L'équilibrage de ce jeu est une blague ...

[Amiral_PUJOL]

J'ai une idée pour les développeurs qui ont l'air de ne pas être en manquent d'idées absurdes 

 

Je trouve que le jeu n'est pas encore assez déséquilibré, alors ajoutez des bateaux dans la team avec les meilleurs joueurs, ça sera encore mieux comme ça ... 

 

ps: il ne faut pas s'étonner que l'on a pas envie de refaire une partie quand on se fait défoncer comme ça ...  

[quperret]

Ceci est gentil, j'ai déjà gagné une 12-0 récemment.

Après c'est une bataille aléatoire, donc des joueurs aléatoire dans deux équipes. De bons joueurs peuvent se faire strike par un moins bon joueur aussi ou faire des erreurs. C'est pas avec un résultat de bataille en screen qui va nous montrer que l'équilibrage des parties est bancal (et même de cette partie).

Si tu veux équilibrer parfaitement une partie, ce sera au prix du temps passer à attendre une game, j'imagine pas en bas tier où ça peut-être très long (et il faut que ça marche en heure "creuse" aussi).

Autant je suis d'accord qu'on devrait avoir un nombre de radar similaire dans chaque équipe et que le machmaking est améliorable, mais c'est certainement pas une priorité pour wargaming.

Si il doit avoir un meilleur équilibrage, c'est sur les navires où y en a qui sont juste littéralement surperformant par rapport à leur tier et dont l'inverse est aussi le cas (frustrant à jouer, où frustrant à contrer si vous préférez).

Mais Wg ne sait pas et surtout ne veut pas "équilibrer" plus que ça certaine chose pour diverse raison "obscure" à mon avis. Tient, pensez à la flustration du rework cv, ils ont annoncé les super cv. Alors ajouté du contenu sur une base "problématique" en ai la parfait exemple sur les nombreux qu'on peut trouver . 
 

[Russia_Moth_Her_Lamp]

le jeu n'équilibre pas, et n'équilibrera jamais par niveau dans un mode aléatoire, avec la population de joueurs sur le jeu, a moins que vous vouliez attendre 15 minutes pour lancer une partie. 

[RosebudSC2]

8 minutes ago, Russia_Moth_Her_Lamp said:

le jeu n'équilibre pas, et n'équilibrera jamais par niveau dans un mode aléatoire, avec la population de joueurs sur le jeu, a moins que vous vouliez attendre 15 minutes pour lancer une partie.

Tu comprends que ce postulat n'est valable que dans un 1vs1 et que dans un 12vs12, c'est un hoax inventé par les pro-WG que j’appellerais des "slourp-slourp" ? Ça n'a aucun fondement et en prenant un café pour réveiller ses neurones n'importe qui comprendra que c'est facile de ne pas mettre tous les unicums (+/-) présents du même coté avec le même délai d'attente pour tous.

 

Malgré les dires "officiels" et tous les démentis de l'univers, un système de sélection des joueurs et des navires est bel et bien présent dans WoWs et, il suffit d'avoir étudié (un strict minimum) les lois des probabilités pour comprendre que dans certains situations le hasard devient une impossibilité.

 

Exemples vécus en random et notés sur mon carnet:

- 5 Harugumos vs 5 Shimas, aucune div, arrivé 2x

- 4 Petros vs 4 Hindys, aucune div, arrivé 5-6 fois avec d'autres compositions (Stalins vs Alaskas, DMs vs Moskvas, etc)

- Série de plusieurs (5-6) parties en Salem-hydro, a chaque fois, Smolensk en face. Changer pour radar, faire 4 parties, que des Moskva en face...

- Série de 5 games en FDR avec systématiquement un Haku en face. Changer pour Immelmann, faire 5 parties avec a chaque fois un Nakhimov chez les rouges. Refaire 2 parties avec l'FDR avec de nouveau des Haku chez les rouges...

- La RNG "lolesque" de certains CCs et/ou streamers   

- etc, etc...

 

Certes, ce n'est pas une certitude, du coup je me demande si leur "système" n'est enclenché que dans certaines situations et/ou sous certaines conditions. J’hésite a me prononcer sur le fait que c'est utilisé dans un but analytique ou, pour freiner de façon aléatoire certains objectifs a réaliser. 

 

 

[Russia_Moth_Her_Lamp]

20 minutes ago, RosebudSC2 said:

Tu comprends que ce postulat n'est valable que dans un 1vs1 et que dans un 12vs12, c'est un hoax inventé par les pro-WG que j’appellerais des "slourp-slourp" ? Ça n'a aucun fondement et en prenant un café pour réveiller ses neurones n'importe qui comprendra que c'est facile de ne pas mettre tous les unicums (+/-) présents du même coté avec le même délai d'attente pour tous.

 

Malgré les dires "officiels" et tous les démentis de l'univers, un système de sélection des joueurs et des navires est bel et bien présent dans WoWs et, il suffit d'avoir étudié (un strict minimum) les lois des probabilités pour comprendre que dans certains situations le hasard devient une impossibilité.

