset, bis dahin ist DCP dann auch wieder ready. Klar können die meisten DDs ihre Torps etwas aufsplitten und eine Gearing könnte bspw. 30 Sekunden warten zwischen den 2 Torpsets, aber mit 1x 5 Torps von (schräg) vorne trifft man dann gegen einen halbwegs dodgenden Gegner häufig auch mal gar nicht.

 

Ach ja, wenn man halbwegs den Bug in Richtung Gegner-DD hält, dann reduziert man damit meistens automatisch auch den Schaden den andere Gegner an einem machen.

 

Allein das Flooding der Sub-Torps wäre auch gar nicht mal das große Problem, nur scheinen die Teile auch ziemlich häufig Motor oder Ruder zu beschädigen und in vielen Fällen ist das dann eben schon ein großes Problem.

• Setzt voraus, dass du weißt, wo der DD ist, und wann er torpt. Kann man predicten, man kann aber auch Ahnungslos sein. Da ist nichts sicher gesagt.
• Perma-flood brauch es nicht, man kann danach das BB anzünden. Mache ich zumindest immer so
• Es ist unrealistisch, wenn man davon ausgeht, dass es nur Gegner gibt, die immer bow-in zum DD stehen.
• Wie gesagt, ein einzelner Torpedo von dem DD kann schon für hohen Schaden reichen und für ne Flutung.
• Floodings von Subs ist extrem gering, glaube 40% Basis.

2 hours ago, wanninger17 said:

Kann sein, aber wirklich aussagekräftig ist das auch (noch) nicht. Harugumo und Elbing machen deutlich mehr Dmg als bspw. Daring oder Smaland, letztere 2 haben aber bessere Winrates... Abgesehen davon hatten die Spieler bisher noch nicht viele Chancen sich auf Subs einzustellen, das gilt sowohl für UBoot-Kapitäne als auch für alle anderen Klassen. Wer weiß wie sich die Zahlen noch entwickeln.

Dachte wir sprechen von Torpedos, Schaden etc und nicht von Winrates ^^'

 

Das sich die Zahlen so entwicklet hätte ich dir vor 3 Jahren schon sagen können. Uboote sind nun mal langsame Schiffe mit geringer Reichweite. Das macht sie unflexibel, dadurch kann es sehr schnell passieren, dass sie in einer falschen Position sind und nichts ausrichten können.

 

Ähnlich wie ein BB, das nur 12 km Reichweite hätte oder ein DD mit nur 30 Knoten  (auf T10) ^^

 

 

2 hours ago, wanninger17 said:

Nochmal dazu:

Ja das ist absolut klar, Uboote funktionieren nun mal so. Das ist ja genau das große Problem: Das UBoot-Gameplay soll sich ja auch nach UBoot anfühlen aber gleichzeitig sind die Mechaniken dieses "UBoot-Feelings" eben sehr weit weg von dem was das restliche Spiel so ausmacht. Und das geht ja bei weitem über die "Torp-only-Problematik" hinaus (Spoiler wegen Wall of Text):

Sehe ich nicht als Problem, wenn man neue Mechaniken ins Spiel bringt oder neues Gameplay. Ein Uboot Feeling wie in einer Simulation hat es nicht, für ein Arcadey game wie WOWS finde ich es absolut ausreichend. Denn ich hab auch kein Schlachtschiffeeling, wenn ich ein Schlachtschiff spiele. Die Dinger sind so mega schnell und fühlen sich wie Spielzeuge an, zudem sind es auch keine Seeschlachten, sondern eben ein Team-PvP Spiel. Eine Seeschlacht würde ganz anders ablaufen.

 

Heißt nicht, dass ich das Uboot Gameplay nicht anders implementiert hätte, ich hätte einige Änderungen gemacht. Aber sogesehen würde ich auch allgemein viele Änderungen an diesem Spiel vornehmen ^^

 

 

2 hours ago, wanninger17 said:

Bleibt nur die Hoffnung, dass letztendlich so wenige Spieler damit rumfahren, dass die meisten Spiele ohne Subs stattfinden und/oder die meisten Sub-Kapitäne nicht verstehen wie sie am Spielgeschehen teilnehmen können (deswegen auch die "versprochenen" 4-8%). Also eine Neuerung die nur dadurch nicht ganz so unglaublich schlecht ankommt, dass sie selten vorkommt. Klingt nach einem großartigen Konzept. 

