Frust Therapie

[BfGCorsi]

So manchmal kommt mir bei den Szenarios dann doch der Gedanke das dass Spiel, wenn es die drohende Niederlage erkennt, in einen Schummelmodus schaltet. Meine West Virginia hatte noch keinen Kratzer und wurde innerhalb von knapp 1 1/2 Minuten von der Kolberg runtergebrannt und versenkt. 

Bin ich ja gewohnt das die 10.5er der Bots einen Schaden machen wie sonst nur die 46 cm Geschütze der Yamato und das die 40.6er der West Virginia nur leichten Schaden an den Hochenergie-Überlastungsschirmen der Kolberg machen. Das aber eine Bot-Nürnberg mit knapp 3/4 HPs 4 Torpedotreffer kassiert (würde ich die Nürnberg fahren wäre die bei dem 2. Treffer Fischfutter) und dann noch den Träger mit den Geschützen versenkt, das ist dann schon  "högscht seltsam" 

[Knispel_K_2014]

Gestern 1 Runde TVII Skane, mit 18 K Schaden erster im Team und 2 Reports bekommen.

Da Sagt man Danke für solche Teams von....

[Blackbeards_Nightmare]

Wieso komme ich in Teams, die sichere Siege wegschmeißen? Wieso darf ich mit meiner Yamato kaum mal gewinnen?

 

 

 

 

 

Spoiler

Beim Anblick der CV´s habe ich schon ein ganz mieses Gefühl, denn die Flak der Yamato ist nicht gerade gut, eher auf Tier 8 Niveau.

 

Nach einem Blick auf die Minimap entschließe ich mich, bei Cap A zu unterstützen.

 

Auf dem Weg dorthin gibt es schon Kellen und Feuer, aber das Löschwasser lehne ich ab!

 

Treffer, versenkt!

 

Der Spam an HE und AP nervt, macht aber nicht viel Schaden...

 

Nein, nicht jetzt...

 

... das könnte dem Zerstörer-Kapitän so passen!

 

Hier wird auf die Bremse getreten, ich rieche stinkende Aale...

 

... und da sind die Gegner.

 

Euch habe ich gerochen...

 

... hier ist irgendwo ein Nest.

 

Manchmal trollen auch die Yamato-Geschütze und Granaten gewaltig

 

Langsam reicht es mit Aalen...

 

... auch diese schwimmen vorbei.

 

Endlich haucht die Alsace den Rest ihres Lebens aus.

 

Nein, ich will kein Aalmenu, ich mag die heute nicht!

 

Da ist eins der Aalnester...

 

... weg damit!

 

Er hat noch abgelaicht, vergebens.

 

Wieso muß man als Schlachtschiff den Zerstörer im Nebel rushen? Die Minimap verrät es...

 

Langsam wird es kritisch...

 

... nur noch 1 Heal übrig.

 

Auf nach A.

 

So sieht es schon besser aus, wenn wir jetzt A holen, gewinnen wir.

 

Ohne den Katapultjäger wäre meine Yamato schon Fischfutter.

 

Hier hat die Mino von mir eine gelangt bekommen.

 

Nachschlag und Cap A gehört jetzt uns.

 

Da naht mein Verhängnis, was zum Teufel machen unsere Kreuzer?

 

 

Jetzt ist es verdammt knapp....

 

... verdammt...

 

Jetzt schreist du nach Flak-Unterstützung... hättest die selbst auch mal geben können...

 

Nun ist es gelaufen...

 

Tick, tick, tick... Niederlage

 

[2_Genyosha]

Vor 1 Stunde, Knispel_K_2014 sagte:

Gestern 1 Runde TVII Skane, mit 18 K Schaden erster im Team und 2 Reports bekommen.

Da Sagt man Danke für solche Teams von....

Ach, der Neid der Skillosen ist Stark im Spiel.

Der letzte Durchgang von der Killerwal Ops hat mich alles Karma gekostet.

Man muß bloß nach Norden fahren wenn der Ausgang auf der linken Seite ist und der Lemming Train mit 3x AK vorraus zum Ausgang wetzt.

Das Kolberg und Kaiser einen Stern ausmachen ist einigen zu hoch. Karma ist dann weg.

Gesteigert mit Armchair Admiral im chat und/ oder Deppendivision aus dem Ausland im Spiel.