 

Exemples vécus en random et notés sur mon carnet:

- 5 Harugumos vs 5 Shimas, aucune div, arrivé 2x

- 4 Petros vs 4 Hindys, aucune div, arrivé 5-6 fois avec d'autres compositions (Stalins vs Alaskas, DMs vs Moskvas, etc)

- Série de plusieurs (5-6) parties en Salem-hydro, a chaque fois, Smolensk en face. Changer pour radar, faire 4 parties, que des Moskva en face...

- Série de 5 games en FDR avec systématiquement un Haku en face. Changer pour Immelmann, faire 5 parties avec a chaque fois un Nakhimov chez les rouges. Refaire 2 parties avec l'FDR avec de nouveau des Haku chez les rouges...

- La RNG "lolesque" de certains CCs et/ou streamers   

- etc, etc...

 

Certes, ce n'est pas une certitude, du coup je me demande si leur "système" n'est enclenché que dans certaines situations et/ou sous certaines conditions. J’hésite a me prononcer sur le fait que c'est utilisé dans un but analytique ou, pour freiner de façon aléatoire certains objectifs a réaliser. 

 

 

ah oui moi je  WG. Première nouvelle 

 

Il y a une sélection oui, déjà par classe de navires

Maintenant est ce que les cas que tu exposes et que tu as vécu en random, n'y avait-il pas certaines cirsconstances qui font que tu sois arrivé dans ce cas de figure: exemple, faire de l'xp ou des dégats en dd jap. Je ne dis pas que c'est le cas pour chaque exemple que tu donnes, mais ça peut jouer dans bon nombre de situations qu'on pourrait trouver bizarre. 

 

Après comme tout algorithme, il est possible qu'il soit en mode "je fais n'importe quoi" à certains moments, ce n'est pas valable que pour wows d'ailleurs, tu peux faire en sorte que l'algo travaille pour toi (exemple, gta avec le pop de voitures). 

 

Mais en dépit de ça, cela ne donne aucune justification sur la répartition en fonction du niveau des joueurs, ce qui est le sujet du topic. 

[Nighttology]

27 minutes ago, RosebudSC2 said:

Malgré les dires "officiels" et tous les démentis de l'univers, un système de sélection des joueurs et des navires est bel et bien présent dans WoWs et, il suffit d'avoir étudié (un strict minimum) les lois des probabilités pour comprendre que dans certains situations le hasard devient une impossibilité.

What ?

[RosebudSC2]

@Russia_Moth_Her_Lamp Je ne parlais certainement pas de toi, tu le sais très bien. On connait tous les deux la liste de ceux dont je parle ;)

 

4 minutes ago, Russia_Moth_Her_Lamp said:

Maintenant est ce que les cas que tu exposes et que tu as vécu en random, n'y avait-il pas certaines cirsconstances qui font que tu sois arrivé dans ce cas de figure: exemple, faire de l'xp ou des dégats en dd jap. Je ne dis pas que c'est le cas pour chaque exemple que tu donnes, mais ça peut jouer dans bon nombre de situations qu'on pourrait trouver bizarre. 

Non, lors des parties random le mm n'est pas supposé faire une sélection de ce type.

 

6 minutes ago, Russia_Moth_Her_Lamp said:

Après comme tout algorithme, il est possible qu'il soit en mode "je fais n'importe quoi" à certains moments

Ah ça... Pour faire n'importe quoi ça fait n'importe quoi... Mais, avec un but. Lequel? Mystère... 

[Amiral_PUJOL]

Il y a 8 heures, RosebudSC2 a dit :

 

Ah ça... Pour faire n'importe quoi ça fait n'importe quoi... Mais, avec un but. Lequel? Mystère... 

 

Demandes-toi si les parties déséquilibrées ne rapportent pas plus d argent à WG, que les parties équilibrées .

 

Et tu auras ta réponse...

 

 

Il y a 12 heures, quperret a dit :

Ceci est gentil, j'ai déjà gagné une 12-0 récemment.

 

Si ça pas était un "stomp" c'est que j ai un peu straté, stratégie qui n a pas été totalement suivie, mais du coup on a un peu limité la casse .... 

 

 

[TITOUBILOU]

' tendez messieurs dames c'est que dans les super cv annoncés ya pas le russe encore.. je pense qu'ils vont attendre qu'on soit habitues a ce faire defoncer par ceux present  en avant premiere, avant de sortir le fameux cv russe dans un toussotement masqué par de petits rires camouflés^^..puis viendra la fermeture du departement de l'equilibrage ou alors vacances forcees pendant 6 mois^^ avant de voir ce quess qui va pas encore.

[WatafakBro]

Question équilibrage, je viens de vivre une game de rêve:

 

- Un DD en face, aucun chez nous !

- Notre CV = 85 parties et 39% wr, leur CV = 10k parties et 59% wr!

