[DevBlog] Ökonomie-Überarbeitung [mit 0.11.6]

[Non_swimmers_No_2]

Vor 12 Minuten, Unsinkbar_die_2te sagte:

Gibt es die Möglichkeit, den optischen Teil der verbrauchbaren Tarnungen gegen Credits einzutauschen?  Ich habe einige 1000 Tarnungen rumliegen...

[Klopirat]

Vor 3 Minuten, Non_swimmers_No_2 sagte:

...

darum geht es doch überhaupt nicht...

[Bahnackson]

 

Also WG dann schlage ich vor Ihr macht jeden "normalen" Anstrich auch für jedes Schiff verfügbar.  Octupus oder andere beweglichen Tarnungen sind da außen vor.  Die Tools habt Ihr, siehe Weihnachtstarnung, Jubiläumstarnung  oder Mad Max Tarnung die man frei auf jedes Schiff der selben Stufe packen konnte. Einem Schiff zugewiesen sind diese halt fest mit dem Schiff verankert.   

Beispiel oben, wozu die 5te permanente Tarnung für die Gneisenau anbieten. Vielleicht möchte ich die ja auf einem französischem Kreuzer oder russischem BB haben. Vielleicht gefällt mir die ja besser als die Standard Permatarnung. Vielleicht kaufe ich dann auch fünf davon und lege mir die für zukünftige Forschungsbäume weg. Ist ja halt nur noch rein für die Optik. 

Das bleibt ja nun als baldigen  Verkaufsgrund ja nun nur noch übrig. Nach dem neuen System würden mit dieser Tarnung auf der Gneisenau die 3% weniger Entdeckungsreichweite im Schiff eingebaut, die Streuung der Gegner entfällt, die 10% weniger Schiffskosten werden ersetzt durch höhere Creditsausbeute und dann sind da noch die 50% mehr EP pro Gefecht.  

 

Im MMO Herr der Ringe Online wurde ein ähnliches System 2005 oder 2006 eingeführt. Es gibt einmal die richtige Rüstung die man trägt mit seinen Werten und dann gibt es einen zweiten Reiter nur für die Optik. Könnte ich mir hier auch gut hier im Spiel vorstellen.  

 

Ich denke das neue System könnte sogar besser funktionieren. Ich habe letzte Woche nur Narai gemacht und meinen 4ten 21.Kapitän endlich hochgezogen. Vollbeflaggt und beste Tarnungen. Ich brauchte aber eigentlich nur die Kapitäns XP. Die reinen XP dienten ja nur als Bonus für die Kapitäns XP. Auf den Forschungsschiffen brauchte ich die nicht und auf den Premiumschiffen schon gar nicht. 

Man könnte also die reinen Schiffs XP Booster fahren wenn man Forschungsbäume erforscht oder wieder erforscht und die reinen Kapitänsbooster um eben Kapitäne hochzubringen. Der eine Boost ist dann für den anderen nicht mehr notwendig. Die Vollbeflaggung fällt somit als Spielelement und Erkennungsmerkmal für andere Spieler weg.

 

Denke auch mal auf zukünftigen Premium U-Booten ist nicht genügend Platz für Flaggen aller Art des alten Systems. Könnte ja auch ein Grund sein das alte System zu ändern *Hust*  Hier habt Ihr es zuerst gelesen. ;)

 

Spannend wird halt die Frage wie viele hochwertige Boni wird WG in Zukunft ausgeben. Wieviel XP benötigt man später im Forschungsbaum bis Stufe 11 und ist mit Stufe 21 bei den Kapitänen weiterhin Schluß. Da habe ich eigentlich gerade mehr Bauchschmerzen.   

[Prien_13]

Irgendwie ist das ganze komplizierter als mein Steuerbescheid

[RuneSlayers]

Auf den ersten Blick klingt vieles an den Ankündigungen logisch und zumindest in der Theorie auch sinnvoll und wäre, wenn es richtig und fair umgesetzt wird sogar vom Grundgedanken her wünschenswert.

 

Jedoch habe ich, nach den diversen tatsächlich stattgefunden "Verbesserungen" früherer Reworks doch so meine Sorgen und Zweifel, ob die gemachten Ankündigungen dann auch in unserer tatsächlichen Spielrealität ankommen und es letztlich nicht doch wieder darauf hinausläuft, dass hier und da dann doch diverse Nervs und Verschlechterungen sich bemerkbar machen werden. 

