[SHEN] Gaso_ Moderator, Privateer 6,412 posts 6,466 battles Report post #51 Posted July 3, 2015 (edited) Ils sont pas trop efficaces, ce sont juste les joueurs qui sont bon. Le T10 IJN était OP en beta fermé, la technique du all in était très efficace contre n'importe quelle cible, même légèrement groupé. Je ne sais pas si tu faisais partie des 50 meilleurs joueurs de CV mais j'en ai côtoyé un : ce sont ses mots. Edited July 3, 2015 by GASOVER Share this post Link to post Share on other sites
specialkha Beta Tester 1,166 posts 2,327 battles Report post #52 Posted July 3, 2015 Ils sont pas trop efficaces, ce sont juste les joueurs qui sont bon. tu expliques comment qu'un joueur qui joue CV et BB a 20 % de win rate de plus avec le 1er? Share this post Link to post Share on other sites
Fish_and_Ship ∞ Beta Tester 3,376 posts 17,900 battles Report post #53 Posted July 3, 2015 (edited) Le T10 IJN était OP en beta fermé, la technique du all in était très efficace contre n'importe quelle cible, même légèrement groupé. Je ne sais pas si tu faisais partie des 50 meilleurs joueurs de CV mais j'en ai côtoyé un : ce sont ses mots. la preuve: inévitable même pour le plus skillé des joueurs (à regarder à partie de 2:13 mn) Edited July 3, 2015 by homme_des_bois Share this post Link to post Share on other sites
[BOTES] ninjix Weekend Tester 439 posts 10,801 battles Report post #54 Posted July 3, 2015 (edited) tu expliques comment qu'un joueur qui joue CV et BB a 20 % de win rate de plus avec le 1er? Bah il est meilleur avec le CV, c'est tout. Pour avoir une comparaison correcte, il faudrait prendre le win rate du meilleur joueur cv et ce lui du meilleur joueur BB. (je peux pas citer en éditant) homme_des_bois , Effectivement, c'était inévitable, tu m'as convaincu que ce porte-avion est craqué, il faudrait réduire un peu les dégâts de ses torpilles et augmenter l'efficacité des bulbes anti-torpilles des BBs. Edited July 3, 2015 by ninjix Share this post Link to post Share on other sites
specialkha Beta Tester 1,166 posts 2,327 battles Report post #55 Posted July 3, 2015 (edited) Bah il est meilleur avec le CV, c'est tout. Pour avoir une compraraison correcte, il faudrait prendre le win rate du meilleur joueur cv et ce lui du meilleur joueur BB.Je ne dis pas qu'avant ils étaient comme il faut, mais que là ils le sont. J'adore cette mauvaise foi Bizarrement, n'importe qui qui joue CV devient subitement meilleur qu'avec les autres classes de navires. Edited July 3, 2015 by specialkha Share this post Link to post Share on other sites
[BOTES] ninjix Weekend Tester 439 posts 10,801 battles Report post #56 Posted July 3, 2015 J'adore cette mauvaise foi Bizarrement, n'importe qui qui joue CV devient subitement meilleur qu'avec les autres classes de navires. Homme_des_bois m'a convaincu mais je reste sur ma position sur ton argument douteux. Share this post Link to post Share on other sites
superdeluxe Alpha Tester 1,200 posts 2,787 battles Report post #57 Posted July 3, 2015 (edited) Le T10 IJN était OP en beta fermé, la technique du all in était très efficace contre n'importe quelle cible, même légèrement groupé. Je ne sais pas si tu faisais partie des 50 meilleurs joueurs de CV mais j'en ai côtoyé un : ce sont ses mots. C'est exactement pour ca que je disais que l'avion catapulté etait l'introduction d'une mecanique destinée a aider contre le All-in et les vagues reactives, successives et non-simultanées. D'ailleurs y a pas que le T10 capable de cette technique. /sarcasme on Mais je suis sur que quelqu'un va venir me dire que c'est pas une amélioration du gameplay general et une aide pour minimiser les morts inexorables alors qu'aucune faute tactique ou de manoeuvre n'a ete commise (ce qui serait une aberration dans un jeu censé etre equilibré) mais plutot un mechant nerf sans raison a sa classe préférée... /sarcasme off Oui, un gros navire lent peut/doit etre escorter, mais on ne controle pas les autres joueurs de l'equipe apres tout. Oui l'avion catapulté peut etre une nuisance en particulier a petit tier, mais il n'arretera pas toutes les escadrilles d'un CV de toute facon. Pour le coup ici, peu importe que les CV soient OP ou UP, l'important c'est que l'avion catapulté a ete introduit pour minimiser (minimiser n'est pas synonyme d'empecher ou de contrer) les cas de morts implacables (qui n'ont pas lieu d'etre). On est la, plus dans le registre de l'amelioration du gameplay et du plaisir de jeu, que dans l'equilibrage de tel ou tel type de navires... Edited July 3, 2015 by superdeluxe Share this post Link to post Share on other sites