[KuK_Navi]

Im letztem Gefecht eben;

 

Ein DD bittet jeden um ihn herum um Unterstützung, jeder antwortet mit verstanden. Fährt Schnurstracks ins Cap und tot.

 

Ich habe jetzt ca. 10-15 Gefechte auf meiner Emile Bertin, alle so zw. 30 u. 50k Schaden, 1-3 Schiffe rausgenommen, öfters bis zum Ende überlebt, immer unter dem Top5. Man sollte meinen dass das eine ganz ansprechende Leistung ist, aber trotzdem 80% der Gefechte verloren. Ich müsste so gut wie Flamu sein, um die meisten Gefechte drehen zu können.

[Cartman666]

Wenn man gewinnt aber die Dummheit der Mitspieler einen in den Wahnsinn treibt...

 

 

[Just_Testing_That]

Vor 57 Minuten, 2_Genyosha sagte:

Man muß bloß nach Norden fahren wenn der Ausgang auf der linken Seite ist und der Lemming Train mit 3x AK vorraus zum Ausgang wetzt. Das Kolberg und Kaiser einen Stern ausmachen ist einigen zu hoch. Karma ist dann weg. Gesteigert mit Armchair Admiral im chat und/ oder Deppendivision aus dem Ausland im Spiel.

Und nun überleg was passiert wenn der Ausgang rechts statt links ist. Da haben dann

 

(a) die Zerstörer freie Fahrt in den Hafen

(b) zwei BBs sind unbelästigt bzw. es wird mit Spotterplane auf Maxrange geschossen so lange die offen sind

(c) auch die westliche Kolberg bleibt unbelästigt

(d) alles easy win, was willste denn!!111elf

 

Unzutreffendes ist gestrichen.

 

Wie viele "Sterne" sind das noch gleich? Und was richtig peinlich war - die Horde Affen hat zu viert und mit ner Full HP Dallas plus zwei BBs noch gegen die östliche Kaiser / Kolberg immerhin ne Fuso eingebüßt. Wie das wiederum überhaupt möglich ist entzieht sich meiner Kenntnis.

 

Edit: Jetzt verstehe ich wie diese Blödheit möglich ist. 7 Siege im Szenario ODER Random. Coop zählt NICHT. Deswegen fahren die Affen alle Szenario... HILFE!

 

[2_Genyosha]

Vor 1 Stunde, Just_Testing_That sagte:

Und nun überleg was passiert wenn der Ausgang rechts statt links ist. Da haben dann

 

(a) die Zerstörer freie Fahrt in den Hafen

(b) zwei BBs sind unbelästigt bzw. es wird mit Spotterplane auf Maxrange geschossen so lange die offen sind

(c) auch die westliche Kolberg bleibt unbelästigt

(d) alles easy win, was willste denn!!111elf

 

Unzutreffendes ist gestrichen.

 

Wie viele "Sterne" sind das noch gleich? Und was richtig peinlich war - die Horde Affen hat zu viert und mit ner Full HP Dallas plus zwei BBs noch gegen die östliche Kaiser / Kolberg immerhin ne Fuso eingebüßt. Wie das wiederum überhaupt möglich ist entzieht sich meiner Kenntnis.

 

Edit: Jetzt verstehe ich wie diese Blödheit möglich ist. 7 Siege im Szenario ODER Random. Coop zählt NICHT. Deswegen fahren die Affen alle Szenario... HILFE!

 

Ja, das ist die andere Lemmingtrain Standart Version.

Wenn vom Froschclan eine Division ins Spiel kommt, dann kannst du auch vom Rechner weggehen, die haben das bisher immer geschaft das ganze zur Niederlage zu bringen, sind meist 5 auf einmal, mit Armchairadmiral mit erhöhtem Mitteilungsbedürfnis im chat.

Zum Edith, das hatte ich gestern beim nachlesen morgens der Bedingungen der letzten Direktive gesehen und dann schwer mit dem aufkommenden Panikanfall gekämpft. WG sollte da mal dem Spiel angepaßte Bedingungen reinbringen:

Verlieren sie! Egal welcher Modus und zu welcher Tages- und Nachtzeit oder Schiffsklasse.

Ok, beim Modi sollten sie Newport ausschliessen, das wäre dann doch zu einfach.