 

Was man nämlich noch gar nicht sagen und abschätzen kann ist, wie freigiebig sich WG beim Erspielen der neuen Booster zeigen wird, welche Werte da kostenfrei zu bekommen sind. 

 

Erste "Falschberechnungen" wurden im englischen Thread zu dem Thema ja auch schon entdeckt und gemeldet. 

 

Ich bin und bleibe skeptisch, bis man es wirklich final gesehen hat und auch in der Praxis testen kann. Meine Erfahrung mit WGs Aussagen zu solchen Verbesserungen lassen mich aber kritisch bleiben.

[GrimSea]

2 hours ago, Bahnackson said:

 

 

Die Tarnung kenne ich gar nicht !!

 

Da schaut die Gneise ja aus wie der Camaro Z28 von meinem Nachbarn !!

Trägt der Kapitän dann auch halboffenes HawaiiHemd mit Goldkettchen auf dem Brusthaartoupet ?

[The_Blackrage]

3 hours ago, Bahnackson said:

 

 

Ich denke das neue System könnte sogar besser funktionieren. Ich habe letzte Woche nur Narai gemacht und meinen 4ten 21.Kapitän endlich hochgezogen. Vollbeflaggt und beste Tarnungen. Ich brauchte aber eigentlich nur die Kapitäns XP. Die reinen XP dienten ja nur als Bonus für die Kapitäns XP. Auf den Forschungsschiffen brauchte ich die nicht und auf den Premiumschiffen schon gar nicht. 

Man könnte also die reinen Schiffs XP Booster fahren wenn man Forschungsbäume erforscht oder wieder erforscht und die reinen Kapitänsbooster um eben Kapitäne hochzubringen. Der eine Boost ist dann für den anderen nicht mehr notwendig. Die Vollbeflaggung fällt somit als Spielelement und Erkennungsmerkmal für andere Spieler weg.

 

Ja EXP nur fürs Leveln.

Cap EXP FREE EXP und Credits dann im brawl/CW etc.

 

[Azzzrael]

Nachdem ich das gelesen habe...

 

1. Gedanke: Wie will uns WG damit wieder über den Tisch ziehen?!

 

2. Gedanke: Eigentlich traurig, wenn man so über ein Hobby denkt bei dem man eigentlich Spaß haben möchte...

 

3. Gedanke: Wahrscheinlich wird sich praktisch nichts/wenig ändern. Ich rechne eh nicht genau nach welche und wie viel Boni auf Credits, XP, etc. ich genau bekomme. Wenn ich z.B. Credits brauche setze ich die entsprechenden Signale/Camos  auf ein Schiff und versuche im Spiel so gut wie möglich zu performen. Wenn ich nach 5 minuten detoniere haben mir die Boni eh nichts gebracht, aber wenn ich mit 200k Schaden rausgehe gibts halt gute Credits. Ob das dann 100k mehr oder weniger sind rechne ich nicht nach. Am wichtigsten ist meine Performance und nur nachgelagert dann welche Boni ich auf dem Schiff habe.

 

Irgendwie Schade finde ich aber schon das dann das Signale setzen wegfällt... das hatte immer einen maritimen Bezug.

[Easha]

Meine Meinung dazu an dieser Stelle. Als erfahrene Nutzerin von Wargamings Produkten habe ich meine lieben Zweifel...

 

Hochachtungsvoll,

 

Easha

[SkipperCH]

So,

 

um zumindest Mal 2 aufgekommene Fragen zu beantworten:

 

Nicht zugewiesene permanent Tarnungen

Wer eine oder mehrere permanente Camos hat, die einem Schiff zugewiesen werden können (Neujahr/Infernal/etc.) erhält für jede dieser Tarnungen sowohl eine permanent zuweisbare Tarnung (ohne Bonus) als auch die Boni der ursprünglichen Tarnung. Beide sind separat von einander auf verschiedene Schiffe zuweisbar. Beide Boni sind dementsprechend permanent.

 

Schiff mit mehreren permanenten Tarnungen

Wenn ihr ein Schiff mit mehreren permanenten Tarnungen besitzt und diese sind technisch alle die gleiche Standard Tarnung ändert sich für euch nichts. Die neue Tarnung wird die selben Boni wie vorher haben. Wenn ihr jedoch neben der Standard Tarnung eine permanent Tarnung mit anderen Boni habt werden die Tarnungen kombiniert und die jeweils höheren Boni auf die neue Tarnung übertragen. Wer also für die Yamato die HSF Tarnung besitzt und die normale hat in Zukunft neben den normalen Boni auch noch die +50% Kapitäns XP als permanenten Bonus. Besitzt man dazu noch die Kobayaschi Tarnung hat man darüber hinaus auch noch den +20% Credits Booster permanent. 

