La fin des porte-avions

[Cristalanthea]

les PA c'est juste un gamplay débile du clic tu nique trop d'escadron pour une dca tres molleet un largage possible à trop courte distance et tue le jeu des DDs qui se font spot h24 par les avions et spot les torpilles par la même occasion

 

le PA est une unité tactique est quand tes escadrons sont mort bas ta les canon secondaire (même si la sa devrait un peu être nerfé au niveau de la portée a mon avis ) est l'énorme poids de ton PA qui est capable de coulé un cuirassé si bien utilisé ( oui je fais du close range avec mon PA )

 

le game-play de base ressemble au artillerie dans WOT ( a quelque détails près ) en clair reste a distance est balance tes avions les chasseurs devants les torpilleurs pas loin derrière de plus ta toujours la possibilité de balancé tes torpilleurs avant de mourir est faire un dernier kill.

 

pour ce qui est du close range le plus dommage est la portée minable des canon du PA a peine 2 km ( mon avis : sa devrait être doublé pour faire une défense efficace ) a part ce détail il a de bonne capacité a ce niveau la , il faut juste s'approché suffisamment pour qu'il tire on peut aussi utilisé les torpilleur est bombardier pour avoir la cible dans une bonne position de plus pendant la phase d'approche resté toujours l'avant face a l’ennemie est essentiel si c'est un DD ne pas l'approché sur son coté mais par devants est tous simplement lui passé dessus est une bonne solution pour en finir vite . Pour les BS fuir est utilisé ces torpilleurs ou faire une attaque suicide car ta plus de chance de mourir avant de pouvoir tiré que de survivre au duel surtout si ta un DD sur tes coté

[Capt_Kelris]

les PA c'est juste un gamplay débile du clic tu nique trop d'escadron pour une dca tres molleet un largage possible à trop courte distance et tue le jeu des DDs qui se font spot h24 par les avions et spot les torpilles par la même occasion

 

Pour le gameplay débile, "tu clique tu nique", hum.... c'est aussi comme ça que font la plupart des joueurs BB: ils restent loin, ils zoom à fond, et tentent de sniper tout ce qui passe à leur portée. bref: clique, point.

Ceci dit, même si pas mal de PA et de BB utilisent le gameplay le plus minimal possible, les BONS joueurs, eux, ne se content pas de ça. Donc non, clique-nique, non. ça ne marche que sur les joueurs qui se disent: "ho non, des torpilleurs à 12 km qui viennent vers moi, je vais encore mourir!" et qui ensuite ne changent ni de direction ni de vitesse.

Pour les DD qui se font spot h24, pareil, y'a des moyen d'y échapper. Surtout en DD, justement. Pour spotter un DD, un avion doit être super proche de lui. Le DD qui laisse un escadron s'approcher doit juste apprendre à regarder sa carte. Ensuite, il faut toujours penser à désactiver sa DCA vu que 1) elle est nulle, la plupart du temps, et 2)quand elle tire, tu te fait spotter direct. Ensuite, moteur à l’arrêt dans un nuage de fumée, même un avion au dessus de toi ne peut pas te voir.

Trop d'escadrons pour une DCA très molle? les 3 derniers escadrons à être passé au dessus de mon cleveland ne rentreront pas dans leur familles pour noël... sniff...

 

A jouer, le porte avions est très différends des autres navires. Ca ne veut pas dire que c'est gameplay pourri. Je suis personnellement un ancien joueur de SC2, et j'aime beaucoup ce gameplay, un côté RTS dans un FPS (enfin, globalement, quoi) c'est un mix risqué mais que je trouve réussi. Pour ceux qui les trouvent trop puissant, je vous dirais 2 choses: 1)essayez au moins d'en jouer, vous verrez que bien les jouer, c'est pas facile. et 2) apprenez à jouer tout court. Si c'est les bombardiers torpilleurs qui vous font pleurer, apprenez à esquiver les torpilles, c'est encore plus simple qu'avec les DD, on les voit venir de super loin, ceux là! mettez vous à des endroit favorables,tournez pour gêner les placement des avions lâchez vos avions de chasse si vous en avez, apprenez à concentrer votre DCA sur un escadron en particulier, regardez la minimap, restez proches de navires ayant une bonne DCA, etc etc... Enfin bref, comme contre n'importe quel navire, y'a des moyens de faire des trucs. Faut juste savoir quoi faire dès les premières secondes d'une partie.