[FrontenStuermer]

On 3/29/2020 at 11:15 AM, KuK_Navi said:

Ich mags gar nicht eingestehen zu müssen, dass ich für etwas noch nicht gut genug bin. Ich hatte ja den leisen Verdacht, dass ich ein großes Talent bin.

Was nicht ist, kann noch werden.

Du bist doch auf einem guten weg ;)

[Irish_Iron_Hand]

Danke fuer das tolle Co-op Spiel zur Zeit .

Kreuzer- und Zerstoererspieler die fast nur noch sinnlos und auf Teufelkommraus Torpedos durch die Gegend schicken , um eine Direktive abzuschliessen .

Treffer auf Teammitglieder werden in Kauf genommen , Hauptsache man kann auf Glueck bei einem Gegner einen Torpedotreffer machen .

Ein Schlachtschiff zu fahren macht bei sollen tollen Teammates fast keinen Spass mehr .

 

 

[DeletedUser]

Sieh es doch mal langfristig - all diese "Helden" mit ihren tollen Schiffen und wenig Spielen haben

jetzt ja viel Zeit zum üben. Falls sie dabei (aber auch nur mit Glück^^) etwas lernen, sind das dann

in 2-3 Jahren genau die "Überflieger", welche Du dann in jedem Deiner Teams haben willst!

OK - heute hatte ich eine hohe Anzahl an Kreuzern welche sogar im Coop-Modus faktisch gleich

am Startpunkt ihre Maschinen anwarfen und dann aber wieder ausmachten.

Selbst als ich die "Dunkerque" am Wickel hatte - die "de Grasse" neben mir machten keinen Move

und lies mich zum Scouten vor um dann brav hinter mir zu bleiben bis ich den Weg zum Cap A

freigeschossen hatte - 1x DD und 1x CA rausgenommen und er machte Speed. Als ich dann noch

das BB auf unserer Seite rausnahm und dabei aber noch draufging kam da nur noch so ein blöder

Kommentar im Chat von diesem "Helden" welcher außer einem Cap so fast nix gerissen hatte.

Im nächsten Spiel mit der "Aigle" das gleiche - die "Omaha" bleibt am Start stehen und ich gehe

langsam zur Mitte vor. Zwar war mir bewusst, dass auf der zersplitterten Map noch was von links

kommt aber ich stahl erst mal 1 Kreuzer aus der Mitte 2/3 HP um dann zu sehen, dass die "Omaha"

halblinks hinter mir den ersten feindlichen DD als Anlass für eine Ausweichbewegung nutze. Also

auch noch den DD gekillt und dann das BB in der Mitte attackiert welches von einem CA begleitet

wurde. Das BB sauber rausgenommen aber dann bekam ich von hinten Feuer denn die "Omaha" 

hatte erneut den Fluchtkurs gesetzt als jetzt auf seiner Seite ein Kreuzer auftauchte. Ich war dann

mal ganz schnell weg und sah dann als Zuschauer zu, wie sich die "Omaha" mit ihrem Gegenstück

im 1:1 sauber im Passiergefecht gegenseitig raustorpten. Na ja, vielleicht wollte er aber erst auch

mal schauen wie man Schiffe torpediert... allerdings ist da die "Aigle" ein zu gutes Vorbild für eine

"Omaha". ^^

Gar nicht witzig war, dass der Typ dann am Ende sogar noch vor mir im Team stand - der hatte bis

zu seinem Angriff auf die andere "Omaha" sicher nix gerissen und hatte dann doch mehr Punkte 

als ich mit 2 sauberen Kills (DD + BB) und 2 weiteren schwer beschädigten Schiffen (2x CL/CA)!

[KuK_Navi]

Heute als einziger non T10 mit der Cleveland in ein Gefecht gegangen. War eine Map mit wenigen hohen Eisbergen.

 

Auf der gegn. Seite lauter Schlachtschiffe und Longrange Kreuzer, die alle hinten rumgegammelt sind, und jeden der aus meinen Team vorfuhr, rausgenommen haben.

 

Ich war komplett Hilflos, da ich nicht mal in die Nähe kam, da keine Deckung in Reichweite vorhanden. Das Gefecht überlebt, und 9k Schaden gemacht.

 

Echt schwierig mit der Cleveland für mich, wenn man Karten mit wenigen, aber dafür sehr hohen Inseln hat, und einem alles an Reichweite komplett überlegen ist. Wenn die Karte allerdings passt, ist sie wirklich ein Hammer Schiff.

