[DevBlog] Ökonomie-Überarbeitung [mit 0.11.6]

[Aitvars]

Vor 14 Minuten, snake0008 sagte:

sowas noch als eine Verbesserung der Ökonomie zu verkaufen, ist eine absolute Frechheit. 

Es steht da nirgends, daß es eine "Verbesserung der Ökonomie" sein soll. Trennung zum Kosmetik Schnick schnack ist der Hauptgrund. Bei den Zielen wird erwähnt, dass Kosten und Einkünfte grob gleich bleiben sollten.

[SkipperCH]

Was mich zur Zeit deutlich mehr interessiert ist was mit nicht zugewiesenen Permanent Tarnungen (aus Events z.B.) passiert bzw. in wie fern die Belohnungen für "5 Epochs of the navy" überarbeitet werden.

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 8 Minuten, Klopirat sagte:

die entfallen...

Asche auf mein Haupt.... du hast Recht...

 

Vor 7 Minuten, Aitvars sagte:

Kosten und Einkünfte grob gleich bleiben sollten

Und bisher muss ich sagen:

+ T9 und T10 bekommt eine Reduktion der Kosten

+ 22500 pro Runde nur für die Minimaltarnung fallen auch weg

- Lack für 4800+ Dublonen 

- wenn sie "ein permanenter Bonus" schreiben, meinen sie dann einen oder die aktuelle Zusammenstellung der T10 Tarnung, z.B. +100% XP +20% Credits? Wenn es so ein Kombo ist, dann ändert sich ja am Gesamtpreis der "Tarnung" nichts. Wenn sie 1 Bonus im Sinne von 100% XP = 4800 Dubs und 1 Bonus +20% Credits = 4800 Dubs dann ists harter Abzug

 

Vor 2 Minuten, SkipperCH sagte:

Was mich zur Zeit deutlich mehr interessiert ist was mit nicht zugewiesenen Permanent Tarnungen (aus Events z.B.) passiert bzw. in wie fern die Belohnungen für "5 Epochs of the navy" überarbeitet werden.

Vorzügliche Frage, da ich z.B. auch noch diese Neujahrstarnungen und die Infernal hab wäre das doch recht Interessant. Würdest du das mal als ergänzungswürdig bei den Devs nachfragen?

[SkipperCH]

Hab ich schon - Mal sehen wann ne Antwort kommt. 

 

Bzgl. des Ganzen - Ich hab's zwar übersetzt, mir aber bei Weitem noch nicht alle Einzelheiten genauer angesehen. Ich guck Mal ob ich's irgendwie vereinfacht hinbekomme. 

[Aitvars]

Vor 7 Minuten, Der_Ewe sagte:

wenn sie "ein permanenter Bonus" schreiben, meinen sie dann einen oder die aktuelle Zusammenstellung der T10 Tarnung

Steht doch da:

"Economic bonuses from permanent camouflages are purchased separately and are permanently active for a ship if present. Expendable bonuses can also now be added on top of permanent ones" 

[bombspy]

Nach dem völligen Versagen von WG in diesen Aspekten beim Re-Release der Missouri und gerade erst den Superschiffen, sage ich hier ganz deutlich:

 

X for doubt 

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 2 Minuten, Aitvars sagte:

Steht doch da:

Übersehen, also dass sie das quasi einbacken...

 

Gut: Also bekommt jeder den Bonus? Weil ich kann ihn ja nicht mehr kaufen?!? Sonst isses wieder, hey du hast früh genug dein Schiff Dauerlackiert hier nimm +10% Credits immer (also wie Missouri, mit dem Auftrag)

[snake0008]

23 minutes ago, Aitvars said:

Es steht da nirgends, daß es eine "Verbesserung der Ökonomie" sein soll. Trennung zum Kosmetik Schnick schnack ist der Hauptgrund. Bei den Zielen wird erwähnt, dass Kosten und Einkünfte grob gleich bleiben sollten.