[wingsofswiss]

instructeur militaire suisse

avec la grande expérience de collab... heu de guerre de la suisse

 

désolé j ai pas pu m empêcher de rire

 

Vous pouvez parler vous, avec le régime de Vichy 

 

[specialkha]

 

Pour le gameplay débile, "tu clique tu nique", hum.... c'est aussi comme ça que font la plupart des joueurs BB: ils restent loin, ils zoom à fond, et tentent de sniper tout ce qui passe à leur portée. bref: clique, point.

Ceci dit, même si pas mal de PA et de BB utilisent le gameplay le plus minimal possible, les BONS joueurs, eux, ne se content pas de ça. Donc non, clique-nique, non. ça ne marche que sur les joueurs qui se disent: "ho non, des torpilleurs à 12 km qui viennent vers moi, je vais encore mourir!" et qui ensuite ne changent ni de direction ni de vitesse.

Pour les DD qui se font spot h24, pareil, y'a des moyen d'y échapper. Surtout en DD, justement. Pour spotter un DD, un avion doit être super proche de lui. Le DD qui laisse un escadron s'approcher doit juste apprendre à regarder sa carte. Ensuite, il faut toujours penser à désactiver sa DCA vu que 1) elle est nulle, la plupart du temps, et 2)quand elle tire, tu te fait spotter direct. Ensuite, moteur à l’arrêt dans un nuage de fumée, même un avion au dessus de toi ne peut pas te voir.

Trop d'escadrons pour une DCA très molle? les 3 derniers escadrons à être passé au dessus de mon cleveland ne rentreront pas dans leur familles pour noël... sniff...

 

A jouer, le porte avions est très différends des autres navires. Ca ne veut pas dire que c'est gameplay pourri. Je suis personnellement un ancien joueur de SC2, et j'aime beaucoup ce gameplay, un côté RTS dans un FPS (enfin, globalement, quoi) c'est un mix risqué mais que je trouve réussi. Pour ceux qui les trouvent trop puissant, je vous dirais 2 choses: 1)essayez au moins d'en jouer, vous verrez que bien les jouer, c'est pas facile. et 2) apprenez à jouer tout court. Si c'est les bombardiers torpilleurs qui vous font pleurer, apprenez à esquiver les torpilles, c'est encore plus simple qu'avec les DD, on les voit venir de super loin, ceux là! mettez vous à des endroit favorables,tournez pour gêner les placement des avions lâchez vos avions de chasse si vous en avez, apprenez à concentrer votre DCA sur un escadron en particulier, regardez la minimap, restez proches de navires ayant une bonne DCA, etc etc... Enfin bref, comme contre n'importe quel navire, y'a des moyens de faire des trucs. Faut juste savoir quoi faire dès les premières secondes d'une partie.

 

Faut pas nous la faire à l'envers non plus. C'est pas comme si c'était ultra dur de jouer CV. C'est clairement moins dur que de jouer les autres classes.

[wingsofswiss]

 

Faut pas nous la faire à l'envers non plus. C'est pas comme si c'était ultra dur de jouer CV. C'est clairement moins dur que de jouer les autres classes.

 

Pas en haut tier, ca deviens vraiment compliqué, j'ai l'impression que vous jugez les CV sur du tier 4-5 seulement.

[specialkha]

 

Pas en haut tier, ca deviens vraiment compliqué, j'ai l'impression que vous jugez les CV sur du tier 4-5 seulement.

 

En haut Tier, tu swarms une cible isolée, ou alors tu fais du tir à max portée. Trop dur.

[anonym_ukCentRqAvU8]

 

En haut Tier, tu swarms une cible isolée, ou alors tu fais du tir à max portée. Trop dur.

