[DevBlog] Ökonomie-Überarbeitung [mit 0.11.6]

[ColonelPete]

1 minute ago, Metal777 said:

Die Katze spielt wohl kein War Thunder. Erstens hat man immer schon genug freie Crew-Slots und zweitens lassen sich zusätzliche mit wenig Credits freischalten.

Dieses penetrante 'hat behauptet' bringt dich nicht weiter.

Ich kann nicht ändern was Du geschrieben hast. Dann behaupte so etwas nicht.

Je ausgeglichener die Teams sind, desto wichtiger sind die Crew Slots.

[Khaba_Gandalf]

Vor 25 Minuten, Metal777 sagte:

Einige Sachen sind bis heute nicht auf dem PTS sichtbar. Was bringt der Erlös z.B. von Tarnungen? Ansonsten wäre vorerst alles über dieses Update gesagt.

Geht mit dem aktuellen PTS... du kannst den optischen Teil der Tarnungen als Kategorie im Inventar einsehen und der Erlös ist 50% des Preises, denn du zahlst um bei einer Auffrischung das Schiff neu zu lackieren.

 

Sprich eine Union Jack Tarnung kostet auf dem PTS 90.000 für die Auffrischung, wenn du keine mehr davon auf Lager hast. Und ihr Verkauf bringt 45.000 Credits... Beweis siehe Screenshot... am Samstag auf dem PTS aufgenommen. 100 Union Jack Tarnungen auf dem Live Server wären 4,5M Credits, wenn dir die Optik eh nicht zusagt...

 

Seitenhieb (der sein muß bei deinem Clan Tag): Warum spielt man ein Spiel, was keinen COOP Modus überhaupt hat?

 

[Metal777]

Vor 28 Minuten, Khaba_Gandalf sagte:

Sprich eine Union Jack Tarnung kostet auf dem PTS 90.000 für die Auffrischung, wenn du keine mehr davon auf Lager hast. Und ihr Verkauf bringt 45.000 Credits...

Beweis siehe Screenshot... am Samstag auf dem PTS aufgenommen. 100 Union Jack Tarnungen auf dem Live Server wären 4,5M Credits, wenn dir die Optik eh nicht zusagt...

Bin gerade auf dem PTS. Tarnungen wie 'Frostige Tanne' werden dort auch auf 45.000 Cr. gestutzt (bisher 52.500 Cr.).

Derzeit habe ich 133x 52.500 = 6.982.500 Cr. Auf dem PTS habe ich 140x (keine Ahnung warum) macht 6.300.000 Cr.

Ich verliere somit 682.500 Cr. nur bei dieser Tarnung. Vor dem Update verkaufen somit essenziell.

 

 In World of Tanks spiele ich auch gegen Spieler. Von daher ist es sehr entspannend im Coop-Modus. 

[GuydeLusignan]

44 minutes ago, Metal777 said:

Ich verliere somit 682.500 Cr. nur bei dieser Tarnung. Vor dem Update verkaufen somit essenziell

Mach du mal.....

[Khaba_Gandalf]

Vor 35 Minuten, Metal777 sagte:

Bin gerade auf dem PTS. Tarnungen wie 'Frostige Tanne' werden dort auch auf 45.000 Cr. gestutzt (bisher 52.500 Cr.).

Derzeit habe ich 133x 52.500 = 6.982.500 Cr. Auf dem PTS habe ich 140x (keine Ahnung warum) macht 6.300.000 Cr.

Ich verliere somit 682.500 Cr. nur bei dieser Tarnung. Vor dem Update verkaufen somit essenziell.

? das ist doch ein absoluter Apfel und Birne Vergleich mMn...

 

aktuell kriegst du 52k Credits für den Verkauf einer Tarnung inkl. Boni...im neuen System bekommst du 45k nur für den Lack, der so wertvoll ist wie Pinkel am Po oder Sodbrennen nach drei Schalen zu scharfes Chili...Aber okay, vielleicht würde ich das als Coop-Unicum anders sehen.Für Zufallsgefechte, Ranked und CW macht jetzt verkaufen definitiv null Sinn.

Vor 35 Minuten, Metal777 sagte:

 

 In World of Tanks spiele ich auch gegen Spieler. Von daher ist es sehr entspannend im Coop-Modus. 

 

[Metal777]

Vor 1 Minute, Khaba_Gandalf sagte:

Aber okay, vielleicht würde ich das als Coop-Unicum anders sehen.

Credits sind halt 'harte' Währung. Und auf den Rest kann ich verzichten. Habe schon genug Schiffe mit Millionen XP drauf.

