[CORN] x_Hasso_von_Manteuffel_x Beta Tester 4,544 posts 3,694 battles Report post #3151 Posted March 12 4 hours ago, 1MajorKoenig said: Der Lauf ist in das Gehäuse eingebacken. Und da liegt meinem Verständnis nach auch das „Problem“. Der Handlauf sollte den Lauf überhaupt nicht berühren Hier die Baugruppen: Sorry, nein. Der Lauf ist +/- da zu ende, wo das umgeklappte Schulterstück endet... und nein, das Problem war schon immer der Handlauf, der im Übrigen den Größtteil des Laufes umschließt, das der sich mehr oder weniger auflöst. Quote Nein das ist überhaupt nicht blöde. Ein dickeres Rohr kann mehr Wärme verarbeiten und ableiten, was normalerweise bei MGs extrem wichtig ist, und was auch hier helfen könnte. Wenn der Lauf dazu noch geflutet ist, vergrößert sich die Oberfläche nochmal und es wird noch mehr Wärme abgeführt. Was aber eben nix an der weich werdenden Plastik ändern würde. Es ging eben immer um das Thema Rohrverzug durch Hitze, nicht um weiche Plastik ;) Share this post Link to post Share on other sites
[DREAD] 1MajorKoenig Players 13,110 posts 7,885 battles Report post #3152 Posted March 12 8 minutes ago, x_Hasso_von_Manteuffel_x said: Sorry, nein. Der Lauf ist +/- da zu ende, wo das umgeklappte Schulterstück endet... und nein, das Problem war schon immer der Handlauf, der im Übrigen den Größtteil des Laufes umschließt, das der sich mehr oder weniger auflöst. Also irgendwie reden wir aneinander vorbei. Das Gehäuse ist das Kernstück, da ist alles, was wichtig ist, drin eingebacken. Dass der Lauf in der Nähe des Patronenauswurfs aufhört ist doch selbstverständlich, aber darum geht es doch gar nicht. Vielleicht nochmal schematisch… Es geht um das Bauteil (1) - Gehäuse mit Rohr und vor allem um die Verbindung der Teile untereinander in diesem Bauteil (Polymer, Metall) und was mit der Verbindung passiert, wenn das System sehr heiss wird Der Handschutz ist eine komplette Nebensache, war auch mal Thema aber nicht der Grund für den großen Streit PS: selbst um die Skelett-Schulterstütze hat man sich mal gestritten… Share this post Link to post Share on other sites
[CORN] x_Hasso_von_Manteuffel_x Beta Tester 4,544 posts 3,694 battles Report post #3153 Posted March 12 14 minutes ago, 1MajorKoenig said: Es geht um das Bauteil (1) - Gehäuse mit Rohr und vor allem um die Verbindung der Teile untereinander in diesem Bauteil (Polymer, Metall) und was mit der Verbindung passiert, wenn das System sehr heiss wird Nochmal: das Rohr ist kompett freitragend und berührt das Gehäuse nicht. Erst der Block selbst hat Kontakt zum Gehäuse. Der einzige Punkt, wo das Rohr irgendwas berhrt, ist ein Stützelement auf der Innenseite des Handlaufes... es geht bei dem Punkt die ganze Zeit um den Rohrverzug durch die Hitze, was eben HK damit lösen wollte, das dickwandigere LMG-Rohr zu nehmen, was eben weniger Hitzeempfindlichkeit des Rohrs zur Folge gehabt hätte. Es ging zu keinem Zeitpunkt um weiche Plastikteile oder das diese den Rohrverzug beeinflussen. Wie auch, das Rohr ist komplett selbsttragend... und bei dem weiche Plastik Thema ging es immer um den Handlauf und das es nach einer gewissen Zeit fast unmöglich ist, das Gewehr noch fest zu halten, da dieser komplett weich geworden ist... Share this post Link to post Share on other sites
