[ROUGH] Yamashiro42 Players 1,065 posts 26,465 battles Report post #26 Posted June 20, 2022 (edited) @YabbaCoe, muzeš použít třeba termín "zvýhodněná zaváděcí cena" nebo něco podobného (pokud ji potom opravdu zvýšíš, jinak by to byla klamavá obchodní praktika). Ale nemůžeš použít termíny "sleva" nebo "zlevněno", ty jsou definovány v návaznosti na předchozí prodejní cenu. Edited June 20, 2022 by Yamashiro42 5 Share this post Link to post Share on other sites
[DTABM] Carandraug Players 371 posts 8,296 battles Report post #27 Posted June 20, 2022 1 minute ago, YabbaCoe said: A co když třeba po skončení nabídku za slevněnou cenu by pokračovala nějakou dobu dále, za plnou cenu? Pak by se zjevně jednalo o prodej se slevou na daný produkt při jeho zavedení do prodeje. Co když je cena nastavena takto, jelikož nechceme tento produkt prodávat za plnou propočítanou cenu, ale za nižší cenu? Proč vlastně jako prodejce jsem nucen prodávat produkty za plnou cenu, když se tedy jedná o nový produkt a tím pádem nechci riskovat, že za plnou cenu si jej nikdo nepořídí, třeba? Je jasně zřetelné, jaká je cena a co za to dostaneš. Stejně tak je i naznačeno, kolik by se případně platilo, kdyby za tento produkt, či tedy balíček, platila plná cena bez slevy a tudíž jakou hodnotu má jeden tento žeton v kalkulaci věcí v obchodu, kde tyto žetony můžeš použít, čili Zbrojnice. Nevidím zde žádné klamání zákazníka, pokud se v současné chvíli stejný produkt neprodává za jinou cenu. Stále nechápeš a omlouváš neomluvitelné. V okamžiku jak NEEXISTUJE možnost vidět srovnání s minulou, či jinou existující nabídkou, tak jde o tzv. falešnou slevu. Přesně jak uvádí novela zákona o ochraně spotřebitele (a aktuální platné zákony mnoha států EU), tak pokud nemůžeš doložit slevu z něčeho existujícího v minulých 30 dnech, tak se jako referenční cena pro slevu uvádí cena v okamžiku uvedení na trh. Což je v případě vašich slavných žetonů JEN A POUZE zmíněná cena "po slevě". Kdyby ve vašem obchodním oddělení seděl někdo střízlivý, tak by vše jednoduše obešel klidně i limitovanou nabídkou jednoho (pěti, deseti) žetonů za "plnou" cenu. Protože pak se dá opravdu argumentovat množstevní slevou. Další velmi vtipnou záležitostí je, že se oháníš vypočítanou hodnotou jednotu žetonu. Která v tomto případě kulhá na obě nohy, které jsou navíc ještě useknuté v kolenou. Kalkulace hodnoty z něčeho, co je lootbox v lootboxu a nelze ani při nákupu maximálního množství produktu získat plnou sestavu možných odměn, je zcela ve vzduchoprázdnu. Ale to už je jiná písnička, jiná prasárna a jiná kapitola "šmejdských" praktik. 4 Share this post Link to post Share on other sites
[WG] YabbaCoe WG Staff, WG Staff, WG Staff 10,676 posts 5,440 battles Report post #28 Posted June 20, 2022 14 minutes ago, Yamashiro42 said: @YabbaCoe, muzeš použít třeba termín "zvýhodněná zaváděcí cena" nebo něco podobného (pokud ji potom opravdu zvýšíš, jinak by to byla klamavá obchodní praktika). Ale nemůžeš použít termíny "sleva" nebo "zlevněno", ty jsou definovány v návaznosti na předchozí prodejní cenu. Je to sleva v případě, kdyby se to prodávalo za plnou cenu. Je možné, že zvýhodněná zaváděcí cena by bylo přesnější označení. 