 

en haut tier enfin surtout au tier 10, ton CV tu le remballe, tu le revend ou tu le donne a la ferraille, il ne sert plus a rien.

un montana, 1 ou 2 des moines et quelques navires divers bien paqué, et plus aucun avions ne passent, je dirais meme, si les gars sont pas trop con, il active chacun leur tour leur conso AA def et la tu est certain que le CV est usuless a tout les niveaux.

[superdeluxe]

 

en haut tier enfin surtout au tier 10, ton CV tu le remballe, tu le revend ou tu le donne a la ferraille, il ne sert plus a rien.

un montana, 1 ou 2 des moines et quelques navires divers bien paqué, et plus aucun avions ne passent, je dirais meme, si les gars sont pas trop con, il active chacun leur tour leur conso AA def et la tu est certain que le CV est usuless a tout les niveaux.

 

Et en meme temps c'est comme ca a tous les tiers, attaquer une meute avec plusieurs croiseurs ca passe pas.

Mais bon il parlait de swarm une cible isolée, pas d'attaquer un navire escorté par 2 croiseurs.

Et la meme a haut tier, un croiseur seul en DPS x9 (focus + barrage) il arrete pas 7 escadrons mini "strike" d'un Hakuryu ni les 4 escadrons "strike" mini d'un Midway. Mathématiquement, c'est pas possible.

 

 

 

[Capt_Kelris]

c'est vrai qu'un focus de strike du tier X jap est juste fatal à chaque passage. En même temps, un strike, avec autant de flottilles (8, quand même!) ça prends un temps fou! armer tous les avions, les faire décoller tous, les envoyer vers la cible, les faire attaquer, les faire revenir, les faire se poser... ça prends un temps fou! les batailles sont limitées en temps, donc les PA sont limités en strikes.

Alors oui, c'est plus facile sélectionner une unité et de cliquer sur la carte ou sur une cible pour la déplacer que de devoir viser un DD en mouvement à 14 km. Mais ça demande une plus grade conscience de la situation globale. Quand t'es dans ton croiseur en pleine baston, ce qui se passe à l'autre bout de la carte, tu t'en fout un peu et sur le moment, c'est pas bien grave. Un bon porte avion doit toujours avoir les yeux sur la minimap et prendre des décisions sur plusieurs unités différentes. où envoyer les chasseurs? est ce que mes bombardiers peuvent passer par là? mon navire est il en sécurité? mes chasseurs, en attaques des torpilleurs ennemis ou en escorte des mes propres torpilleurs? là bas, y'a eu un DD à apparaître, est ce que je peux envoyer une flottille spotter?

Bref, moins d'actions, plus de décisions. La plupart des PA ne commencent à bouger que quand ils se font tirer dessus parce qu'ils ne regardent pas assez la carte.

Quand à la fameuse cible isolée, c'est vrai avec les portes avions, mais aussi avec tous les navires. Un navire seul face à plusieurs est mort, quoi qu'il arrive. En fait c'est moins vrai contre les flottilles des portes avions. J'ai déjà pu esquiver 3 lâchers de torpilles sur ma gueules dans des angles différents. Faut être un bon danseur, c'est sur, et je le fait pas tous les jours, mais ça arrive.

Enfin bref, faut arrêter de dénigrer le gamplay des portes avions juste parce qu il est différents. C'est pas de la baston, c'est de la tactique, on le dit depuis longtemps. Si c'était aussi facile, tous les joueurs de portes avions sortiraient avec 6 kills, même les plus nuls. C 'est loin d'être le cas. Conclusion?

 

[Cristalanthea]

 Si c'était aussi facile, tous les joueurs de portes avions sortiraient avec 6 kills, même les plus nuls. C 'est loin d'être le cas. Conclusion?

 

 

6 kill dans une partie MDR si j'en fais 3 avant de me faire couler c'est déjà pas mal

[Capt_Kelris]

et avec 3 kill, j'en déduis que t'es bon, en plus! Jouer PA c'est vraiment pas aussi facile ou puissant qu'on peut le croire!