General_Gauder Beta Tester 1,032 posts 52 battles Report post #3154 Posted March 12 33 minutes ago, x_Hasso_von_Manteuffel_x said: Nochmal: das Rohr ist kompett freitragend und berührt das Gehäuse nicht. Erst der Block selbst hat Kontakt zum Gehäuse. Der einzige Punkt, wo das Rohr irgendwas berhrt, ist ein Stützelement auf der Innenseite des Handlaufes... es geht bei dem Punkt die ganze Zeit um den Rohrverzug durch die Hitze, was eben HK damit lösen wollte, das dickwandigere LMG-Rohr zu nehmen, was eben weniger Hitzeempfindlichkeit des Rohrs zur Folge gehabt hätte. Es ging zu keinem Zeitpunkt um weiche Plastikteile oder das diese den Rohrverzug beeinflussen. Wie auch, das Rohr ist komplett selbsttragend... und bei dem weiche Plastik Thema ging es immer um den Handlauf und das es nach einer gewissen Zeit fast unmöglich ist, das Gewehr noch fest zu halten, da dieser komplett weich geworden ist... Das stimmt einfach nicht. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[CORN] x_Hasso_von_Manteuffel_x Beta Tester 4,544 posts 3,694 battles Report post #3155 Posted March 12 2 hours ago, General_Gauder said: Das stimmt einfach nicht. Ähm, doch, das Rohr ist komplett selbsttragend... ernsthaft, hat einer von euch Jemals ein G36 nur ansatzweise aus der Nähe gesehen? Share this post Link to post Share on other sites
[PIKAS] stinkmorchel Beta Tester 2,646 posts 6,966 battles Report post #3156 Posted March 12 geht das ganze nicht auch in einem ExtraTopic? 2 Share this post Link to post Share on other sites
[GAIN] cleaner308 Players 4,239 posts 20,967 battles Report post #3157 Posted March 12 Vor 8 Stunden, General_Gauder sagte: Du meinst das hier Das bekommt aber nicht jeder. Im Gegensatz zur Army muss das USMC eben auch auf das Budget achten, kann man auch an den Schutzwesten sehen, während die Army welche in jedem Tarnmuster anschafft, in dem die Soldaten rumrennen hat das USMC sich auf Beige beschränkt, was zu beidem passt. Diese Magpul Magazine sind aber tatsächlich recht weit verbreitet Bezüglich Elcan Optiken ja es gibt Einheiten in der Army welche diese verwenden das sind dann aber in der Regel eher etwas speziellere Typen und keine normalen Infanteristen Ja genau das, der " SAW-MG-Schütze" und der Marksman hat auf alle ein anderes ZF. Ich meine es hat ja auch nicht jeder Marine ein M27. Wobei irgendwann sollten sie sich das überlegen noch eine Carabinerversion zu zulegen, damit es weniger Verwechslungsgefahr bei den Federn gibt. Also in den Berichten die ich gelesen bzw gesehen hab soll das große ACOG Standart werden. Und die Stahlmagazine werden wegen der besseren Stabilität verwendet. Auch nur die 30siger, weil die größeren ab und zu platzen. Aber kann natürlich sein das ich nicht auf dem neusten Stand bin. Share this post Link to post Share on other sites
General_Gauder Beta Tester 1,032 posts 52 battles Report post #3158 Posted March 12 8 minutes ago, cleaner308 said: Ja genau das, der " SAW-MG-Schütze" und der Marksman hat auf alle ein anderes ZF. Ich meine es hat ja auch nicht jeder Marine ein M27. Wobei irgendwann sollten sie sich das überlegen noch eine Carabinerversion zu zulegen, damit es weniger Verwechslungsgefahr bei den Federn gibt. Also in den Berichten die ich gelesen bzw gesehen hab soll das große ACOG Standart werden. Und die Stahlmagazine werden wegen der besseren Stabilität verwendet. Auch nur die 30siger, weil die größeren ab und zu platzen. Aber kann natürlich sein das ich nicht auf dem neusten Stand bin. Ja also, ich meinte ja nicht ohne Grund das man das M27 IAR durch die Hintertür eingeführt hat, das US-Militär (vornehmlich die Army) sucht ja eigentlich seit Jahrzehnten nach einem Nachfolger für ihre AR-15, in der