9 minutes ago, Carandraug said: Stále nechápeš a omlouváš neomluvitelné. V okamžiku jak NEEXISTUJE možnost vidět srovnání s minulou, či jinou existující nabídkou, tak jde o tzv. falešnou slevu. Přesně jak uvádí novela zákona o ochraně spotřebitele (a aktuální platné zákony mnoha států EU), tak pokud nemůžeš doložit slevu z něčeho existujícího v minulých 30 dnech, tak se jako referenční cena pro slevu uvádí cena v okamžiku uvedení na trh. Což je v případě vašich slavných žetonů JEN A POUZE zmíněná cena "po slevě". Kdyby ve vašem obchodním oddělení seděl někdo střízlivý, tak by vše jednoduše obešel klidně i limitovanou nabídkou jednoho (pěti, deseti) žetonů za "plnou" cenu. Protože pak se dá opravdu argumentovat množstevní slevou. Další velmi vtipnou záležitostí je, že se oháníš vypočítanou hodnotou jednotu žetonu. Která v tomto případě kulhá na obě nohy, které jsou navíc ještě useknuté v kolenou. Kalkulace hodnoty z něčeho, co je lootbox v lootboxu a nelze ani při nákupu maximálního množství produktu získat plnou sestavu možných odměn, je zcela ve vzduchoprázdnu. Ale to už je jiná písnička, jiná prasárna a jiná kapitola "šmejdských" praktik. Vzhledem k tomu, že u nás něco takového nebylo ještě zavedeno, tak pro nás konkrétně se nic nemění a nic to neporušuje. Nicméně to rozhodně přidám do sesbíraného feedbacku, ať se případně náš právní tým na to podívá. Nicméně si myslím, že už to je dávno něčím pozichrované a myslí se i na tyto věci. Navíc jedná se o cenu toho přesného produktu - skladového žetonu. To je přesně popsáno v dané nabídce v prémiovém obchodě: Za danou cenu dostaneš balíček daného množství skladových žetonů, nic víc, nic míň. A jak jsem řekl, pro vypočítání hodnoty naprosto všeho ve hře se přepočítívá přes dublony. Vlastně třeba i kredity mají vlastní dublonovou hodnotu. Je to vlastně stejné, jak při klasickém přepočítávání kurzu měn. Share this post Link to post Share on other sites
[DTABM] Carandraug Players 371 posts 8,296 battles Report post #29 Posted June 20, 2022 8 minutes ago, YabbaCoe said: Je to sleva v případě, kdyby se to prodávalo za plnou cenu. Je možné, že zvýhodněná zaváděcí cena by bylo přesnější označení. Vzhledem k tomu, že u nás něco takového nebylo ještě zavedeno, tak pro nás konkrétně se nic nemění a nic to neporušuje. Nicméně to rozhodně přidám do sesbíraného feedbacku, ať se případně náš právní tým na to podívá. Nicméně si myslím, že už to je dávno něčím pozichrované a myslí se i na tyto věci. Navíc jedná se o cenu toho přesného produktu - skladového žetonu. To je přesně popsáno v dané nabídce v prémiovém obchodě: Za danou cenu dostaneš balíček daného množství skladových žetonů, nic víc, nic míň. A jak jsem řekl, pro vypočítání hodnoty naprosto všeho ve hře se přepočítívá přes dublony. Vlastně třeba i kredity mají vlastní dublonovou hodnotu. Je to vlastně stejné, jak při klasickém přepočítávání kurzu měn. Jako mluvit do zdi :) Česká novela harmonizuje existující právní normy EU, které jsou už v platnosti. A v ostatních státech EU je vaše nabídka identická jako ta česká. A co se týče "přesnějšího" označení, tak nejde o přesnější označení, ale o správné označení. Vy klamavě říkáte sleva něčemu, co sleva podle každé dostupné definice není. Já chápu, že vše přepočítáváte na dublony a posléze na dolary podle možného zisku z lootboxů. Jen v této konkrétní akci je něco takového nemožné, protože se hodnota žetonu nedá přesně definovat díky novému prasáckému systému nekompletního lootboxu v lootboxu. U minulých akcí bylo vždy možné za závratnou sumu pořídit veškeré možné případné dropy z lootboxové gamblingové akce, takže šlo jednoduchou WG matematikou podělit množství lootboxů a hodnotou celkového množství dosaženého produktů z dropů. V aktuální akci je nemožné ani při maximální útratě pořídit dostatek žetonů k pořízení všech lootboxů a "vyluxování" nabídky. Hodnota žetonu jako takového je tak v tomto případě vycucaná z prstu a ne přesně definovaná vaší vlastní dublonovou matematikou. 5 Share this post Link to post Share on other sites