[Just_Testing_That]

Es gibt trotz der "Kontaktsperre" offensichtlich einen Stau an der Klopapierausgabestelle. Wo ein roter DD den ganzen Verkehr aufzuhalten scheint. Vielleicht sind die Einkaufswagen limitiert und nur drei Schiffe je Hafen zulässig?

 

Drama in zwei Akten: Operation "Killer Whale". Anfang. Kaum zu verkacken. Eigentlich.

 

Erster Akt: Einen DD an der Hafeneinfahrt versenken. Dazu brauchts drei Schlachter und eine Nürnberg. Stand nach aufgerundet vier Minuten: Der DD taucht aus seinem Nebel auf.

 

Kaum drei Minuten später:

 

Meine Fresse, was fährt heute wieder Szenario. Zu blöd fürs Coop, aber "Direktive machen".

 

Vier Sterne (knapp wars), letzter Platz "Träger", dann kamen mit deutlich unter 1000 baseXP die drei Schlachtschiffkasper. Meine Trento hatte leider nen Brett von einem der beiden BBs gefressen, daher musste ich gegen Ende etwas passiver ran.

 

 

 

[Seahouse]

Vor 12 Stunden, Cartman666 sagte:

Wenn man gewinnt aber die Dummheit der Mitspieler einen in den Wahnsinn treibt...

 

Ich hab mich schon lang dran gewöhnt. Anders wär das nicht auszuhalten

Wer ist heute noch des Lesens mächtig...

[Seahouse]

Vor 13 Stunden, Schorch62 sagte:

Wieso komme ich in Teams, die sichere Siege wegschmeißen? Wieso darf ich mit meiner Yamato kaum mal gewinnen?

 

Da stehst du nicht alleine da. Guck mal am Anfang im MM nach, dann wird dir schnell klar warum du nicht gewinnen "kannst".

Wir haben Corona und die ganze Welt ist zuhause. Da fährt Kreti und Pleti das "Ballerspiel mit den Schiffen". Hauptsache Zeitvertreib...

Zur Zeit empfehle ich 3er DIVs, wenigstens 2er DIV mit einem Clankameraden und selbst da wird jeder Sieg zu einem Arbeitssieg der es in sich hat.

Ich wünsch dir was

[KuK_Navi]

Meerenge, wie ich diese Map hasse.

 

Wenn man verliert, gibt es meistens genau einen Grund - außer der Gegner ist besser - , die Schlachtschiffe scheißen sich an auf offenem Gewässer einen Cap zu holen, fahren alle zu den Inseln beim B Cap, und lassen sich dann von beiden Seiten niedermetzeln. Die Kreuzer und DD sterben natürlich ohne Unterstützung bei dem Versuch, das Cap zumindest offen zu halten.

 

Ernsthaft, der Prozentsatz der Dummen ist bei BB schon am höchsten? Jedes Mal der selbe Schmarrn.

 

 

Sry, aber das musste raus.

[DeletedUser]

Also so viele neue Accounts...  da wird sich WG aber mächtig freuen wenn nur jede

10. von denen dauerhaft dabei bleibt und dann aber bitte viele Dublonen für Euros

erwirbt. Gestern sogar schon mal die erste "Mainz" auf dem Server gehabt - leider

hatte meine "Nürnberg" da nicht wirklich viel gegen zu setzen bzw. konnte nicht so

recht mithalten. 

 

Nachdem die ersten 3 Gefechte heute überraschend ausgewogen verliefen (alles

im gleichen Tier) begann dann wieder das Elend. Am Ende hatte ich sogar eine IV

"Kaiser" vs. eine VII "Gorizza" im Drop... die "Kaiser" schaffte zwar 3 Kills aber keine

200 Punkte und somit nicht mal die Hälfte meiner Ver "Exeter" (495). Danach dann

wieder das gewohnte Bild - immer 1-2 Tier unter dem Durchschnitt aber das ist man

ja gewohnt.