Roadmap für 2022 | World of Warships

 

Verbesserungen

Wir planen, das ökonomische System des Spiels zu überarbeiten und es vom Äußeren der Schiffe zu trennen. Die ökonomischen Boni werden von den Signalen und Tarnungen getrennt und in eine eigenständige Einheit überführt. Das bedeutet, dass ihr das Erscheinungsbild eurer Schiffe und die ökonomischen Boni getrennt voneinander auswählt. Signale und Tarnungen dienen als Elemente des Schiffsäußeren und gewähren nur noch Gefechtsboni.

 

[OLLY24]

16 minutes ago, snake0008 said:

Roadmap für 2022 | World of Warships

 

Verbesserungen

Wir planen, das ökonomische System des Spiels zu überarbeiten und es vom Äußeren der Schiffe zu trennen. Die ökonomischen Boni werden von den Signalen und Tarnungen getrennt und in eine eigenständige Einheit überführt. Das bedeutet, dass ihr das Erscheinungsbild eurer Schiffe und die ökonomischen Boni getrennt voneinander auswählt. Signale und Tarnungen dienen als Elemente des Schiffsäußeren und gewähren nur noch Gefechtsboni.

 

Statt wie jetzt in einem gewaltigen Durcheinander 1000 verschiedener Tarnungen nach dem zu suchen was du haben willst (und in dem du irgendwann nur noch mit Mods etwas findest ohne bekloppt zu werden^^) hast du dann einige Boxen in denen du für jeden Bonus einen Wert auswählst.
Die Trennung von Tarnung und Optik erlaubt es dir eine Tarnung zu verwenden die dir optisch auch gefällt und nicht für einen Bonus zu irgendeiner Augenkrebs verursachenden Lackierung gezwungen zu sein. Insbesondere wenn man ein Permacamo für ein Schiff hat ist es schon ärgerlich diese jedes Mal runternehmen zu müssen und stattdessen irgendeinen optischen Schrott drauf zupacken nur weil man mit der Permacamo eben nicht an die Bonis rankommt die auf dem Augenkrebs drauf sind.

Beides sind ja durchaus Verbesserungen.

[stinkmorchel]

ich habs jetzt nicht gelesen ……aber wird es dann einen „Schalter“ geben mit dem man alle Tarnungen für einen selbst deaktivieren kann - also alle Schiffe dann in Grau füreinen selbst erscheinen? Fände ich persönlich klasse.

[SkipperCH]

Nein. 

[Bisam]

Endlich! Fordere ich schon seit Jahren. Gott sei Dank muss ich bald nicht mehr wie ein Clown über die Meere schippern, sondern kann nun die Tarnung wählen, die mir optisch am besten gefällt.

 

Die erste positive Änderung in den letzten 4 Jahren von WoWS.

 

Grüße Bisam

 

[Da5_Nud3lh0lz]

Vor 20 Minuten, stinkmorchel sagte:

aber wird es dann einen „Schalter“ geben mit dem man alle Tarnungen für einen selbst deaktivieren kann - also alle Schiffe dann in Grau füreinen selbst erscheinen?

Gibts schon, ist nen Mod, ist auch in der ModStation drin

Nennt sich:

Remove Camo

ist im 4ten Reiter mit der Farbrolle die erste Option

[Re4cher]

Warum ist das elementarste nicht erfasst?

Wer schlecht spielt bekommt wenig oder nichts

 

Wird wie schon angesprochen sicher das gleiche Drama wie bei der Missouri.

Fraglich ob sich da noch jemand die Mühe macht Daten vorab zu sammeln.

[HoseExperte]

Hab alles verstanden, nur zwei Sachen lesen sich hier für mich nicht heraus.

1. Hab mir vor kurzem vom Event 100 Regia-Marina-Tarnungen geholt (100 XP, 50% Kapitän-XP, 100% FXP). Was passiert mit denen, wenn ich die beim Release nicht verbraucht habe?