[DTABM] Carandraug Players 371 posts 8,296 battles Report post #30 Posted June 20, 2022 A ještě přidám konkrétní tvrdá data, detaily najdeš třeba zde https://www.vaimo.com/omnibus-directive/ Direktiva EU o zvýšení ochrany spotřebitele (neboli onen Omnibus) musí dle nařízení vstoupit v platnost v členských státech do 28. května 2022. Stejně tak obchody a prodávající v EU musí upravit své jednání v souladu s touto direktivou do 28. května 2022. A vzhledem k tomu, že v ostatních státech asi nemají v parlamentu tlupu zaostalých orangutanů jako u nás, tak se vsadím, že se většině toto datum podařilo splnit. Takže se obávám, že jste zaspali dobu a provádíte teď už ne jen nemorální, ale i nezákonnou klamavou reklamu. 1 Share this post Link to post Share on other sites
ims21 Players 5,532 posts 37,330 battles Report post #31 Posted June 20, 2022 Žabáku, jestli jsi přesvědčen, že máte vše vpořádku s ohledem na paragraf 634/1992sb (akt. znění z 1.7.2020), pošli pár screenshotů se slevami i třeba aukcemi na ČOI a uvidíš... Ono ale i to PETI7 ve vztahu k Azur Lane ilustracím, co dáváte do zbrojnice, nesedí ... A víš vůbec, že když ve hře uděláte aukci, je to automaticky PEGI18 ? 2 Share this post Link to post Share on other sites
[WG] YabbaCoe WG Staff, WG Staff, WG Staff 10,676 posts 5,440 battles Report post #32 Posted June 20, 2022 16 minutes ago, ims21 said: Žabáku, jestli jsi přesvědčen, že máte vše vpořádku s ohledem na paragraf 634/1992sb (akt. znění z 1.7.2020), pošli pár screenshotů se slevami i třeba aukcemi na ČOI a uvidíš... Ono ale i to PETI7 ve vztahu k Azur Lane ilustracím, co dáváte do zbrojnice, nesedí ... A víš vůbec, že když ve hře uděláte aukci, je to automaticky PEGI18 ? Osobně sice nevím, jak je možné, že Azur Lane věci procházejí i nížším PEGI, ale to není na mě, abych to nastavoval. Nicméně je ti jasné, že prodeje věcí spojenými s hrou se nevztahují k PEGI? 1 Share this post Link to post Share on other sites
[BL4CK] OscarVonReuental Players 351 posts 23,234 battles Report post #33 Posted June 20, 2022 Před 3 hodinami Carandraug řekl/a: Stále nechápeš a omlouváš neomluvitelné. V okamžiku jak NEEXISTUJE možnost vidět srovnání s minulou, či jinou existující nabídkou, tak jde o tzv. falešnou slevu. Přesně jak uvádí novela zákona o ochraně spotřebitele (a aktuální platné zákony mnoha států EU), tak pokud nemůžeš doložit slevu z něčeho existujícího v minulých 30 dnech, tak se jako referenční cena pro slevu uvádí cena v okamžiku uvedení na trh. Což je v případě vašich slavných žetonů JEN A POUZE zmíněná cena "po slevě". Kdyby ve vašem obchodním oddělení seděl někdo střízlivý, tak by vše jednoduše obešel klidně i limitovanou nabídkou jednoho (pěti, deseti) žetonů za "plnou" cenu. Protože pak se dá opravdu argumentovat množstevní slevou. Další velmi vtipnou záležitostí je, že se oháníš vypočítanou hodnotou jednotu žetonu. Která v tomto případě kulhá na obě nohy, které jsou navíc ještě useknuté v kolenou. Kalkulace hodnoty z něčeho, co je lootbox v lootboxu a nelze ani při nákupu maximálního množství produktu získat plnou sestavu možných odměn, je zcela ve vzduchoprázdnu. Ale to už je jiná písnička, jiná prasárna a jiná kapitola "šmejdských" praktik. Ten týpek nemá očividně ani vůli ani chuť tomu porozumnět. Kašlete na to. Doufám jen, že to brzy nastaví legislativně podobně jako v Belgii a WG konečně utře nos.............. 6 Share this post Link to post Share on other sites