 

Dafür habe ich mir heute mal - so als nachträglichen Aprilscherz - das Szenario der

"Raptor" angetan. Mit der "Leander" am Start ganz gut, in der Mitte viel verpeilt weil

fast alle Bots hinter uns erschienen und ich kaum zum Schuss kam aber dafür am

Ende noch viel abgeräumt. Irgendwie hatte ich aber Dusel - mein Team war relativ

erfahren und konnte trotz eines 15km-Splits (stand teilweise allein am Carrier) alle

5 Sterne abräumen. Jeder machte 2-3 Kills (ich hatte zwar 5 aber war trotzdem nur

Teamzweiter) und 4 überlebten sogar während die "Raptor" keinerlei Kratzer hatte!

[Just_Testing_That]

Bei Raptor ist die Aussage "ich stand alleine neben der Raptor" nicht gerade ein Gütesiegel fürs eigene Spiel. Die Kunst ist in die Flanken der Angriffe zu kommen und denen Zitas auszuteilen.

[2_Genyosha]

Vor 34 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Bei Raptor ist die Aussage "ich stand alleine neben der Raptor" nicht gerade ein Gütesiegel fürs eigene Spiel. Die Kunst ist in die Flanken der Angriffe zu kommen und denen Zitas auszuteilen.

Ja, hatten wir grade eben zu sehen bekommen. Auch wenn es bei mir auch nicht gut dort gelaufen ist. Mutsu Streuung kann Spaß machen.

So ganz sind die Transportschiffe aber nicht auf Kurs, auch wenn der Fangpunkt beim Raptorstartpunkt mir bisher noch nicht aufgefallen ist heute.

[DeletedUser]

@Just_Testing_That

Also dafür habe ich erstens auch in diesem nicht ganz so guten Spiel noch 8 Zitas verteilt und

für mich ist 2. der Ausschlag, dass es schlicht und einfach zu viele von diesen "Helden" gibt die

immer weit weg stehen (und das oft "präventiv", sprich  die flitzen alle nach links weil ja ganz

sicher die nächste  Welle von links kommt... oder war's doch rechts?).

Bei "Raptor" kommen die Bots ja nicht immer aus der gleichen Richtung - wenn man sich da

halt vorab positioniert, hat man zu oft ins Klo gegriffen. Das fängt schon mit der 2. Welle an

die rechts oder links erscheint und scheinbar besitze ich hier nicht die Gabe Deiner "Weitsicht"

um mich zuvor perfekt zu platzieren!

Ich spiele halt lieber auf Sieg und notfalls auch defensiv als nur stur vorzupreschen um auch ja

der Teambeste zu werden! Erst gewinnen, dann die leichten Sterne und nur wenn möglich auch

die schwereren mitnehmen so dafür die Kräfte noch ausreichen.

Ich hatte schon Gefechte wo 4 Eigene gleich nach links zum Carrier rannten und 2 schon mal

halbrechts vorstürmten um den anderen auch schon zu kriegen... 2min später sank dann der 

eigene Carrier durch die Kreuzer hinter den 2 DD's mit denen ich mich noch allein rumprügelte.

Dieses Mal hat es nur geklappt, weil jeder vom Zentrum zu ferne Spieler zumindest  noch vor

seinem Tod eben die 2-3 Bots auf seiner Seite "mitgenommen" hat. Mit ein paar "Anfängern"

welche auf ihrer Seite sofort sterben wäre das sofort schiefgegangen. Und ich hatte großes

Glück, dass die "Aoba" im Team relativ nah beim Carrier blieb und alle Seiten bzw. mich im

Zentrum dank seiner besseren Waffenreichweite mit Guns und Torps sehr gut unterstütze (der

wurde dann auch zurecht Teambester). 

Tja...  ich warte schon jetzt darauf zu lesen, wie oft Dein Team, trotz Deines Wissens,  in den

nächsten Tagen auf der Map den Carrier verlieren wird. ^^

 

 

Ach ja, gerade noch mal auf Tier I mit der "Black Swan" ins Gefecht gegangen um mal was zu 

prüfen. Habe mich auch etwas zurück gehalten (also keine 4-6 Kills^^) und am Ende mal auf

meine 8 Mitspieler bzw. deren Profil geschaut. Das Ergebnis lautete wie folgt :

1x Bot

3x "Erstspieler" (noch keine Coop/ Zufallsgefecht!)