 

Sollte noch was sein einfach pingen. 

[Billy_Balloon_Head]

15 hours ago, Captain_Chips said:

Warten wir doch erstmal ab, wie WG alle Schiffe mit 3% mehr Tarnung einfügen wird. Sind geschätzt ca. 500 Schiffsparametersätze...

Dazu ist genau ein einziges SQL-Statement notwendig. Dabei spielt es keine Rolle, ob es 500, 500.000 oder 5.000.000.000 Datensätze sind.

 

2 hours ago, RuneSlayers said:

Was man nämlich noch gar nicht sagen und abschätzen kann ist, wie freigiebig sich WG beim Erspielen der neuen Booster zeigen wird, welche Werte da kostenfrei zu bekommen sind. 

Genau hier könnte der Hund begraben liegen. Die Befürchtung, dass man in Zukunft statt 3 Tarnungen mit 3 unterschiedlichen Boni dann eben 3 einzelne Booster mit z. B. 200 % Elite-XP bekommt ist nicht von der Hand zu weisen. Auf der anderen Seite wird man flexibler und kann sich die XP-Booster für Grind und Regrind aufheben, während die anderen Booster z. B. im CW maximierend verbraucht werden können.

 

Als alter Hase liegen auf meinem Account Unmengen diverser Boni-Tarnungen herum, die ich im Leben nicht verbrauchen könnte. Hinzu kommt ein ordentlicher Vorrat an verschiedenen Ressourcen, wie Credits, Free- und Elite-XP. Wenn es am Ende schwieriger werden wird, um an diese Ressourcen zu kommen, wird es neue und relative neue Spieler härter treffen. Ich hoffe daher wirklich, dass die Menge und Zusammensetzung der erspielbaren Booster auf dem derzeitigen Niveau bleiben wird.

[Aitvars]

Vor 20 Stunden, snake0008 sagte:

Roadmap für 2022 | World of Warships

 

Verbesserungen

Wir planen, das ökonomische System des Spiels zu überarbeiten und es vom Äußeren der Schiffe zu trennen. Die ökonomischen Boni werden von den Signalen und Tarnungen getrennt und in eine eigenständige Einheit überführt. Das bedeutet, dass ihr das Erscheinungsbild eurer Schiffe und die ökonomischen Boni getrennt voneinander auswählt. Signale und Tarnungen dienen als Elemente des Schiffsäußeren und gewähren nur noch Gefechtsboni.

 

Es ist ein gigantischer Unterschied, ob man wie du eine "Verbesserung der Ökonomie" annimmt oder ob da auch in dem von dir hier zitierten klar steht, dass "das System verbessert" werden soll! 

 

Verstehendes lesen und so... 

[Basti542]

Grundsätzlich ist die Ökonomie in WoWs absolut broken. Viel zu vielen Spielern wird einfach zuviel in den Popo gesteckt und selbst mit schlechtem Spiel gehen viele selbst auf Tier 8-10 noch nicht mal mit Minus aus einem Gefecht. Das sich das vielleicht ändert - bin ich sofort dafür, weil dann manche aufhören ständig Tier 10 zu spielen die da einfach nicht hingehören (vom Können - nicht allgemein). 

 

Und wenn für neue Spieler der Grind zu Tier 10 etwas länger wird, haben wir vielleicht alle was davon. Alte Spieler - weil einem nicht völlige Anfänger die Tier 8-10 Matches versauen, neue Spieler - weil die nicht nur als Kanonenfutter dienen und ggf. auch WG, weil Credits und die ganzen XP vielleicht mal wieder ne Rolle spielen.

[Spezieh]

Vor 21 Stunden, bombspy sagte:

Nach dem völligen Versagen von WG in diesen Aspekten beim Re-Release der Missouri und gerade erst den Superschiffen, sage ich hier ganz deutlich:

 

X for doubt 

Aber nur dafür hab ich die gekauft. Die Reduktion ist nämlich unabhängig davon ob ich 3k BaseXP mache oder mit 0XP am Anfang detoniere. Was nützt ein Bonus auf die Credits wenn man keine gute Runde hat?

[snake0008]

Am 22.4.2022 um 13:41, Aitvars sagte:

Es ist ein gigantischer Unterschied, ob man wie du eine "Verbesserung der Ökonomie" annimmt oder ob da auch in dem von dir hier zitierten klar steht, dass "das System verbessert" werden soll! 