Regel scheitern diese Projekte dann, weil Colt eine zu große Lobby im Kongress hat, das USMC hat dann aber einen Nachfolger für das M249 SAW ausgeschrieben, dagegen hat Colt dann nicht großartig lobbyiert, weil die SAW eben von FN kam, als man dann das M27 IAR hatte wurde nach kurzer Zeit beschlossen das jeder USMC Infanterist ein IAR tragen soll, da die Waffe bereits eingeführt war konnte man von Seiten Colt nichts mehr dagegen tun und jetzt hat das USMC ein HK416 mit schwerem Lauf als Standard Gewehr, es würde mich im Übrigen nicht Wundern, wenn in sagen wir mal 5 Jahren oder so es eine neue Ausschreibung für ein leichtes MG geben wird Share this post Link to post Share on other sites
[DREAD] 1MajorKoenig Players 13,110 posts 7,885 battles Report post #3159 Posted March 12 6 hours ago, x_Hasso_von_Manteuffel_x said: Ähm, doch, das Rohr ist komplett selbsttragend... ernsthaft, hat einer von euch Jemals ein G36 nur ansatzweise aus der Nähe gesehen? 6 hours ago, stinkmorchel said: geht das ganze nicht auch in einem ExtraTopic? ich würde es jetzt schon gern mal verstehen! Das ganze ist ja schon eine echt dubiose Geschichte, das muss doch zu klären sein! Also die Story von dem dickeren Lauf kenne ich auch aber ob das das Problem behoben hätte scheint ja hier in der Runde ebenfalls nicht klar zu sein. Also wer kennt denn diese ominösen BW-Testergebnisse genauer? Das was Hasso wiedergibt entspricht ja größtenteils dem, was HK‘s Presseabteilung geschrieben hat (wobei die vom Vorderschaft ebenfalls überhaupt nix sagen). Hasso, wo hast du denn die Sache mit dem Vorderschaft her? Also meinem Verständnis nach ist die Rohrhalterung, in der der Lauf fixiert ist oben im Gehäuse fest eingebacken. Ist das so? Share this post Link to post Share on other sites
General_Gauder Beta Tester 1,032 posts 52 battles Report post #3160 Posted March 12 37 minutes ago, 1MajorKoenig said: ich würde es jetzt schon gern mal verstehen! Das ganze ist ja schon eine echt dubiose Geschichte, das muss doch zu klären sein! Also die Story von dem dickeren Lauf kenne ich auch aber ob das das Problem behoben hätte scheint ja hier in der Runde ebenfalls nicht klar zu sein. Also wer kennt denn diese ominösen BW-Testergebnisse genauer? Das was Hasso wiedergibt entspricht ja größtenteils dem, was HK‘s Presseabteilung geschrieben hat (wobei die vom Vorderschaft ebenfalls überhaupt nix sagen). Hasso, wo hast du denn die Sache mit dem Vorderschaft her? Also meinem Verständnis nach ist die Rohrhalterung, in der der Lauf fixiert ist oben im Gehäuse fest eingebacken. Ist das so? Ja, das Rohr ist fest mit dem Gehäuse verbunden und lässt sich nicht aus diesem entfernen, ohne das Gehäuse zu zerstören. Share this post Link to post Share on other sites
[DREAD] 1MajorKoenig Players 13,110 posts 7,885 battles Report post #3161 Posted March 12 Hasso und ich haben eben parallel auf Discord noch etwas herumgefragt an ehemalige Nutzer mit mehr Detailwissen und Erfahrung. Der meint: das mit dem weich werdenden Kunststoff sei Unsinn, da nur die Rohrmutter direkten Gehäusekontakt hat und sich die Wärmeübertragung in Grenzen hält. Ebenso unsinnig die Geschichte mit dem Vorderschaft, da der Lauf den Vorderschaft eigentlich nicht berührt. Also so richtig kann ich mir auf die ganze Geschichte keinen Reim mehr machen… Also ob es jetzt ein echtes Problem mit der Waffe gibt oder nicht Share this post Link to post Share on other sites