3x Totale Anfänger (nur 5, 12 und 14x Coop bisher)

1x Anfänger (47x Zufall + knapp 260x Coop's, dabei aber auch schon bis Tier V gekommen)

 

 

[Just_Testing_That]

Mercur, man muss bei Raptor nicht immer "spekulieren". Vor allem nicht wenn ein CV dabei ist. Und wenn man auf die Minimap schaut oder gar RPF dabei hat, dann fallen die Überraschungen deutlich geringer aus. Kein Grund beim Träger im Reparaturkreis zu campen. Wenn sich natürlich gleich vier auf den Weg zum südlichen Träger machen, dann ist die Nummer eh durch. Es fällt halt auf, dass Spieler mit beschissenen Random-Stats auch ein Szenarion beschissen spielen. Dass die Fehler im Grundsatz die selben sind sehen die nicht ein. Deren Positionsspiel ist schlicht beschissen, dieMunitionsauswahl "situativ suboptimal" und meistens kommt noch ein Defizit bei der Zielauswahl dazu.

[Hatisch]

Nop!

[Just_Testing_That]

"Bei "Raptor" kommen die Bots ja nicht immer aus der gleichen Richtung - wenn man sich da halt vorab positioniert, hat man zu oft ins Klo gegriffen."

 

Dafür gibts die Minimap, CV und RPF. Zudem brauchts nie alle 6 in der Flanke, 2-3 reichen. Sicher ist aber eins - stehste im Kreis biste quasi wertlos.

[DeletedUser]

Tja... leider hat diese Minimap keine "Wahrsage-Funktion". Gerade erst gesehen - dieses Mal in der 

"Nürnberg". Erste Welle war easy und dann begann das Elend - 2 rannten schon mal links weg und 

als die 3 Kreuzer dann von rechts kamen, rannte die "Perth" sofort rechts rein um auch ja viele

Zitas zu setzen. Blöderweise tauschte der Zitas im 1:1 und hatte auch keine Ahnung, dass man

das Schiff reparieren kann und auch sollte denn die Mission geht über 20min und nicht nur 5min.

Also erster tot und auch unser DD setzte jetzt der "Dunker" und der "Devon" hinterher um den Carrier

links zu killen... und starb dabei während die anderen des Teams noch hinter dem Carrier blieben..

Ich rannte allein 3km vor der "Raptor" - also außerhalb des grünen Kreises (!) - und killte die 2 DD's

und bekam ohne Vorwarnung eine Vollsalve der "Fuso" (welche noch 15km+ weg stand und bisher

nicht  mal auf der Minimap zu sehen war!) und ging sofort hoch. Sehr realistisch - ich kurve da so

heftig zwischen den Torpedos der DD's und die "Fuso" trifft mich trotz der Flugzeit ihrer Granaten 

gleich 3x tödlich (ach ja, fahre immer auf Szenario mit Signal und Skill um Det's zu minimieren).

Na ja, der Rest war Geschichte - zwar setzten sich noch 2 andere (nach meiner Aufforderung) vor

die "Raptor" aber wenn dann so eine "Devon" es in 3min nicht 1x schafft auf die 3 BB's ihre Torps zu

launchen, immer 100-300 vor dem grünen Kreis schön in Breitseite fährt da ist der Verlust sicher.

OK - die eigene "Fuso" löste sich und zog dann noch das Feuer der BB's auf sich aber da dann auch

der Carrier von rechts in den Kampf eingriff und sie torpte, war sie auch sehr schnell weg und die

dann noch 2 BB's schickten den Carrier zu den Fischen während die letzten 2 Helden welche den 1.

Carrier attackiert hatten, noch immer weit zurück hingen und damit noch wertloser waren als die

Schiffe am oder im grünen Kreis!

Ach ja, selbst eigene Carrier sind auf "Raptor" nicht wirklich hilfreich - die wissen ganz genau, wo

die "sicheren" Ziele stehen (also 1. Welle und dann der Carrier links) und gehen die IMMER an um

auch Damage und somit Punkte zu machen. Für Aufklärung verschwenden die keine einzige Kiste!

 

[Just_Testing_That]

Du armer. Immer "Pech mit den Teams".

 

PS: Es ist nicht Aufgabe eines Kreuzers seine Aale in BBs zu setzen. Der platzt in der Regel vorher. Sowas kannste im Coop machen, aber nicht im Szenario mit "6 gegen 20". Alle Szenarien haben was gemeinsam. Du MUSST austeilen UND weit mehr austeilen als einstecken. Weil 6 gegen 20. Ein fürs Coop ausreichender Yolo ist im Szenario fürs Ergebnis "suboptimal".