Pgwolverine Weekend Tester 1,223 posts 19,101 battles Report post #58 Posted July 3, 2015 Si mes souvenirs sont bons nous avions déjà eu cette discution mais à l'inverse: plein de petits noobs raleurs qui se plaignaient que les CV étaient OP, c'est les premier à râler parce qu'ils sont nuls et soit disant c'était parce que les CV étaient soit-disant OP.... Maintenant il apparaît clairement que Wargamming en fait trop par rapport au nerf des portes-avions, en tenant trop compte de l'avis des noob de ce jeu, ce qui conduit les bons joueurs CV, qui priviligient la stratégie plutôt que le "je fonce on verra ce que j fais...", à se plaindrent, à juste titre, de payer pour ceux qui joue les autre classe de navire en crachant sur les CV. Conclusion, quand c'était pour nerfer les CV fallait absolument les écouter et tenir compte de leur inaptitude à faire face à ce qui étaient le fer de lance des vainqueurs de 39-45 (réalisme) mais par contre on se fait ramasser en tant que joueur CV qui se plaingnent, encore une fois a juste titre, du nerf abusif subis par les CV..... Soyez honnête avec vous mêmes et les autres en admettant que les CV sont les seuls à payer autant cher la parfaite maîtrise de leur navire et la nullité de certains à s'en prémunir. Je pense qu'il faut un équilibre entre les 4 classe, que chacun puisse faire son beurre et trouver du plaisir mais pas au détriment d'autre classes. Quand je lis un mec, je sais plus qui, qui dit que c'est bien que les CV ne puisse plus larguer sur un flanc avec une escadrille pour faire tourner le BB et lui envoyer une salve de l'autre, ( d'autant que c'est exactement la technique mise au point par les pilotes JAP, technique du marteau et de l'enclume, développée par Hannibal contre les Romains d'ailleurs.... pour l'histoire et pour pas que des noob remettent en doute mes dires...) ben je trouve ca affligeant et ca prouve bien que la seule raison qui pousse des gens à se plaindre des CV et acclamer leur nerf sont juste des incapables qui devraient passer plus de temps à s'entrainer qu'à poster sur ce forum.... Je persiste et je signe et je me ferai une joie de développé bien plus si demande.... Et j'ajouterais que je suis absolument d'accord avec tes dires l'ami, marre de payer pour les mauvais joueurs qui voudrais faire un max de kill, avec le moins de dégâts reçus, en allant droit devant, sans tenir compte de ce qui se passe autour, ou au dessus.... j'avais aussi de gros espoir pour ce jeu mais il apparait comme le souligne_Y_ que les noob réussiront à tuer le gameplay (au pire le jeu entier) en réclâmant du nerf à tout va pour compenser leur nulitée abyssale.... Voilà, ca faisait longtemps j'avais pas posté mais ce coup de gueule me paraît indispensable. Je sens la moutarde me monter au nez. Quant tu auras fini de traiter tous les autres joueurs de nul et j'en passe car ils ne savent pas s'adapter, on pourra avoir une discussion sérieuse. Et ce qu'on pris les DD encore reçemment, tu l'as oublié... Share this post Link to post Share on other sites
specialkha Beta Tester 1,166 posts 2,327 battles Report post #59 Posted July 3, 2015 Je sens la moutarde me monter au nez. Quant tu auras fini de traiter tous les autres joueurs de nul et j'en passe car ils ne savent pas s'adapter, on pourra avoir une discussion sérieuse. Et ce qu'on pris les DD encore reçemment, tu l'as oublié... Ce mec, c'est l'exemple type du pourquoi les Cvs sont plus faciles à jouer ou donne de meilleurs stats que les autres classes. En BB 35% de win rate En CV 50 % de win rate. Share this post Link to post Share on other sites