[CORN] x_Hasso_von_Manteuffel_x Beta Tester 4,544 posts 3,694 battles Report post #3162 Posted March 12 38 minutes ago, General_Gauder said: Ja, das Rohr ist fest mit dem Gehäuse verbunden und lässt sich nicht aus diesem entfernen, ohne das Gehäuse zu zerstören. Wie Major schon sagt, grade mit einem ehemaligen Nutzer geschrieben. Und es ist genau wie ich schrieb, das Rohr ist freitragend. Lediglich der Verschlussblock und die Rohrmutter haben Kontakt zum Gehäuse! 21 minutes ago, 1MajorKoenig said: Hasso und ich haben eben parallel auf Discord noch etwas herumgefragt an ehemalige Nutzer mit mehr Detailwissen und Erfahrung. Der meint: das mit dem weich werdenden Kunststoff sei Unsinn, da nur die Rohrmutter direkten Gehäusekontakt hat und sich die Wärmeübertragung in Grenzen hält. Ebenso unsinnig die Geschichte mit dem Vorderschaft, da der Lauf den Vorderschaft eigentlich nicht berührt. Also so richtig kann ich mir auf die ganze Geschichte keinen Reim mehr machen… Also ob es jetzt ein echtes Problem mit der Waffe gibt oder nicht Wie geschrieben und von @Hell_Ghost bestätigt, das einzige Problem mit der Waffe war der Rohrverzug durch die Wärme... Share this post Link to post Share on other sites
[GAIN] cleaner308 Players 4,239 posts 20,967 battles Report post #3163 Posted March 13 Vor 18 Stunden, x_Hasso_von_Manteuffel_x sagte: Sorry, nein. Der Lauf ist +/- da zu ende, wo das umgeklappte Schulterstück endet... und nein, das Problem war schon immer der Handlauf, der im Übrigen den Größtteil des Laufes umschließt, das der sich mehr oder weniger auflöst. Was aber eben nix an der weich werdenden Plastik ändern würde. Es ging eben immer um das Thema Rohrverzug durch Hitze, nicht um weiche Plastik ;) Der Lauf endet im vorderen Bereich des Gehäuses ansonsten könnte der Verschluß nicht arbeiten. Share this post Link to post Share on other sites
[GAIN] cleaner308 Players 4,239 posts 20,967 battles Report post #3164 Posted March 13 Vor 19 Stunden, x_Hasso_von_Manteuffel_x sagte: Nochmal: das Rohr ist kompett freitragend und berührt das Gehäuse nicht. Erst der Block selbst hat Kontakt zum Gehäuse. Der einzige Punkt, wo das Rohr irgendwas berhrt, ist ein Stützelement auf der Innenseite des Handlaufes... es geht bei dem Punkt die ganze Zeit um den Rohrverzug durch die Hitze, was eben HK damit lösen wollte, das dickwandigere LMG-Rohr zu nehmen, was eben weniger Hitzeempfindlichkeit des Rohrs zur Folge gehabt hätte. Es ging zu keinem Zeitpunkt um weiche Plastikteile oder das diese den Rohrverzug beeinflussen. Wie auch, das Rohr ist komplett selbsttragend... und bei dem weiche Plastik Thema ging es immer um den Handlauf und das es nach einer gewissen Zeit fast unmöglich ist, das Gewehr noch fest zu halten, da dieser komplett weich geworden ist... Also der Handschutz berührt den Lauf/Rohr nicht. Der Handschutz wird hinten durch ein Stift gehalten und seine Form da er gewissermasen auf das Gehäuse gesteckt wird. Ein dickerer Lauf würde natürlich helfen, würde die Waffe allerdings schwerer machen. Jetzt könnte man den Lauf zusätzlich noch fluten damit wird die Oberfläche vergrößern und Gewicht wieder sparen. Ist aufwendiger in der Fertigung + Abweichung in der Flutung wirken sich gleich auf die Präzision aus. Das heißt der Lauf " zieht" in eine Richtung. Und ich habe das G36 noch intensiv in meiner Reservezeit genutzt. Das heißt ich habe es aus der Nähe gesehen, aber vielleicht schreiben wir an ein ander vorbei. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[GAIN] cleaner308 Players 4,239 posts 20,967 battles Report post #3165 Posted March 13 Vor 10 Stunden, General_Gauder sagte: Ja also, ich meinte ja nicht ohne Grund das man das M27 IAR durch die Hintertür eingeführt hat, das US-Militär (vornehmlich die Army) sucht ja eigentlich seit Jahrzehnten nach einem Nachfolger für ihre AR-15, in der Regel scheitern diese Projekte dann, weil Colt eine zu große Lobby im Kongress hat, das USMC hat dann aber einen Nachfolger für das M249 SAW ausgeschrieben, dagegen hat Colt dann nicht großartig lobbyiert, weil die SAW eben von FN kam, als man dann das M27 IAR hatte wurde nach kurzer Zeit beschlossen das jeder USMC Infanterist ein IAR tragen soll, da die Waffe bereits eingeführt war konnte man von Seiten Colt nichts mehr dagegen tun und jetzt hat das USMC ein HK416 mit schwerem Lauf als Standard Gewehr, es würde mich im Übrigen nicht Wundern, wenn in sagen wir mal 5 Jahren oder so es eine neue Ausschreibung für ein leichtes MG geben wird Aber auch da ist Colt wohl raus, wenn sie nicht in Lizenz fertigen dürfen, wovon ich nicht ausgehe da SIG ein Werk in USA hat. Deine Theorie kann stimmen, das dies der Einstieg war, aber grundsätzlich haben die ja um das M27 eine neue Einsatzdoktrin entwickelt. Der auch den Mun-Verbrauch senken soll durch höhere Trefferwahrscheinlichkeit usw. Auserdem istr der MG-Schütze nicht mehr leicht zu identifzieren und selbst wenn kann jeder andere M27-Schütze de facto die Funtion übernehmen. Am Anfang mußt der MG-Schütze mit seinem neuen M 27 die Standart Menge an Munition mitschlepen wie beim SAW ( bedenke alles in Stahlmagazinen). Inzwischen wurde es auf die ganze Gruppe verteilt. Share this post Link to post Share on other sites
[GAIN] cleaner308 Players 4,239 posts 20,967 battles Report post #3166 Posted March 13 Vor 9 Stunden, 1MajorKoenig sagte: Hasso und ich haben eben parallel auf Discord noch etwas herumgefragt an ehemalige Nutzer mit mehr Detailwissen und Erfahrung. Der meint: das mit dem weich werdenden Kunststoff sei Unsinn, da nur die Rohrmutter direkten Gehäusekontakt hat und sich die Wärmeübertragung in Grenzen hält. Ebenso unsinnig die Geschichte mit dem Vorderschaft, da der Lauf den Vorderschaft eigentlich nicht berührt. Also so richtig kann ich mir auf die ganze Geschichte keinen Reim mehr machen… Also ob es jetzt ein echtes Problem mit der Waffe gibt oder nicht Also es gab Probleme mit dem Vorderschaft, weil die erste Version gegen die Empfehlung des Herstellers mit nicht thermisch stabilen Kunststoff bestellt haben. Aber das hatte keine Auswirkungen auf die Präzision. Die Präzision entspricht den Vorgaben des Pflichtenheft. Eine Waffe mit Zielfernrohr muß keine Präzisionswaffe sein. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[GAIN] cleaner308 Players 4,239 posts 20,967 battles Report post #3167 Posted March 13 Mal was anderes oder zurück zum Thema. Wer die Video zum Panther oder auch Skyranger gesehen hat. Dem dürfte aufgefallen sein, verdammt viel Elektronik und Touch-Screen Bedienung. Sind diese Gefechtsfahrzeuge EMP-geschützt? Share this post Link to post Share on other sites