 

Verstehendes lesen und so... 

bist du wieder edit, du kapierst einfach nicht, das mich der Slogan Verbesserung im allgemeinen stört, den WG so gerne bei jeder Gelegenheit benutzt.

Man muss schon relativ naiv sein um zu glauben, das WG Zeit und damit Geld in dieses Machwerk investiert, ohne einen Vorteil daraus erzielen zu wollen.

Das die Ökonomie in WoWS völlig im Ar$ch ist, dafür ist WG allein verantwortlich und jetzt versuchen sie krampfhaft ihr Problem zu unseren zu machen und wollen uns dieses Machwerk als Verbesserung von irgendwas verkaufen, selten so gelacht.

 

[Quaggers]

41 minutes ago, Spezieh said:

Aber nur dafür hab ich die gekauft. Die Reduktion ist nämlich unabhängig davon ob ich 3k BaseXP mache oder mit 0XP am Anfang detoniere. Was nützt ein Bonus auf die Credits wenn man keine gute Runde hat?

Kommt drauf an. Wenn du zum Beispiel T7 mit Permacamo gefahren bist, dann bringt die Kostenreduktion nahezu gar nichts (nämlich 4.200 Credits extra) und selbst der mikrige +5% Creditbonus, den du nach Rework bekommst, bringt dir da zumeist mehr.

Darüber hinaus sollst du im Schnitt das gleiche Einkommen haben - d.h. über mehrere Gefechte hinweg im Durchschnitt. Wenn du dann einmal keine gute Runde hast, wird das durch deutlich mehr Credits in guten Runden ausgeglichen. Wenn du mit Premiumaccount fährst, ist das sogar nochmal besser, da der Creditbonus mit Premiumaccount mit 1.5 multipliziert wird, die Wartungskostenreduktion hingegen nicht.

[DirtyHeddy]

On 4/21/2022 at 2:23 PM, Darkwhite_Belfast said:

Brauchen wir so eine Änderung überhaupt. 

Für mich ist das mehr umständlich als alles andere .

WIR brauchen sie nicht. WG vielleicht schon - denn wenn man mal drüberschaut stellt man fest: Es ist auf lange Sicht NICHT zu UNSEREM Vorteil

[Quaggers]

3 minutes ago, DirtyHeddy said:

WIR brauchen sie nicht. WG vielleicht schon - denn wenn man mal drüberschaut stellt man fest: Es ist auf lange Sicht NICHT zu UNSEREM Vorteil

Kannst du einen Aspekt nennen, der uns benachteiligt, angenommen, die Infos aus dem Devblock sind so korrekt?

 

Der einzige Weg, weniger zu bekommen als vorher, ist [edited]p gesagt mit nem 30k Durchschnittsschaden auf T10. Ansonsten bekommt man dasselbe wie vorher, und wahrscheinlich sogar mehr, da eine Menge Boni mit dem neuen System aufgerundet werden, wenn die Werte nicht exakt auf die im neuen System fallen.

 

 

Und ich spare mir die 5 Minuten Suchzeit, mir die richtige Camo für den Haru-Regrind rauszusuchen. Stattdessen einfach gewünschten EXP-Bonus auswählen und fertig. Camo ist dann wortwörtlich nur Deko.

[snake0008]

8 minutes ago, QuagsireOfThePond said:

Kannst du einen Aspekt nennen, der uns benachteiligt, angenommen, die Infos aus dem Devblock sind so korrekt?

XP

 

Im aktuellen System erhöht der XP-Bonus sowohl die Anzahl der freien als auch der Kommandanten-EP. Das macht es schwierig zu berechnen und zu entscheiden,

welche Boni verwendet werden sollen. Mit der Veröffentlichung der Änderung wird der XP-Bonus daher keine Auswirkungen mehr auf die Freien und

Kommandanten-EP haben.

 

Um sicherzustellen, dass der maximal mögliche Ertrag dieser Ressourcen nicht verändert wird, werden alle Wirtschaftsboni im neuen System entsprechend

erhöht. Darüber hinaus wird der Grundbetrag der gewonnenen Freien EP von 5% auf 10% erhöht. 

 

das ist ein schlechter Witz.

[DirtyHeddy]

4 minutes ago, QuagsireOfThePond said:

Kannst du einen Aspekt nennen, der uns benachteiligt, angenommen, die Infos aus dem Devblock sind so korrekt?