inadora Weekend Tester 169 posts 638 battles Report post #60 Posted July 3, 2015 la preuve: inévitable même pour le plus skillé des joueurs (à regarder à partie de 2:13 mn) euh pour ton exemple tu a pris le plus mauvais exemple, pour ton exemple à 2m13 on voit un BB isoler (1iere erreur ) a 50% de vie qui a limiter ses options d'esquives en se rapprochant trop d'une ile. Et le PA en question a deja ete nerf , il a perdu 2 escadrille de torpilleur qui sont devenu bomber, et les torpilles ont perdu 1500pts de degat Share this post Link to post Share on other sites
rxproject Weekend Tester 1,063 posts 4,183 battles Report post #61 Posted July 3, 2015 Bizarre...j'arrive à rien avec mon Cv tier 4 alors que c'est "plus facile" de jouer avec cette classe. L'open bêta est à peine là et ça chouine à mort, ça chouinait pour l'attente du jeu, maintenant pour ce qui ne plaît pas à ces messieurs qui jouaient pas ou peu en bêta fermée. Un peu de "chouette enfin je joue" ferait pas de mal plutôt que "raaaah c'est quoi ce bateau de m***". 1 Share this post Link to post Share on other sites
[BOTES] ninjix Weekend Tester 439 posts 10,801 battles Report post #62 Posted July 3, 2015 euh pour ton exemple tu a pris le plus mauvais exemple, pour ton exemple à 2m13 on voit un BB isoler (1iere erreur ) a 50% de vie qui a limiter ses options d'esquives en se rapprochant trop d'une ile. Et le PA en question a deja ete nerf , il a perdu 2 escadrille de torpilleur qui sont devenu bomber, et les torpilles ont perdu 1500pts de degat Bon bah problème réglé. Share this post Link to post Share on other sites
specialkha Beta Tester 1,166 posts 2,327 battles Report post #63 Posted July 3, 2015 Bon bah problème réglé. C'est beau l'aveuglement, j'approuve! Share this post Link to post Share on other sites
[ACNAF] ToraToraTorapas Alpha Tester 10 posts 9,615 battles Report post #64 Posted July 3, 2015 suis pour le nerf des ouiouins..... Share this post Link to post Share on other sites
[BOTES] ninjix Weekend Tester 439 posts 10,801 battles Report post #65 Posted July 3, 2015 C'est beau l'aveuglement, j'approuve! Au lieu de faire des commentaires qui ne servent à rien, tu ne préfères pas proposer des arguments, ou au moins dire quelque chose d'utile ? Non ? Share this post Link to post Share on other sites
specialkha Beta Tester 1,166 posts 2,327 battles Report post #66 Posted July 3, 2015 Au lieu de faire des commentaires qui ne servent à rien, tu ne préfères pas proposer des arguments, ou au moins dire quelque chose d'utile ? Non ? Ah donc, mettre en avant que les CVs gonflent les stats par rapport aux autres classes de navires, ça ne sert à rien? Lol Share this post Link to post Share on other sites
rxproject Weekend Tester 1,063 posts 4,183 battles Report post #67 Posted July 3, 2015 Dites, xvm est déjà sur le jeu? Parce que là, les stats on s'en cogne un peu je crois... 2 Share this post Link to post Share on other sites
specialkha Beta Tester 1,166 posts 2,327 battles Report post #68 Posted July 3, 2015 Dites, xvm est déjà sur le jeu? Parce que là, les stats on s'en cogne un peu je crois... Etant donné que WG équilibre le jeu grâce aux stats, je te laisse deviner ma réponse. Après il faut voir plus loin que le bout de son nez, mais c'est pas donné chez tout le monde. Share this post Link to post Share on other sites
Fish_and_Ship ∞ Beta Tester 3,376 posts 17,900 battles Report post #69 Posted July 3, 2015 euh pour ton exemple tu a pris le plus mauvais exemple, pour ton exemple à 2m13 on voit un BB isoler (1iere erreur ) a 50% de vie qui a limiter ses options d'esquives en se rapprochant trop d'une ile. Et le PA en question a deja ete nerf , il a perdu 2 escadrille de torpilleur qui sont devenu bomber, et les torpilles ont perdu 1500pts de degat En même temps, ils étaient 5 dans la partie, donc esseulé, oui c'est sur et d'entrée. La masse d'avions lancé même s'ils étaient resté groupé, je ne suis à peu près sur du même résultats. Le même torpillage sur la map océan donnerai le même résultat. En tiers 10, lors de la béta, c'était fumé le porte-avions. Maintenant, j'attends de voir comment ça va se passer à 12 contre 12, ça devrait normalement se passer mieux... Vous faites tous preuve d'aveuglement, ceux qui le défendent et ceux qui veulent le nerf. Moi, je fais avec, je n'ai pas le choix, ou si, si dans les hauts niveau, c'est injouable à cause d'une classe de navire, je resterai dans les bas tiers, je m'y amuserai tout autant. (sans pour autant gueuler au nerf) Share this post Link to post Share on other sites