[Khaba_Gandalf]

Vor 49 Minuten, Metal777 sagte:

Credits sind halt 'harte' Währung. Und auf den Rest kann ich verzichten. Habe schon genug Schiffe mit Millionen XP drauf.

XP+FXP=RB=Slava=Stalinium und Stalinium ist bekanntlich härter als alles andere. Kleiner Scherz...

 

Ist eben ne Ansichtssache. Beim Verkauf jetzt wastet du 100% Boni, inkl. jene von Tarnungen die zu XP Booster werden. Dafür bekommt man ~14% Credits im neuen System weniger beim Beispiel von Tanne jetzt vs Tanne im neuen System. Und es gibt auch noch Beispiele, wo es völlig Banane wäre jetzt zu verkaufen:

 

Revolutionstarnung jetzt: 45k Cred Gewinn, komplettes Vernichten der Boni

Revolutionstarnung im neuen System: 45k Creds Gewinn, dazu +40% Credit Booster ... du machst keinen Verlust und behälst als COOP Spieler die nicht unwichtigen Cred-Booster.

 

Neujahr Tarnung jetzt:  37500

Neujahr auf dem PTS: 45000 + Behalten der XP und FXP Booster... Behalten der Booster + mehr Gewinn!

 

Ich mein von mir aus kannst du gerne jede Tarnung zwischen Live+PTS gegenchecken um deinen persönlichen WoWs-Börsensimulator zu spielen, oder im Glaube das WG uns allen nur Böses will einfach alles verkaufen. Mir käme das nicht im Sinn, für Credits fährt man einfach mal nicht COOP und schon paßt die Rechnung.

 

Fun Fact: Missouri 1337BXP Runde auf dem PTS im Zufall mit nem Mischteam aus Spielern und Bots. Alles drauf was geht, waren 2.2M Gewinn. Aber wer auf solche Ergebnisse verzichtet, weil er alles verkauft und die Schiffe nicht da bewegt, wo sie Geld machen, dem kann ich nicht helfen.

 

Für mich macht es exakt null Sinn Zeug jetzt noch zu verkaufen, wenn ich nach dem Patch alle Boni behalte und trotzdem mit dem Verkauf der Lackierungen locker die Credits für ein Suppenschiff oder 1-2 Regrind wieder drin habe.

[Staubisauger]

Las ihn doch. Soll er seine Tarnungen verkaufen, macht ein paar irrelevant Silberlinge und heult uns dann demnächst das Forum voll weil er keine Boni bekommen hat und gibt WG die schuld.

[Metal777]

Vor 1 Stunde, Staubisauger sagte:

Las ihn doch. Soll er seine Tarnungen verkaufen, macht ein paar irrelevant Silberlinge und heult uns dann demnächst das Forum voll weil er keine Boni bekommen hat und gibt WG die schuld.

Boni wird es später genug geben. Credits sind wichtiger.  Man merkt allerdings, das durch die Änderung der Premium-Account noch mehr abwirft. Und darum gehts WG auch.

[GuydeLusignan]

8 hours ago, Staubisauger said:

Las ihn doch. Soll er seine Tarnungen verkaufen, macht ein paar irrelevant Silberlinge und heult uns dann demnächst das Forum voll weil er keine Boni bekommen hat und gibt WG die schuld.

Joa, sehe ich auch so

[Aitvars]

Vor 7 Stunden, Metal777 sagte:

Boni wird es später genug geben. Credits sind wichtiger.  Man merkt allerdings, das durch die Änderung der Premium-Account noch mehr abwirft. Und darum gehts WG auch.

Das dreht sich aber schnell. Gerade wurde doch gemutmaßt, dass durch den Systemwechsel weniger rum kommen soll, damit der need zum Kauf besteht. 

[Godzilla1702]

Vor 11 Stunden, Metal777 sagte:

Credits sind halt 'harte' Währung. Und auf den Rest kann ich verzichten. Habe schon genug Schiffe mit Millionen XP drauf.

also wenn du ja soooo viele Schiffe hast ( kann keiner nachprüfen)  und du trotzdem wenig Credits hast , machste doch was verkehrt.  Unabhänig ob es jetzt mehr oder weniger Credits gibt.

Entweder weniger Schiffe kaufen oder einfach besser Spielen.    Spiel Random , dann klappts auch mit den Credits.  

 

 

 

Ps . Coop ist so einfach und simpel . Da ist der 8 jährige Nachbarsjunge SU. Warum sollte es dafür mehr Credits geben.  Man leistet ja im Coop nix.  Also warum noch belohnen.