[DREAD] 1MajorKoenig Players 13,110 posts 7,885 battles Report post #3168 Posted March 13 4 hours ago, cleaner308 said: Mal was anderes oder zurück zum Thema. Wer die Video zum Panther oder auch Skyranger gesehen hat. Dem dürfte aufgefallen sein, verdammt viel Elektronik und Touch-Screen Bedienung. Sind diese Gefechtsfahrzeuge EMP-geschützt? Also das Skyranger 30 HEL Modul haben wir ja bereits als Primärbewaffnung auf dem Lynx KF41 als Begleit-/Panzerflak gewählt und analog meine ich auch auf Boxer für mittlere/Rad-Kräfte. Das Video habe ich auch gesehen und es zeigt - wenn ich es richtig interpretiere einen autonomen, überwachten Betrieb. Das System wird wahrscheinlich in der Lage sein, für verschiedene Zieltypen unterschiedliche Autonomie-Modi einzustellen. Da die Gefahr durch EMP bekannt sein dürfte würde ich vermuten, dass man die Systeme mit entsprechenden Abschirmungen und anderen Maßnahmen versucht dagegen abzusichern. Über die genaue Ausführung dieses Moduls ist aber meines Wissens nicht viel genaueres bekannt oder? Außer, dass es erstmal ja noch eher im Prototypen- oder sogar noch Demonstrator-Stadium ist Share this post Link to post Share on other sites
[GAIN] cleaner308 Players 4,239 posts 20,967 battles Report post #3169 Posted March 13 Vor 10 Minuten, 1MajorKoenig sagte: Also das Skyranger 30 HEL Modul haben wir ja bereits als Primärbewaffnung auf dem Lynx KF41 als Begleit-/Panzerflak gewählt und analog meine ich auch auf Boxer für mittlere/Rad-Kräfte. Das Video habe ich auch gesehen und es zeigt - wenn ich es richtig interpretiere einen autonomen, überwachten Betrieb. Das System wird wahrscheinlich in der Lage sein, für verschiedene Zieltypen unterschiedliche Autonomie-Modi einzustellen. Da die Gefahr durch EMP bekannt sein dürfte würde ich vermuten, dass man die Systeme mit entsprechenden Abschirmungen und anderen Maßnahmen versucht dagegen abzusichern. Über die genaue Ausführung dieses Moduls ist aber meines Wissens nicht viel genaueres bekannt oder? Außer, dass es erstmal ja noch eher im Prototypen- oder sogar noch Demonstrator-Stadium ist Hoffen wir mal, ansonsten stehen wir dumm da, sollte was sein. Share this post Link to post Share on other sites
[DREAD] 1MajorKoenig Players 13,110 posts 7,885 battles Report post #3170 Posted March 13 Just now, cleaner308 said: Hoffen wir mal, ansonsten stehen wir dumm da, sollte was sein. Naja das ist ja ein sehr sehr grundsätzliches Thema. Wir arbeiten mit Hochdruck daran, alle Systeme zu vernetzen und setzen sehr viel Logik ein, um den Wust an Echt- und Falschmeldungen zu sortieren, klassifizieren und darzustellen. Das Ziel ist ja am Ende, dass alle Einheiten alles sehen, was unser „Network“ irgendwo sieht und dass alles, was doppelt oder falsch ist zusammengepackt oder herausgefiltert wird. Wir wünschen uns ein totales Lagebild um besser mit dem Chaos im Gefecht umzugehen und stecken da einen gewaltigen Aufwand hinein (zu recht btw). Dieses ganze Zeugs muss dann noch Störsicher sein - sei es auch gegen EMP - also dass man daran arbeitet ist glaube ich unstrittig. Ob man das „bulletproof“ hinbekommt? Entzieht sich meiner Kenntnis ehrlicherweise. Dass das in der Vergangenheit nicht immer einfach so geklappt hat sieht man z.B. daran, dass Iran, die ja nun keine High-Tech-Electronic-Warfare-Macht sind mal eben so eine US Hightech Drohne mit relative einfachen Mitteln stören und in ihre Gewalt bringen konnten. Ist zwar schon etwas her aber es zeigt, dass das Thema längst kein Selbstläufer ist 1 Share this post Link to post Share on other sites