Nee, das ist einfach nur realistisch, weil alle anderen Schiffe in Konkurrenz stehen, und Uboote ganz allgemein keine Favoriten sind. Wenn du ganz allgemein fragst, was jemanden Lieblingsschifftyp ist, wirst du einfach am meisten Schlachtschiff hören. Dann Kreuzer und DD, und dann CV und Sub.

Das ist einfach schon von der allgemeinen Beliebtheit vorgegeben.

 

Das ist in etwa so, als würdest ein Autospiel haben, bei denem man Luxuswagen, Sportwagen und normale Jedermannswagen hat (mit perfekter Balance), und jetzt überrascht wärst, warum alle die Sportwagen und Luxuswagen mögen ^^

 

 

[Coffee_Junkie]

Am 1.10.2021 um 16:06, Pepe_LePew sagte:

Durch das Hinzufügen von U-Booten können wir ihren Zustand beurteilen und Feedback von einer möglichst großen Anzahl von Spielern erhalten, um zu entscheiden, wie die nächsten Schritte aussehen sollen.

Ganz einfach: Haut sie wieder raus

 

Nachdenken was "Balance" bedeutet

 

Zurück an den Zeichentisch 

 

Dann wieder, aber anders versuchen 

 

Alternative: verärgert die Spieler noch mehr und treibt euren Ruf endgültig ins Nirwana - ich dachte eigentlich, er ist ja schon grottig genug 

[Liaholana]

Vor 2 Stunden, wanninger17 sagte:

 

 

Naja du hast doch explizit von den Torps eines DDs gesprochen.

 

 

Ja, DDs können auch per Guns Dmg machen, aber das ist dann eben fast der deutlichste "Hinweis" den man dem Gegner geben kann. Was dann in der Regel wiederrum die Effektivität der Torps reduziert.

 

 

(Ungefähr) Bow-On zu einem DD zu stehen/fahren ist für mich nunmal ein relativ einfaches Manöver. Kannst du ja gerne mal im Übungsraum ausprobieren und mal mit sowas wie ner Gearing frontal auf nen afk-bot torpen, vielleicht so auf ~10km. Selbst mit dem Perma-Flooding wird es schon gegen ein T8-BB eher nicht reichen, weil mehr als 2 Hits eben sehr unwahrscheinlich sind. Also braucht es ein zweites Mal Torps, was im Hightier dann eben gerne mal 90+ Sec Reload bedeutet. Und das ja immer noch mit einem komplett stehenden Bot, der ja nicht mal DCP gegen das Flooding einsetzt und auch keinen Heal zieht. Die Floodingchance der DD-Torps ist in einer derartigen Situation auch gar nicht so relevant, man hat ja genug Zeit bis zum nächsten Torpset, bis dahin ist DCP dann auch wieder ready. Klar können die meisten DDs ihre Torps etwas aufsplitten und eine Gearing könnte bspw. 30 Sekunden warten zwischen den 2 Torpsets, aber mit 1x 5 Torps von (schräg) vorne trifft man dann gegen einen halbwegs dodgenden Gegner häufig auch mal gar nicht.

 

Ach ja, wenn man halbwegs den Bug in Richtung Gegner-DD hält, dann reduziert man damit meistens automatisch auch den Schaden den andere Gegner an einem machen.

 

Allein das Flooding der Sub-Torps wäre auch gar nicht mal das große Problem, nur scheinen die Teile auch ziemlich häufig Motor oder Ruder zu beschädigen und in vielen Fällen ist das dann eben schon ein großes Problem.

 

 

Kann sein, aber wirklich aussagekräftig ist das auch (noch) nicht. Harugumo und Elbing machen deutlich mehr Dmg als bspw. Daring oder Smaland, letztere 2 haben aber bessere Winrates... Abgesehen davon hatten die Spieler bisher noch nicht viele Chancen sich auf Subs einzustellen, das gilt sowohl für UBoot-Kapitäne als auch für alle anderen Klassen. Wer weiß wie sich die Zahlen noch entwickeln.