[Basti542]

42 minutes ago, Godzilla1702 said:

Ps . Coop ist so einfach und simpel . Da ist der 8 jährige Nachbarsjunge SU. Warum sollte es dafür mehr Credits geben.  Man leistet ja im Coop nix.  Also warum noch belohnen.

Das sehe ich nicht so. Du musst schon

 

a) w drücken, damit du zu den Bots kommst

b) linke Maustaste (außer du hast ein deutsches Sec-Schiff

C) vielleicht noch Torpedos abfeuern, also die Tasten 1/2 + 3

d) ein Video deiner Wahl nebenbei anmachen, damit du nicht vor Langeweile umkommst im Coop ^^

 

Und wie ich gestern wieder erleben durfte, sind damit schon einige überfordert...

[Godzilla1702]

Vor 19 Minuten, Basti542 sagte:

Und wie ich gestern wieder erleben durfte, sind damit schon einige überfordert...

wie jetzt , nach dem Du im Random und Rank den andern alles weg Torpediert hast  ...........machst Du jetzt auch noch das Coop unspielbar        wir brauchen einen Coop Jammer Thread

[_Hel_]

Vor 18 Stunden, Staubisauger sagte:

Und wer zwingt dich hier was im Shop zu Kaufen?

Vollkommen richtig.

Niemand zwingt einen zu irgendetwas. Selbst ohne Prem-Konto kann man weit kommen wie ein im Forum bekannter Zeitgenossen des Öfteren schon ermüdend bewiesen hat. Wenn man schneller vorankommen will muss man halt investieren. Aber selbst Prem-Konto jeden Monat und paar Dublos dazu kosten nicht das was manche sonst für Spiele oder ähnliches jeden Monat ausgeben. Oft kauft man und sieht das Zeug anschließend nicht mehr an. Wows bleibt einem meist erhalten also warum nicht anstatt dessen in dieses Spiel ein paar Euros investieren? 

 

Und das Feilschen um jeden Kredit wenn man Tarnungen jetzt oder nach dem Update verkauft? Ehrlich?! Bei einer Differenz von sagen wir mal 500k Kredits (wenn genügend Camos vorhanden sind) sind das eine gute oder zwei normale Gefechte und Kredits sind wieder drin. Oder man kauft sie sich einfach wenn man sie nicht erspielen will oder kann. Wobei das erstere meist der Fall sein dürfte...

 

Oft denk ich mir dass Lenin in manchen Dinge recht hatte...

[GuydeLusignan]

1 hour ago, Aitvars said:

Das dreht sich aber schnell. Gerade wurde doch gemutmaßt, dass durch den Systemwechsel weniger rum kommen soll, damit der need zum Kauf besteht. 

ich glaub, bzgl. der zukünftigen Öko-Änderung, ist der ein Fähnlein im Winde.

Vorgestern, hat er jedenfalls gäönzlich andere Tonleitern, rauf udn runter gesungen.

[_Caesar_Imperator_]

Vor 3 Minuten, _Hel_ sagte:

Und das Feilschen um jeden Kredit wenn man Tarnungen jetzt oder nach dem Update verkauft?

Habe das mit dem verkaufen schon mitbekommen und bei farblich unschicke Tarnungen werde ich mir das später auch überlegen aber , haben die Fach Theoretiker Mal versucht , wie es ausschaut , wenn man noch einige Tarnungen für Kohle holt, bevor das ganze umgestellt wird?

Ökosignale bringen nix , habe ich versucht aber die eine Tarnung (Kredits,XP, Kapitän XP  - keine Ahnung wie die heißt ??) fur 12k Kohle hat gut reingehauen beim umwandeln. Habe da meine beiden Codes mit genutzt. Im Juli kommen ja neue, falls das Update noch nicht durch ist , werde ich nochmals zuschlagen.

[Metal777]

Vor 4 Stunden, Aitvars sagte:

Das dreht sich aber schnell. Gerade wurde doch gemutmaßt, dass durch den Systemwechsel weniger rum kommen soll, damit der need zum Kauf besteht.

Machste jetzt auch einen auf Katze? Man wird auch in Zukunft mit Boni durch Container sein Inventar voll haben. Und nur dies war meinerseits gemeint.

Das Update kann WG sich gerne in die Tonne stecken.