inadora Weekend Tester 169 posts 638 battles Report post #70 Posted July 4, 2015 En même temps, ils étaient 5 dans la partie, donc esseulé, oui c'est sur et d'entrée. La masse d'avions lancé même s'ils étaient resté groupé, je ne suis à peu près sur du même résultats. Le même torpillage sur la map océan donnerai le même résultat. En tiers 10, lors de la béta, c'était fumé le porte-avions. Maintenant, j'attends de voir comment ça va se passer à 12 contre 12, ça devrait normalement se passer mieux... Vous faites tous preuve d'aveuglement, ceux qui le défendent et ceux qui veulent le nerf. Moi, je fais avec, je n'ai pas le choix, ou si, si dans les hauts niveau, c'est injouable à cause d'une classe de navire, je resterai dans les bas tiers, je m'y amuserai tout autant. (sans pour autant gueuler au nerf) non sur la Map ocean il aurait eu beaucoup plus d'option de fuite, surtout que sur la video le PA envois tout , sur une cible a 50% les deux ont pas ete super bon dans l'histoire. Oui le t10 jap lors de la beta etait fumer mais depuis sa a bien changer donc faut arreter de continuer à dire qu'il est OP... Si tu veux Jpeux re faire la liste des modification faites au PA jap tu vera toi meme que sa a bien changer? Faut arrêter de prendre cette video d'un temps Opitude comme si c'était toujlurs d'actualité Share this post Link to post Share on other sites
superdeluxe Alpha Tester 1,200 posts 2,787 battles Report post #71 Posted July 4, 2015 Dites, xvm est déjà sur le jeu? Parce que là, les stats on s'en cogne un peu je crois... Hum... Les stats sont les memes, avec XVM ou sans, non? Pour toi les stats sont un indicateur valide quand c'est XVM qui fourni des données, mais elles ne relevent rien quand ces stats sont "brut" ou apparaissent ailleurs? Moue... Interessant comme logique, enfin, façon de parler... Share this post Link to post Share on other sites
[BOTES] ninjix Weekend Tester 439 posts 10,801 battles Report post #72 Posted July 4, 2015 J'ai testé par moi-même, je suis nul avec un CV et je n'y toucherai plus avant longtemps (j'ai testé le jap' et le US) et je ne pense pas être le seul à être un sac avec les CV, donc non ce n'est pas une classe "magique". Share this post Link to post Share on other sites
specialkha Beta Tester 1,166 posts 2,327 battles Report post #73 Posted July 4, 2015 J'ai testé par moi-même, je suis nul avec un CV et je n'y toucherai plus avant longtemps (j'ai testé le jap' et le US) et je ne pense pas être le seul à être un sac avec les CV, donc non ce n'est pas une classe "magique". 5 games avec, woot. En même temps, tu es pas très bon avec le reste non plus. A bon entendeur. Share this post Link to post Share on other sites
[313F] _Melliana_ Beta Tester 404 posts 2,057 battles Report post #74 Posted July 4, 2015 comme tout avec de l entrainement on progresse mais atm les CV sont fumé Pourquoi? parcequ il n y a AUCUN teamplay tout simplement.... Tres rare sont les fois ou je vois les croiseur proteger les CV ou les BB resultat les CV les plombent et win Apres ils ont aussi bcp trop d avion.. quand t en dégomme 35 et que le type continue de t envoyer des escadrilles parcqu il en a encore 35+ en resserve.... mais bon.. c est le jeu Share this post Link to post Share on other sites
[BOTES] ninjix Weekend Tester 439 posts 10,801 battles Report post #75 Posted July 4, 2015 5 games avec, woot. En même temps, tu es pas très bon avec le reste non plus. A bon entendeur. C'est vrai que je suis un sac un peu partout, mais la avec les Cv c'est juste une horreur. Share this post Link to post Share on other sites