ims21 Players 5,532 posts 37,330 battles Report post #34 Posted June 21, 2022 Před 15 hodinami YabbaCoe řekl/a: Osobně sice nevím, jak je možné, že Azur Lane věci procházejí i nížším PEGI, ale to není na mě, abych to nastavoval. Nicméně je ti jasné, že prodeje věcí spojenými s hrou se nevztahují k PEGI? Nemluvím o prodeji, ale o organizování gamblingu... Neměli byste si teda dát BAN na Azur Lane, když tak rádi banujete za cokoliv ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
[WG] YabbaCoe WG Staff, WG Staff, WG Staff 10,676 posts 5,440 battles Report post #35 Posted June 21, 2022 9 minutes ago, ims21 said: Nemluvím o prodeji, ale o organizování gamblingu... Neměli byste si teda dát BAN na Azur Lane, když tak rádi banujete za cokoliv ? Rozhodně není v plánu jakkoliv banovat či omezovat naši spolupráci s Azur Lane. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[CS-BF] jackie211 Players 129 posts 8,051 battles Report post #36 Posted June 22, 2022 Je hezké že žábáku řešíš jen jedno téma, ale měl si zde dotazy ohledně balíčků, jak se dostat ke všem žetonům aby si hráč mohl koupit všechny balíčky, takže? Share this post Link to post Share on other sites
[WG] YabbaCoe WG Staff, WG Staff, WG Staff 10,676 posts 5,440 battles Report post #37 Posted June 22, 2022 2 hours ago, jackie211 said: Je hezké že žábáku řešíš jen jedno téma, ale měl si zde dotazy ohledně balíčků, jak se dostat ke všem žetonům aby si hráč mohl koupit všechny balíčky, takže? Bohužel tento event byl nadesignován tak, že se nedá přes Zbrojnici dostat k dostatečnému počtu žetonů, aby si případně někdo mohl zakoupit všechny balíčky. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[T-N-T] Sigimundus Weekend Tester, Players, In AlfaTesters 6,566 posts 15,994 battles Report post #38 Posted June 22, 2022 27 minutes ago, YabbaCoe said: Bohužel tento event byl nadesignován tak, že se nedá přes Zbrojnici dostat k dostatečnému počtu žetonů, aby si případně někdo mohl zakoupit všechny balíčky. A da se dostat i jinak k zetonum nez prez zbrojnici? 1 Share this post Link to post Share on other sites
[CS-BF] jackie211 Players 129 posts 8,051 battles Report post #39 Posted June 22, 2022 Před 47 minutami Sigimundus řekl/a: A da se dostat i jinak k zetonum nez prez zbrojnici? Ne, jen solit a solit prašule Share this post Link to post Share on other sites
[BL4CK] OscarVonReuental Players 351 posts 23,234 battles Report post #40 Posted June 23, 2022 Před 8 hodinami YabbaCoe řekl/a: Bohužel tento event byl nadesignován tak, že se nedá přes Zbrojnici dostat k dostatečnému počtu žetonů, aby si případně někdo mohl zakoupit všechny balíčky. Pokud se nedá dostat k plnému počtu žetonů a tím i plné odměně, je to vyloženě podvod a lživá reklama, dle zákona č. 89/2012 Sb. Lidé totiž jsou nalákáni na to, že mohou získat to, co vlastně dostat nemohou. 3 Share this post Link to post Share on other sites