2. Ich habe noch 190 India Bravo Terrathree (-10% Schiffswartungskosten), wofür ich auch Echtgeld bezahlt habe. Was passiert mit denen?

[Klopirat]

Vor 5 Minuten, HoseExperte sagte:

1. Hab mir vor kurzem vom Event 100 Regia-Marina-Tarnungen geholt (100 XP, 50% Kapitän-XP, 100% FXP). Was passiert mit denen, wenn ich die beim Release nicht verbraucht habe?

Zitat

Expendable camouflages

Camouflages will remain on accounts and will influence only the visuals, and:

• Combat bonuses will be removed;
• Base detectability of all ships by sea will be reduced by 3%;
• Bonus that increases enemy shells' dispersion by 4% will be removed;
• Economic bonuses will become separate entities.

What bonuses you get depends on the specific camouflage. That said, the general rules are as follows:

• The XP per battle bonus is converted to either the same or the nearest larger one. For example, +100% will become a +100% bonus, and a +125% bonus will become +200%;
• Final bonuses to Commander XP are calculated from the direct bonuses to that type of XP, as well as from standard XP bonuses. For example, if camouflage gives +50% XP per battle and +100% Commander XP, it gives +150% Commander XP in the current system. The closest bonus in the new system is +200% Commander XP, so that would be the bonus given.
• The bonuses to free XP are also calculated from the direct bonuses to this type of XP and standard XP, taking into account the fact that basically free XP will be given twice as much.
• If a camouflage did not have a bonus to free XP, or commander XP, but had a bonus to XP, then you will receive not only a bonus to XP, but also bonuses to other types of XP. This is done for the reason that now bonuses to different XP types are not related to each other.
• The bonus to credits is converted to either the same or the nearest larger one. For example, +30% to credits will become a +40% bonus.

 

Vor 5 Minuten, HoseExperte sagte:

2. Ich habe noch 190 India Bravo Terrathree (-10% Schiffswartungskosten), wofür ich auch Echtgeld bezahlt habe. Was passiert mit denen?

Zitat

Service cost reduction

Expendable service cost reduction bonuses from signals or camouflages will be replaced by a temporary resource that can be exchanged at the Armory for various other bonuses. Bonuses from the first row (e.g. +20% credits) are planned to cost 3 tokens, second row - 6 tokens, third row - 24 tokens. After a couple of updates, these tokens will be automatically converted to credits. 

 

[Non_swimmers_No_2]

Vor 5 Stunden, Klopirat sagte:

https://blog.worldofwarships.com/blog/318

Warum einfach machen, wenn es auch schwer geht?

 

Über die Optik einer Tarnung kann man streiten. Ist wie beim Kunst- und Naturdünger eine reine Geschmacksfrage. 

Ein Schaulaufen mit tollen Tarnungen im Gefecht, ist für mich nicht zielführend, nur die Boni zählen.

Die inzwischen ausufernde Anzahl an Spezial-Tarnungen für einzelne Schiffe, die in Evendts erspielbar waren und immer noch sind, hätte man "einkürzen" und übersichtlicher gestalten können, aber das wäre wohl zu einfach!

 

Ob die ganze Umrechnerei einen effektiven Nutzen hat, steht in den Sternen.

Man wird sich daran gewöhnen und es letztendlich akzeptieren müssen.

 

Wer sich mal etwas ausführlicher mit der Ökonomie bei WoWs beschäftigt hat, wird wohl keinen großen Unterschied feststellen. Eine bahnbrechende Verbesserung "zum alten" sehe ich nicht.

 

Ich lasse mich mal überraschen.

 

Ist nur meine Meinung.

 

[Sessho_Seki]

Quote

Service cost reduction bonuses on permanent camouflages will be replaced by an equivalent bonus to credit earnings,

Ich bin sehr gespannt ob und wie WG die Kostenreduktionboni GLEICHWERTIG mit Creditboni berechnen und ersetzen will.