[Godzilla1702]

Vor 3 Stunden, _Hel_ sagte:

Oft denk ich mir dass Lenin in manchen Dinge recht hatte...

was war das nochmal " und sie bewegt sich doch " ?   ach ne das war der erfinder dieser Sendung auf Pro 7 .  Lenin , Lenin was hat der nochmal gesagt ... ach ja , immer Bug zum Gegner mit dem Schiff

[GrossadmiralThrawn]

30 minutes ago, Godzilla1702 said:

was war das nochmal " und sie bewegt sich doch " ?   ach ne das war der erfinder dieser Sendung auf Pro 7 . 

Das war der Kerl, der gegenüber anderen Gelehrten seine Theorie nicht stützen konnte, war im Grunde "Weil ich es sage!" und es sich dann mit dem Papst, der ihm vorher als Unterstützer zur Seite stand, dadurch verscherzt hat, eine Karrikatur von ihm als den Vetreter der These, dass die Sonne sich um die Erde bewegt und ihn einfach richtig beschießen dargestellt hat, in einem Buch benutzt hat.

[CollingwoodDK]

On 7/4/2022 at 2:47 PM, Stra5a said:

Hier liegt meiner Meinung nach für uns als Entwicklier des Spiels aber direkt der dickste Hund begraben Guy:
Das eins ist zu viel, das andere zu wenig (entweder "zu speziell" oder "zu langweilig").
Wie Crysantos schon aufgezeigt hat, ist es schwer für uns, den Spagat zwischen den verschiedenen Aspekten zu schaffen und auch zu halten.
Zumal hinzu kommt, dass wir versuchen den unterschiedlichen Vorlieben von euch ebenfalls gerecht zu werden. Den einen ist der deutsche Brawlerbaum zu speziell, dem anderen die japanischen Torpedozerstörer (um es jetzt mal sehr stark zu überspitzen). Das Problem ändert sich jedoch nicht, wenn man auf einen anderne Aspekt des Spiels schaut, es werden lediglich ide Umstände getauscht, unter denen dieser Meinungskonflikt entsteht.
Ein wunderbares Beispiel ist hier LoL, das während seiner Anfangs Zeit (ebenso wie HoN), nur alle 6-8 Monate einen neuen Helden oder ein neues Item dem Spiel hinzugefügt hat. Da wurde schnell nach mehr gefragt. Irgendwann kamen dann alle 4 Monate eine Neuerung, und wieder war man nicht ganz zufrieden. HoN hat das dann irgend wann etwsa auf die Spitze getrieben und eine Weile alle zwei Monate einen neuen Helden released und die Herobase etwas überflutet. Da wurde sich dann, wie zu erwarten, über zu viele Heroes beschwert und alle vier Monate wäre doch auch genug. Aber, ha-ha, die Spielerschaft die sich da im forum beschwert hat, war ironischer Weise auch die, die sich bei dem 4-monats Zyklus beschwert hat, er sei zu gering.
Um jetzt mal von dem Exkurs wieder auf WoWs zurück zu kommen, es ist wirklich schwierig, den richtigen Spagat zu meistern. Nahezu unmöglich (meiner bescheidenen Meinung nach), wenn man bedenkt wie viele Leute unterschiedlicher Geschmäcker und Einstellungen Teil dieser Community sind. 

Kann ich nicht nachvollziehen - alles was ich hier bei der "Entwicklung" von Version zu Version merke ist, dass ich mich zunehmend unwohler fühle.

 

Dabei ist ja nicht mal das Problem, dass Ihr bei der aktuell kommenden Version - bildlich gesprochen - uns die Orangen weg nehmt; und dafür Zitronen gebt. Das was mit den Tarnungen aktuell gemacht wird ist schlicht und einfach falsch. Es würde euch keinen Pfennig kosten, eurer Kundschaft entgegen zu kommen - dennoch besteht Ihr scheinbar auf die schlecht möglichste, scheinbar profitabelste Lösung.
 

In einer eurer T(witch)-Sendungen hieß es noch niemand wird etwas verlieren. So - na dann fangen wir mal an. 

Dass die zusätzliche Streuung nun überall weg fällt ist zwar global dennoch meiner bescheidenen Meinung nach nicht in Ordnung. Könnte ja ein Kaufgrund gewesen sein.

Der Wegfall der der Tarnungen und damit verbundenen Gefechtsrabatte führt z.B.  im Spieler gegen  K:I.  trotz höheren Schadens Schaden zu weniger Ingamewährungausbeute.

Noch ein Kaufgrund - der Geschichte ist. Ich bin sicher im Spieler gegen Spieler Gefechten sieht das nicht anders aus.

Also wird das Spiel wahrscheinlich statischer werden.

Nun mag es auch Leute geben die wie z.B. bei der Monarch oder New Orleans neben der kostenfreien kostenfreien noch eine weitere Tarnung aufgrund unterschiedlicher ökonomischer Boni erworben haben.