 

 

Nochmal dazu:

Ja das ist absolut klar, Uboote funktionieren nun mal so. Das ist ja genau das große Problem: Das UBoot-Gameplay soll sich ja auch nach UBoot anfühlen aber gleichzeitig sind die Mechaniken dieses "UBoot-Feelings" eben sehr weit weg von dem was das restliche Spiel so ausmacht. Und das geht ja bei weitem über die "Torp-only-Problematik" hinaus (Spoiler wegen Wall of Text):

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Gegner ein Schlachtschiff wäre, wie lange kannst du dessen Beschuss standhalten? Oder den Torps eines DDs? Oder dem HE eines Kreuzers

 

 

Bleibt nur die Hoffnung, dass letztendlich so wenige Spieler damit rumfahren, dass die meisten Spiele ohne Subs stattfinden und/oder die meisten Sub-Kapitäne nicht verstehen wie sie am Spielgeschehen teilnehmen können (deswegen auch die "versprochenen" 4-8%). Also eine Neuerung die nur dadurch nicht ganz so unglaublich schlecht ankommt, dass sie selten vorkommt. Klingt nach einem großartigen Konzept. 

Das ist so als würde einem der Autohändler ein Auto ohne Bremse und ohne Lenkung aufschwatzen wollen: "Ja aber sehen Sie's mal so: Wenn Sie nicht so viel damit rumfahren, dann bauen Sie damit auch weniger Unfälle. Das Modell ist also besonders für diejenigen zu empfehlen die nicht so viel fahren." Yeah Logik 

CV wollten laut Umfragen in Foren auch niemand haben. Das folgende Rework hat auch niemand erbitten und doch sehe ich die Klasse sehr oft im Gefecht.

 

Warum dir die Torps den Motor zerdeppern: Spiegel deine Geschossflugbahn Unterwasser, du hast die Kurve eines Torpedos, welches auf Gefechtstiefe in 4 km Entfernung abgesetzt wird. Die unterfahren den Torpedogürtel und krachen direkt ins Maschinendeck.

[Liaholana]

Vor 4 Minuten, Coffee_Junkie sagte:

Ganz einfach: Haut sie wieder raus

 

Nachdenken was "Balance" bedeutet

 

Zurück an den Zeichentisch 

 

Dann wieder, aber anders versuchen 

 

Alternative: verärgert die Spieler noch mehr und treibt euren Ruf endgültig ins Nirwana - ich dachte eigentlich, er ist ja schon grottig genug 

Bei deinem Ruf nach Balance wäre ich vorsichtig

[Le_Dauphin]

Mit T8 BB in nem Match mit zwei T10 Ubooten -> ZERO FUN!

 

Was wären denn alternativen zu diesem Spiel? Wäre da für etwas Input sehr dankbar! :-)

 

PS: gerne auch als PN ;)

[Kampfsemmelchen]

Hallo zusammen,

 

1.) wie kann ich als Kreuzer oder Zerstörer effektiv U-Boote jagen? Die Funkortung bricht ab - und ich irre dann wieder umher. Unabhängig davon bin ich ja auch die ganze Zeit offen ...

 

2.) Wie kann ich bitteschön als Kreuzer die Vernichtung innerhalb von Minuten durch U-Boote abwenden? 

 

3.) Was kann ich  als leichter Kreuzer tun, um nicht ständig von dem U-Boot offengehalten zu werden?

 

4.) Wie kann ich meine Mitspieler als Flugzeugträger im Kampf gegen U-Boote unterstützen?

 

Kurze Story: Ich war mit der Minotaur am Cap (in etwas kritischer aber sicheren Position). Daraufhin wurde ich angepingt - hab Radar geschmissen und einen Treffer am U-Boot verursacht. Daraufhin wurde ich nochmal eingepingt. Ich hab mal repariert und bin rausbeschleunigt (natürlich dann unter Beschuss) und habe Hydro angeworfen. Trotz Richtungswechsel um 90° und maximaler Beschleunigung haben mich 4 Torpedoes schwer getroffen (obwohl die ja 720m vorher aufhören müssten. In meinen Augen sind die aber bis zuletzt auf meine Schiffsmitte zugesteuert). Ich habe dann auf 7km zum gegnerischen Kurfürst eingedreht, 3 Salven geschossen und dann haben mich schon wieder zwei Torpedoes des Gegners schwer getroffen. Ich muss nicht erwähnen, dass ich zwei durchlaufende Wassereinbrüche hatte ... kurz und knapp: Wurde schon lange nicht mehr so zerrammelt ... aber wird schon alles seine Richtigkeit haben. Auch wenn mir nicht ganz klar ist, was ich eigentlich falsch gemacht habe.

 

Vielen Dank für die Hilfe.

 

Grüße

 

Kampfsmemelchen