Nur so mal als Beispiel:  Beim Feuern auf Gegner werden aktuell vollständig die Munitionskosten (auch die Munition die nicht getroffen hat) durch die Kostenreduktion kompensiert. Bei den Creditboni werden nur aktuell die Treffer als Grundlage benutzt (nicht die Fehlschüsse) und hier liegt der Hund begraben. Wie bitteschön will WG dies GLEICHWERTIG berechnen, die Frage stelle ich mir grad.

[OLLY24]

25 minutes ago, Sessho_Seki said:

Ich bin sehr gespannt ob und wie WG die Kostenreduktionboni GLEICHWERTIG mit Creditboni berechnen und ersetzen will.

Nur so mal als Beispiel:  Beim Feuern auf Gegner werden aktuell vollständig die Munitionskosten (auch die Munition die nicht getroffen hat) durch die Kostenreduktion kompensiert. Bei den Creditboni werden nur aktuell die Treffer als Grundlage benutzt (nicht die Fehlschüsse) und hier liegt der Hund begraben. Wie bitteschön will WG dies GLEICHWERTIG berechnen, die Frage stelle ich mir grad.

Wartung und Munition sind 2 verschiedene Posten in der Schlussabrechnung und die Reduzierung für Wartungskosten wird nur auf diese angerechnet, nicht auf die Munitionskosten.

[DeletedUser]

Warten wir doch erstmal ab, wie WG alle Schiffe mit 3% mehr Tarnung einfügen wird. Sind geschätzt ca. 500 Schiffsparametersätze...

 

Im Grunde möchte man ein System etablieren wie in anderen Games mit Boostern. 

Die man für Ingamewahrungen kaufen kann, die man unter Umständen mit Echtgeld erworben. 

Und Tarnung dann halt nur noch ein Anstrich ist. 

Ist ein gewagtes Vorhaben alles so umzubauen. 

Bin gespannt auf eine fehlerfreie und funktionierende Umsetzung seitens WG. 

Ganz ehrlich... glaube nicht daran...

 

[Quaggers]

7 hours ago, Captain_Chips said:

Warten wir doch erstmal ab, wie WG alle Schiffe mit 3% mehr Tarnung einfügen wird. Sind geschätzt ca. 500 Schiffsparametersätze...

Einmal n Script laufen zu lassen, dass in jedem Schiffsdatensatz den Wert für Tarnung ausliest, den mit 0.97 multipliziert und wieder reinschreibt ist jetzt nicht so kompliziert. Theoretisch.

 

9 hours ago, HoseExperte said:

Hab alles verstanden, nur zwei Sachen lesen sich hier für mich nicht heraus.

1. Hab mir vor kurzem vom Event 100 Regia-Marina-Tarnungen geholt (100 XP, 50% Kapitän-XP, 100% FXP). Was passiert mit denen, wenn ich die beim Release nicht verbraucht habe?

2. Ich habe noch 190 India Bravo Terrathree (-10% Schiffswartungskosten), wofür ich auch Echtgeld bezahlt habe. Was passiert mit denen?

Sofern ich das richtig verstanden habe, bekommst du folgendes:

100% EXP, 50% Captain und 100% FXP Boni werden unterteilt in neue Booster. Da momentan EXP-Boni auch Captain und Free-EXP beeinflussen, werden dass 100% für EXP, 150% für Captain EXP und 200% für FXP sein.
Da die Basis-FXP verdoppelt werden, werden FXP-Booster halbiert -> 100% FXP. Zuletzt werden die Booster auf den nächsthöchsten neuen Booster aufgewertet, wenn das Ergebnis nicht bereits auf einem der neuen Werte gelandet ist ->300% FXP und 200% Captain EXP. D.h. für jede Regia-Marina bekommst du jeweils einen +100% EXP Booster, einen +200% Captain EXP Booster und einen +300% FXP-Booster. Bei 100 Tarnungen macht das entsprechend 100 Booster von Jedem.