 

Der nächste Punkt ist, die Trennung der Boni von frei verfügbaren permanenten Tarnungen und deren Boni. Sollten die Boni nicht bei allen einfach entkoppelt werden ( frei verfügbar?).

 

Wenn mir mein Lebensmittellieferant statt Orangen Zitronen, liefert muss ich diese nicht bezahlen - und darf die Zitronen sogar behalten. Ich habe aber die Orangen nun schon bezahlt - und soll sie jetzt wieder im Tausch für Zitronen raus rücken! Warum soll ich überhaupt noch Zitrusfrüchte kaufen - möglicherweise habe ich ja stattdessen morgen Äpfel? Alles zu unsicher?

Welche Lösung bietet ihr nun an?  Was sollte Spieler motivieren Geld bei euch zu investieren?

 

Es isr wie mit den "Premium"- und den Spezialschiffen. Anstatt dies nun einwandfrei zu trennen  - musstet Ihr bei neueren Premiumschiffen auch rumschrauben dürfen - und mit der Black und der Missouri habt ihr es ja auch bei alten schon getan.

 

 

 

[Aitvars]

Vor 52 Minuten, Metal777 sagte:

Machste jetzt auch einen auf Katze? Man wird auch in Zukunft mit Boni durch Container sein Inventar voll haben. Und nur dies war meinerseits gemeint.

Das Update kann WG sich gerne in die Tonne stecken.

Na klar, so bist das missverstandene Opfer. Aber Aussagen über die Zukunft machen, die durch ein Update bestimmt wird, welches sich nach dir "WG in die Tonne stecken" kann. So richtig Gedanken über ein stimmiges Meinungsbild machst du dir scheinbar nicht. 

[GrossadmiralThrawn]

4 minutes ago, CollingwoodDK said:

Der nächste Punkt ist die Trennung der Boni von frei verfügbaren permanenten Tarnungen und deren Boni - sollten die Boni nicht bei allen einfach entkoppelt werden ( frei verfügbar?).
 

Hachja, sofort die 3 Nationaltarnungen holen und die Boni dann auf Mainz und so packen und Geld drucken.

 

Aber das ist genau der Grund, warum WG das nicht macht.

 

Vlt. hat man damals ja mal für n Schiff gekauft, das man nicht mehr fährt und das einfach zu transferieren währe Geld weg! UNd dann müssten die Boni noch getiered werden, damit man die nicht auf höhere Tiers packt, was aber anderweitig lästig sein könnte usw.

[Metal777]

Vor 5 Minuten, CollingwoodDK sagte:

Dass die zusätzliche Streuung nun überall weg fällt ist zwar global, dennoch meiner bescheidenen Meinung nach nicht in Ordnung. Könnte ja ein Kaufgrund gewesen sein.

Dies war in der Tat bei mir ein Kaufgrund wegen der Bot-KI. Und da ich für fast alle Schiffe Perma-Tarnung gekauft habe, ist dies eine Frechheit. Global stimmt übrigens nicht.

Es gilt nur für die Spieler, die auch immer mit einer Tarnung rum schippern. Es gibt aber genug Spieler ohne Tarnung. Und die profitieren nun durch den Wegfall.

 

Vor 10 Minuten, CollingwoodDK sagte:

Der Wegfall der Tarnungen und damit verbundenen Gefechtsrabatte führt z.B. im Spieler gegen  K.I. trotz höheren Schadens zu weniger Ingamewährungausbeute.

So sieht es aus. Korrekt!

 

 

[CollingwoodDK]

12 minutes ago, GrossadmiralThrawn said:

Hachja, sofort die 3 Nationaltarnungen holen und die Boni dann auf Mainz und so packen und Geld drucken.

Hm denke - nicht dass die Mainz eine hatte.  Ich dachte eher an die Weihnachtstarnungen usw.

 

12 minutes ago, GrossadmiralThrawn said:

Vlt. hat man damals ja mal für n Schiff gekauft, das man nicht mehr fährt und das einfach zu transferieren währe Geld weg! UNd dann müssten die Boni noch getiered werden, damit man die nicht auf höhere Tiers packt, was aber anderweitig lästig sein könnte usw.

Unabhängig von der Stufe - hatte ich eh nicht gesagt. Außerdem sind die schon an eine Stufe gebunden sofern nicht auf dem Pixelschiff.

Wo wir schon dabei sind was - wird eigentlich mit der Sondertarnung der Tirpitz - werden die Werte übernommen ?