[Cristalanthea]

c'est même pas facile du tous avec les JAP nos chasseur sont moins puissant que ceux des US est se font plus souvent torché en 10 sec

[Malim0o]

pour ma part je trouve le cv simple a jouer , rien de bien sorcier . C'est plus le dd qui est compliqué a jouer , le reste est assez instinctif ^^

[Cristalanthea]

pour ma part je trouve le cv simple a jouer , rien de bien sorcier . C'est plus le dd qui est compliqué a jouer , le reste est assez instinctif ^^

 

toi ta pas développé la branche des PA ou essayé de pas faire que du lancement d'avions car il deviennent plus compliqué a joué a partir du milieu de leur branches avec de bon joueur en face

 

le DD c'est du HIT and RUN pas compliqué a la base faut juste savoir quand tiré est quand se planqué

[Malim0o]

yep sur, pour sa qu'en bêta fermée j'ai débloqué toute la branche jap et que je me suis arrêté sur l'essex coté us ( je n'aime pas les pa us )....

tient en passant 2 games d'aujourd'huit

 

 

sachant que je vient tous juste de reprendre les cv (depuis hier ^^) donc non je pense assez bien connaitre le cv

et je reste sur mes positions. Rien de sorcier au PA, sachant que plus tu évolues dans la branche plus les avions sont rapide donc hausse des scores...

Quand aux bon joueurs tu en as dans les tier 4-5 comme en t9+ ...

[wingsofswiss]

 

En haut Tier, tu swarms une cible isolée, ou alors tu fais du tir à max portée. Trop dur.

 

Durant la CBT avec mon Hiryu javais beau faire tout ce que je veux contre un Iowa isolé, rien a faire, soit manual drop et TOUS les torpilleurs meurent, soit je tire de loin, je pers juste une escadrille, mais il arrive a tout esquivé. Résultat seulement des hit a la bombe (oui le gars focusait mes torp. Du coup seulement les bombardiers passaient). Je retourne la question as-tu jouer CV en haut tier ?

[specialkha]

 

Durant la CBT avec mon Hiryu javais beau faire tout ce que je veux contre un Iowa isolé, rien a faire, soit manual drop et TOUS les torpilleurs meurent, soit je tire de loin, je pers juste une escadrille, mais il arrive a tout esquivé. Résultat seulement des hit a la bombe (oui le gars focusait mes torp. Du coup seulement les bombardiers passaient). Je retourne la question as-tu jouer CV en haut tier ?

 

Shokaku T8, c'est assez haut tier? Les T9 et T10 n'étaient pas dispo.

 

Ton exemple est un peu moisi quand même. Un CV T7 contre la forteresse AA du jeu, le T9 Iowa.

 

 

[Malim0o]

xd +1 attaquer un iowa en cv hf ^^, mise a part si on veux faire du ménage dans ses escadrilles :/

[superdeluxe]

et avec 3 kill, j'en déduis que t'es bon, en plus! Jouer PA c'est vraiment pas aussi facile ou puissant qu'on peut le croire!

 

Et en meme temps c'est pas l'avis des devs qui considerent que y a un probleme avec les CV, les japonais en particulier.

Lors du dernier Q&A sur forum russe, ils ont bien dit que les CV ne sont pas equilibrés a leur gout et qu'ils etudient la question en ce moment meme.

 

Soyons honnete, les joueurs ayant les meilleurs stats sont des joueurs CV. Y a pas de joueur non CV capable d'avoir ce genre de stats de fou...

[Cristalanthea]

 

Et en meme temps c'est pas l'avis des devs qui considerent que y a un probleme avec les CV, les japonais en particulier.

Lors du dernier Q&A sur forum russe, ils ont bien dit que les CV ne sont pas equilibrés a leur gout et qu'ils etudient la question en ce moment meme.

 

Soyons honnete, les joueurs ayant les meilleurs stats sont des joueurs CV. Y a pas de joueur non CV capable d'avoir ce genre de stats de fou...

 

on a pas de si énorme stats que sa.