[WG] YabbaCoe WG Staff, WG Staff, WG Staff 10,676 posts 5,440 battles Report post #41 Posted June 23, 2022 6 hours ago, OscarVonReuental said: Pokud se nedá dostat k plnému počtu žetonů a tím i plné odměně, je to vyloženě podvod a lživá reklama, dle zákona č. 89/2012 Sb. Lidé totiž jsou nalákáni na to, že mohou získat to, co vlastně dostat nemohou. Upřímně, lživá reklama by to byla, kdyby bylo řečeno, že můžeš všechno získat. Nicméně to nikde řečeno nebylo. Bylo jasně řečeno, že je tato akce, která přináší tuto škálu balíčků, kde můžeš najít tyto věci. Neříkám, že je ta akce nastavená úplně nejšťastněji, ale rozhodně odmítám, že se zde jedná o podvod, či lživou reklamu. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
unhappy360 Players 542 posts 14,069 battles Report post #42 Posted June 23, 2022 Počuj Žabáku, zdá sa mi to, alebo bola ponuka z prémiového obchodu zmenená. Pôvodne sa dalo 65/25 žetónov kúpiť za reálne eurá len 1x a teraz bez obmedzenia? (pre porovnanie aj obmedzená ponuka) 3 Share this post Link to post Share on other sites
[CRYO] jobevo [CRYO] Players 113 posts 17,663 battles Report post #43 Posted June 23, 2022 Rozhodně byla změněna. Mám původní ofocenou. Byl tam 2x balíček který šel koupit jen 1x. 2 Share this post Link to post Share on other sites
[WG] YabbaCoe WG Staff, WG Staff, WG Staff 10,676 posts 5,440 battles Report post #44 Posted June 23, 2022 5 hours ago, unhappy360 said: Počuj Žabáku, zdá sa mi to, alebo bola ponuka z prémiového obchodu zmenená. Pôvodne sa dalo 65/25 žetónov kúpiť za reálne eurá len 1x a teraz bez obmedzenia? (pre porovnanie aj obmedzená ponuka) 3 hours ago, jobevo said: Rozhodně byla změněna. Mám původní ofocenou. Byl tam 2x balíček který šel koupit jen 1x. Ano, článek byl aktualizován: Spuštění akce „Rozruch ve skladu“ neproběhlo tak hladce, jak bychom chtěli: článek vyšel s určitým zpožděním a chyběly v něm informace o omezeném počtu žetonů k zakoupení. Chápeme, že tyto informace mohly ovlivnit vaše rozhodování, a proto můžete do vydání aktualizace 0.11.6 kontaktovat Podporu pro hráče a využít možnost vrácení účtu do předchozího stavu (to zahrnuje veškerý postup a také další nákupy). Následně budete mít možnost požádat o poskytnutí náhrady za všechny zakoupené dublony. Rovněž jsme zaznamenali negativní zpětnou vazbu ohledně skutečnosti, že všechny dostupné žetony nestačily na zakoupení všech náhodných balíčků, a proto jsme vytvořili balíčky s 25 a 65 skladovými žetony, které půjdou bez omezení pořídit v prémiovém obchodě. Nyní už můžete tyto nabídky využít a dostupné zůstanou i po celou dobu trvání akce. Děkujeme vám za pozornost, kterou hře věnujete — při plánování budoucích akcí rozhodně zohledníme vaši zpětnou vazbu. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
[BL4CK] OscarVonReuental Players 351 posts 23,234 battles Report post #45 Posted June 23, 2022 Před 2 hodinami YabbaCoe řekl/a: Ano, článek byl aktualizován: Spuštění akce „Rozruch ve skladu“ neproběhlo tak hladce, jak bychom chtěli: článek vyšel s určitým zpožděním a chyběly v něm informace o omezeném počtu žetonů k zakoupení. Chápeme, že tyto informace mohly ovlivnit vaše rozhodování, a proto můžete do vydání aktualizace 0.11.6 kontaktovat Podporu pro hráče a využít možnost vrácení účtu do předchozího stavu (to zahrnuje veškerý postup a také další nákupy). Následně budete mít možnost požádat o poskytnutí náhrady za všechny zakoupené dublony. Rovněž