 

Der einzige Weg, weniger zu bekommen als vorher, ist [edited]p gesagt mit nem 30k Durchschnittsschaden auf T10. Ansonsten bekommt man dasselbe wie vorher, und wahrscheinlich sogar mehr, da eine Menge Boni mit dem neuen System aufgerundet werden, wenn die Werte nicht exakt auf die im neuen System fallen.

Das sind die Aussagen von WG HEUTE. Dann wird WG garantiert sehr bald feststellen daß ein paar Anpassungen (also Reduktionen) notwendig sind ...

Wenn man zu solchen Aussagen von WG das Gegenteil als gegeben annimmt, weiß man schon was in Zukunft passiert.

Beispiele : "U-Boote passen nicht ins Spiel" - "es wird keine Kaliber über den 18" der Yamato geben" - "Wir nehmen die Community ernst und hören zu" ... etc. etc. etc.

 

 

[Quaggers]

9 minutes ago, snake0008 said:

XP

 

Im aktuellen System erhöht der XP-Bonus sowohl die Anzahl der freien als auch der Kommandanten-EP. Das macht es schwierig zu berechnen und zu entscheiden,

welche Boni verwendet werden sollen. Mit der Veröffentlichung der Änderung wird der XP-Bonus daher keine Auswirkungen mehr auf die Freien und

Kommandanten-EP haben.

 

Um sicherzustellen, dass der maximal mögliche Ertrag dieser Ressourcen nicht verändert wird, werden alle Wirtschaftsboni im neuen System entsprechend

erhöht. Darüber hinaus wird der Grundbetrag der gewonnenen Freien EP von 5% auf 10% erhöht. 

 

das ist ein schlechter Witz.

Wo ist der Nachteil für uns?

Die Basiswerte für normale EXP und Captain EXP bleiben gleich. FreeEXP werden sogar verdoppelt.

Bei allen Tarnungen die EXP geben, bekommst du zusätzlich diesen Betrag auf die Captain EXP und FreeEXP Booster. D.h. aus ner +100%EXP, +100% Captain EXP und +100% FreeEXP Camo werden 1x +100% EXP, 1x +200% CaptainEXP und 1x +100% FreeEXP Booster (weil die FreeEXP pro Gefecht per default verdoppelt werden). Am Ende wirst du statt nem +100% FreeEXP Booster sogar einen für +300% bekommen, weil das der kleinste Booster im neuen System ist und entsprechend aufgerundet wird.

 

Das heißt insgesamt bekommst du mehr als vorher.

[Re4cher]

Vor 33 Minuten, QuagsireOfThePond sagte:

Das heißt insgesamt bekommst du mehr als vorher

Jep - so wie bei der Missouri die noch immer nicht beim Einkommen vor der Änderung ist.

Da kann man doch schon jetzt auf die ersten Videos von Flamu & Co. wetten.

[GuydeLusignan]

23 minutes ago, Re4cher said:

Jep - so wie bei der Missouri die noch immer nicht beim Einkommen vor der Änderung ist.

Da kann man doch schon jetzt auf die ersten Videos von Flamu & Co. wetten.

Wird sicher lustig.

[Aitvars]

Vor 1 Stunde, snake0008 sagte:

bist du wieder im Klugschei$er Mode, du kapierst einfach nicht, das mich der Slogan Verbesserung im allgemeinen stört, den WG so gerne bei jeder Gelegenheit benutzt.

Man muss schon relativ naiv sein um zu glauben, das WG Zeit und damit Geld in dieses Machwerk investiert, ohne einen Vorteil daraus erzielen zu wollen.

Das die Ökonomie in WoWS völlig im Ar$ch ist, dafür ist WG allein verantwortlich und jetzt versuchen sie krampfhaft ihr Problem zu unseren zu machen und wollen uns dieses Machwerk als Verbesserung von irgendwas verkaufen, selten so gelacht.

 

Ich weise Fakten hin, die du leugnest. Das sind nichtmal Aussagen von mir, sondern Belege im Text von WG. Und eine "Verbesserung des Systems" ist keine "Verbesserung der Ökonomie". Nicht den Namen nach und auch nicht über den kommunizierten Inhalt im Text.

 

Es gibt also keine Grundlage für deine Auffassung. Du leugnest schlicht die Realität. Ja Glückwunsch dazu. 

[Re4cher]

Vor 6 Stunden, Easha sagte:

Meine Meinung dazu an dieser Stelle. Als erfahrene Nutzerin von Wargamings Produkten habe ich meine lieben Zweifel...

Sehr gut und treffend geschrieben.

Das deckt sich zu 100% mit meinen Erfahrungen und meiner Meinung.