[GAIN] cleaner308 Players 4,239 posts 20,967 battles Report post #3171 Posted March 13 Vor 4 Minuten, 1MajorKoenig sagte: Naja das ist ja ein sehr sehr grundsätzliches Thema. Wir arbeiten mit Hochdruck daran, alle Systeme zu vernetzen und setzen sehr viel Logik ein, um den Wust an Echt- und Falschmeldungen zu sortieren, klassifizieren und darzustellen. Das Ziel ist ja am Ende, dass alle Einheiten alles sehen, was unser „Network“ irgendwo sieht und dass alles, was doppelt oder falsch ist zusammengepackt oder herausgefiltert wird. Wir wünschen uns ein totales Lagebild um besser mit dem Chaos im Gefecht umzugehen und stecken da einen gewaltigen Aufwand hinein (zu recht btw). Dieses ganze Zeugs muss dann noch Störsicher sein - sei es auch gegen EMP - also dass man daran arbeitet ist glaube ich unstrittig. Ob man das „bulletproof“ hinbekommt? Entzieht sich meiner Kenntnis ehrlicherweise. Dass das in der Vergangenheit nicht immer einfach so geklappt hat sieht man z.B. daran, dass Iran, die ja nun keine High-Tech-Electronic-Warfare-Macht sind mal eben so eine US Hightech Drohne mit relative einfachen Mitteln stören und in ihre Gewalt bringen konnten. Ist zwar schon etwas her aber es zeigt, dass das Thema längst kein Selbstläufer ist Auf alle Fälle ein interessantes Thema und sehr wichtig. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[DREAD] 1MajorKoenig Players 13,110 posts 7,885 battles Report post #3172 Posted March 13 Ich versuche nun aber trotzdem mal zu sammeln für unseren Bord-Heli: - NH90 - EC225 - AW101 - AW139 - AW149 - AW159 Wildcat (new Gen Lynx) - AW160 (neu, fehlen noch ein paar Zertifizierungen) Weitere Anwärter? Oder sollen wir diese mal sezieren? Share this post Link to post Share on other sites
[GAIN] cleaner308 Players 4,239 posts 20,967 battles Report post #3173 Posted March 13 @1MajorKoenig Das Boxersystem von der IRIS-T-SL was uns der Gauder gezeigt hat wäre ein super System für die Kämpfende Truppe. Wäre das ander IRIS System super für Flughäfen systemkritische Infrastruktur wäre. Share this post Link to post Share on other sites
[GAIN] cleaner308 Players 4,239 posts 20,967 battles Report post #3174 Posted March 13 Vor 1 Stunde, 1MajorKoenig sagte: Ich versuche nun aber trotzdem mal zu sammeln für unseren Bord-Heli: - NH90 - EC225 - AW101 - AW139 - AW149 - AW159 Wildcat (new Gen Lynx) - AW160 (neu, fehlen noch ein paar Zertifizierungen) Weitere Anwärter? Oder sollen wir diese mal sezieren? Ich glaube Du hast die wesentlichen augezählt mir fällt kein weiterer ein der relevant wäre. Share this post Link to post Share on other sites
[DREAD] 1MajorKoenig Players 13,110 posts 7,885 battles Report post #3175 Posted March 13 4 hours ago, cleaner308 said: @1MajorKoenig Das Boxersystem von der IRIS-T-SL was uns der Gauder gezeigt hat wäre ein super System für die Kämpfende Truppe. Wäre das ander IRIS System super für Flughäfen systemkritische Infrastruktur wäre. Du meinst mit “dem anderen” SLM? Nein das ist nicht nur für Flugplätze sondern für jede Art von mittdistanz super. Der Boxer soll SLS bekommen, das sind normale Luftkampfraketen ohne Booster und ohne MEADS. Das System ist für die Kurzdistanz interessant aber es sieht mir relativ teuer aus für das was es kann (Boxer Plattform plus 4 oder 6 IRIS SLS, das ist viel Geld für wenig Wumms). Sei es wie es ist - wir hatten letztes Jahr IRIS-SLS in unserem FLA-Mix zwischen den kleinen Begleitflaks (Serval), den Beamridern (RBS70) und den Skyranger 30 HEL tatsächlich bereits ausgewählt. Ich sehe aber in der Tat gerade, dass ich das Teil einfach mal so unterschlagen habe. Ob das böse gemeint war oder nicht weiß ich nicht, ich füge den SLS-Flarak-Boxer aber gern noch nachträglich hinzu. Gewählt war das System ja schon - wenn auch nicht mit spezifischen Fahrgestell 1 Share this post Link to post Share on other sites