Bon ok nos torpilleur font mal est on as les HP d'un cuirassé, mais a coté notre blindage c'est quand même du papier mâché on flambe a la moindre salve d'obus est les incendies nous prenne 3 fois plus d'HP est bloque nos avions

 donc bon je vois pas ou est le déséquilibre a part peut être sur la différence entre nos type d'avions est leur résistance qui côté us leur permet de survolé toute battaille alors que coté jap a haut tier le moindre croiseur nous torche les avions très facilement

[superdeluxe]

on a pas de si énorme stats que sa.

Donc tu ne fais pas partie des gens dont je parle :p

 

Y a une catégorie de joueurs a 75%+ de win rate, 100k+ de damage par game, avec des K/D supérieur a 5. Et ces gens, sont tous en CV.

J'ai vu personne encore avec ce genre de stats jouant autre chose que CV.

Un bon joueur de BB, de Cruiser ou de DD, n'a pas les stats d'un bon joueur de CV.

 

les incendies nous prenne 3 fois plus d'HP

Et ca c'est juste pas vrai. Un incendie sur CV c'est 0.4% HP par seconde et 0.3% HP par seconde sur tous les autres navires.

Tiens je t'ai fait un bon ptit topic sur les incendies:

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/23048-piege-en-haute-mer-episode-01-les-risques-dincendie/

[rxproject]

Et ceux qui jouent si bien en CV sont principalement des alpha et bêta testeurs, donc des types qui savent les jouer depuis perpète. Je trouve que ça biaise un peu le raisonnement.

[superdeluxe]

Et ceux qui jouent si bien en CV sont principalement des alpha et bêta testeurs, donc des types qui savent les jouer depuis perpète. Je trouve que ça biaise un peu le raisonnement.

 

Pas vraiment, y a aussi des joueurs alpha et beta qui jouent les autres navires, et eux ne font pas ce genre de score.

 

[Indecis]

Lorsqu'ils sont maitrisés, les porte-avions japonais ont une trop grande influence sur la partie du fait de leur puissance de feu, c'est un fait incontestable. A titre personnel, je ne compte plus le nombre de partie que j'ai gagné à moi seul avec ces bâtiments. C'est simple, peu importe l'équipe dans laquelle on tombe, si on joue bien notre navire, on gagne la bataille trois fois sur quatre, à moins que le porte-avions japonais en face soit meilleur que nous ou que l'on tombe seul contre deux porte-avions américains "full chasseurs". C'est aussi simple que cela... Je précise que mon propos concerne les tier 4 à 7. Je finis seulement le Hiryu.

 

Cela ne veut pas dire que tous les joueurs les jouent bien, pas mal préfèrent les porte-avions américains, qui ont moins de potentiel offensif et qui sont selon moi plus équilibrés de ce coté là (en bas/moyen tier, je répète que je n'ai jamais testé les hauts tiers depuis la release).

[Cristalanthea]

Donc tu ne fais pas partie des gens dont je parle :p

 

Y a une catégorie de joueurs a 75%+ de win rate, 100k+ de damage par game, avec des K/D supérieur a 5. Et ces gens, sont tous en CV.

J'ai vu personne encore avec ce genre de stats jouant autre chose que CV.

Un bon joueur de BB, de Cruiser ou de DD, n'a pas les stats d'un bon joueur de CV.

 

Et ca c'est juste pas vrai. Un incendie sur CV c'est 0.4% HP par seconde et 0.3% HP par seconde sur tous les autres navires.

Tiens je t'ai fait un bon ptit topic sur les incendies:

http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/23048-piege-en-haute-mer-episode-01-les-risques-dincendie/

 

100 K damage par game a ton niveau (ou p'etre pas ) c'est assez facile a avoir coule 1 PA tiers 6 + 2 cuirassé du même tiers est tu les auras facile je vois pas ou sa te fais des stats de malade ?????????

 

pour te donné un bonne exemple un yamato (tiers X ) a 97200 HP donc le coulé en solo te fais les 100 K en allant abîmé ( même pas besoin de le coulé) un autre navires,

alors que pour les PA celui du même tier "l'hakuryu" n'a que 63100 HP

 

Elles sont ou les soit disant super stats qui nous avantage la ??? les vois pas moi