 

FÜr die India Bravo Terrathree gibt's im Devblog nen Extra-Absatz:
Für jede Flagge bekommst du ein Token (praktisch eine extra Resource, die nach Einführung der Änderungen für diesen Zweck eingeführt wird). Diese können dann für beliebige andere Booster eingetauscht werden. Momentan geplant sind 3 Token für die "Tier I"-Boni, 6 Token für Tier II und 24 Token für Tier III-Booster. (Für Credit-Booster wären das bspw. +20% für T1, +40% für T2 und +160% für T3). Man kann diese Token aber wohl auch für EXP-Booster eintauschen.

Nach ein paar Updates werden überzählige Token dann wie andere Spezialwährungen auch in Credits umgewandelt.

 

 

Interessanterweise kann man jetzt ohne Tarnung in die Schlacht ziehen ohne Nachteile. Wird ne Weile dauern sich daran zu gewöhnen nicht mehr den Kopf zu schütteln, wenn man ne nackte Shimakaze neben sich sieht.

 

9 hours ago, Sessho_Seki said:

Ich bin sehr gespannt ob und wie WG die Kostenreduktionboni GLEICHWERTIG mit Creditboni berechnen und ersetzen will.

Nur so mal als Beispiel:  Beim Feuern auf Gegner werden aktuell vollständig die Munitionskosten (auch die Munition die nicht getroffen hat) durch die Kostenreduktion kompensiert. Bei den Creditboni werden nur aktuell die Treffer als Grundlage benutzt (nicht die Fehlschüsse) und hier liegt der Hund begraben. Wie bitteschön will WG dies GLEICHWERTIG berechnen, die Frage stelle ich mir grad.

Ich nehme mal T10 als Beispiel: Zunächst mal werden die Wartungskosten direkt um 30.000 reduziert. Das sind -16,667% bereits von Haus aus. Anschließend werden Wartungskostenreduktionen mit einem Creditbonus in Höhe der Hälfte des Wertes der Kostenreduktion ersetzt. D.h. aus -50% Wartungskosten werden +25% Credits. Zudem fallen für diejenigen, die nicht bereits unter einem Berg aus gesammelten Tarnungen ersticken, die Kosten für die Installation einer Tarnung komplett weg, da die Kampfboni nichtmehr Teil von ihnen sind. Das sind nochmal 22.500 für den Fall.

 

Was heißt das mathematisch?
Für -50% T10-Camos bist du bei 240.000 Basiscredits im Gefecht exakt gleichauf. Verdienst du mehr, gibt dir der Rework mehr Netto vom Brutto. Verdienst du weniger, bezahlst du jedoch mehr. Wenn du bisher auch noch Credits für die Standardtarnung nach jedem Gefecht zahlen musstest, liegt die Grenze hingegen bei 150.000 Credits.

 

Wie hoch sind die Basiscredits pro Gefecht im Schnitt? Ich hab doch keine Ahnung... darauf achte ich eigentlich nie...

 

Munitionskosten werden übrigens stets voll bezahlt - da kann man mit keinem Bonus etwas gegen machen.

[Salkeaner]

Wenn ich auf nem Schiff zwei verschiedene Permatarnung mit unterschiedlichen Boni habe z.B. Harekaze mit Normaler bzw. Katzentarnung für mehr Kapitäns XP wie läuft es da dann?

[Unsinkbar_die_2te]

Gibt es die Möglichkeit, den optischen Teil der verbrauchbaren Tarnungen gegen Credits einzutauschen?  Ich habe einige 1000 Tarnungen rumliegen...

 

 

[Klopirat]

Vor 2 Minuten, Salkeaner sagte:

Wenn ich auf nem Schiff zwei verschiedene Permatarnung mit unterschiedlichen Boni habe z.B. Harekaze mit Normaler bzw. Katzentarnung für mehr Kapitäns XP wie läuft es da dann?

Zitat

When the change comes out, you will get permanent bonuses with the best available values of your permanent camouflages for a particular ship.

 

[Salkeaner]

5 minutes ago, Klopirat said:

 

Merci