jsme zaznamenali negativní zpětnou vazbu ohledně skutečnosti, že všechny dostupné žetony nestačily na zakoupení všech náhodných balíčků, a proto jsme vytvořili balíčky s 25 a 65 skladovými žetony, které půjdou bez omezení pořídit v prémiovém obchodě. Nyní už můžete tyto nabídky využít a dostupné zůstanou i po celou dobu trvání akce. Děkujeme vám za pozornost, kterou hře věnujete — při plánování budoucích akcí rozhodně zohledníme vaši zpětnou vazbu. Kolikátá omluva v tomto směru to je, hm? Vy se ale nechcete poučit a je jasné, že příště přijdete s další levotou. Nezapoměňte však na fakt, že Vaše komunita už si nenechá kálet na hlavu. 4 Share this post Link to post Share on other sites
[T-N-T] cer243 [T-N-T] Players 1,283 posts 25,465 battles Report post #46 Posted June 23, 2022 Něco si tady s dovolením odložím Před 12 hodinami YabbaCoe řekl/a: Upřímně, lživá reklama by to byla, kdyby bylo řečeno, že můžeš všechno získat. Nicméně to nikde řečeno nebylo. Bylo jasně řečeno, že je tato akce, která přináší tuto škálu balíčků, kde můžeš najít tyto věci. Neříkám, že je ta akce nastavená úplně nejšťastněji, ale rozhodně odmítám, že se zde jedná o podvod, či lživou reklamu. Před 4 hodinami YabbaCoe řekl/a: Ano, článek byl aktualizován: Spuštění akce „Rozruch ve skladu“ neproběhlo tak hladce, jak bychom chtěli: článek vyšel s určitým zpožděním a chyběly v něm informace o omezeném počtu žetonů k zakoupení. Chápeme, že tyto informace mohly ovlivnit vaše rozhodování, a proto můžete do vydání aktualizace 0.11.6 kontaktovat Podporu pro hráče a využít možnost vrácení účtu do předchozího stavu (to zahrnuje veškerý postup a také další nákupy). Následně budete mít možnost požádat o poskytnutí náhrady za všechny zakoupené dublony. Rovněž jsme zaznamenali negativní zpětnou vazbu ohledně skutečnosti, že všechny dostupné žetony nestačily na zakoupení všech náhodných balíčků, a proto jsme vytvořili balíčky s 25 a 65 skladovými žetony, které půjdou bez omezení pořídit v prémiovém obchodě. Nyní už můžete tyto nabídky využít a dostupné zůstanou i po celou dobu trvání akce. Děkujeme vám za pozornost, kterou hře věnujete — při plánování budoucích akcí rozhodně zohledníme vaši zpětnou vazbu. Hm, že by přece jen "klamavá reklama"? Kdyby vše bylo zcela v pořádku, tak se WG omlouvat nebude... A jak je možné, že článek vyšel se zpožděním, vždyť vše se přece plánuje dlouho dopředu, říkával jsi to přece... Mimochodem, zpětnou vazbu přece zohledňujete už dávno a je pro vás důležitá, tak nějak to vyjádření bylo, ne? Nebo že by to tenkrát byl jen canc na zavření úst komunity? A nebude to canc i tentokrát? 3 Share this post Link to post Share on other sites
[BL4CK] Stratos_HF Beta Tester 4,204 posts 10,545 battles Report post #47 Posted June 23, 2022 Takže použiju i dle wiki a lékařského označení slovo sex , které je zcela legální a nemělo by porušovat rádoby etický kodex fora . GamblingSex od teto firmy v ještě větším stylu a formě , než jsme doufali A moderátora fora poprosím rovnou aspoň o sedm dní , ať to nezdržujeme PS: jen takové lehké připomenutí https://forum.worldofwarships.com/topic/243969-important-message-for-the-community/ 7 Share this post Link to post Share on other sites
[CS-BF] jackie211 Players 129 posts 8,051 battles Report post #48 Posted June 25, 2022 Zdá se mi to nebo už ty žetony za dublony nejde koupit vůbec? Share this post Link to post Share on other sites