 

On finit avec un kill quand même, 1-12!

MERCI WG, elle était pas jouée d'avance celle là.... !

 

Ca arrive souvent d'avoir un DD d'un coté et pas de l'autre?

 

edit: Il y avait une vingtaine de DD dans le file d'attente donc c'est pas une question de pénurie!

 

[JymmBlack]

9 hours ago, WatafakBro said:

Un DD en face, aucun chez nous !

ça, ça aurait mérité un screen, parce que c'est devenu rare (en tout cas pour moi, je n'ai plus vu ça depuis ... pfff, je ne saurais même pas dire, et même à des heures avancées de la nuit).

 

Sinon pour le reste du topic ... bon ... c'est le week end, les apéros ont dû être surchargés, donc WG est à nouveau à l'origine d'algos visant à foirer le MM pour pénaliser Paul ou Pierre, et les énerver parce que ça les poussera à acheter je ne sais quoi. Oyez bonnes gens, l'heure est grave !!!!!!!!!!!... mais je m'en fiche, moi c'est pas Paul ni Pierre, je m'appelle Jymm 

 

(je précise de suite, histoire d'éviter les procès d'intention ridicules et foireux, que même le plus grand nombre ne considère pas les abus du week end comme le signe de l'adhésion à quelques théories que ce soit. Tout au plus la patrouille que l'on peut croiser en rentrant chez soi considèrera-t-elle cela comme le signe certain d'une prochaine réduction drastique du nombre de points sur le permis ....)

[XEROX711]

ok, mise a part les coupS de sang de Jymm .. et de retour sur le jeu ..

 

dit moi Makoniel aurais tu un argument sur CA

Jai hâte? de te lire ..

 

[Doobiecool]

Il y a 2 minutes, XEROX711 a dit :

 sur CA

Sur quoi ? Le fait que les OM ont fait du gros caca en finissant aussi bas avec des navires aussi puissants ? 

[Makoniel]

Bonjour @XEROX711 , tu viens de me lire. Au plaisir! 

 

 

Spoiler

Le MM ne prend ni les stats des joueurs ni les consommables en compte, mais essaye juste d'équilibrer les classes de navires (et non pas les modèles!) afin de minimiser le temps d'attente. 

Les circonstances font que parfois, un stomp arrive. Ce qui est dans ce screen, c'est juste un stomp trop rapide pour qu'aucun joueur n'ait eu le temps de s'amuser, ce qui heureusement arrive assez peu souvent. Et si ça arrive, bah au moins ça permet de relancer vite pour une meilleure partie.

 

[WgPlsNerfYoshino]

Ah bah tiens, un topac sur le MM ça faisait longtemps qu'on y avait pas eu droit.

23 hours ago, RosebudSC2 said:

Certes, ce n'est pas une certitude, du coup je me demande si leur "système" n'est enclenché que dans certaines situations et/ou sous certaines conditions. J’hésite a me prononcer sur le fait que c'est utilisé dans un but analytique ou, pour freiner de façon aléatoire certains objectifs a réaliser. 

A la limite avoir des mauvaises séries de MM ça arrive à tout le monde. Y'a un truc dans ton raisonnement qui par contre me paraît un peu capillotracté: tu imagines les contraintes si le MM prenait en compte les paramètres de mission de chacun (ou autre paramètre annexe) pour pondre des MM ? Les serveurs exploseraient (déjà qu'ils ont bien assez de mal comme ça les pauvres)

 

Le jeu fait en sorte de balancer le même nombre de navire de même tier de chaque côté et fin de l'histoire. C'est aussi ce qui fait l'intérêt de l'aléatoire d'avoir des situations très favorables/très défavorables desquelles il faut tirer les marrons du feu.

 

16 hours ago, Amiral_PUJOL said:

Si ça pas était un "stomp" c'est que j ai un peu straté, stratégie qui n a pas été totalement suivie, mais du coup on a un peu limité la casse .... 

Sincèrement, si on me "strat" en randoms ... autant dire que ça m'en touche une sans faire bouger l'autre et que c'est aller simple direction blacklist. :)

[WatafakBro]

Il y a 2 heures, JymmBlack a dit :

ça, ça aurait mérité un screen, parce que c'est devenu rare (en tout cas pour moi, je n'ai plus vu ça depuis ... pfff, je ne saurais même pas dire, et même à des heures avancées de la nuit).

 Et voila

 

 

Et donc je me rends compte que c'est juste à cause d'une "fail div".

 

Mais quand même, ça devrait pas exister un tel déséquilibre, n'est-ce pas @Makoniel ?

[Makoniel]

C'est le souci des faildivs, le MM a du mal avec ça. Je suis d'accord que le déséquilibre est grand, mais je pense que le MM a pas trouvé d'alternative et les a jetés dans une partie après plus de 3-4min d'attente, ce qui casse en général les "soft rules". 

Cela n'arrive pas dans des cas normaux. 

[XEROX711]

Il y a 35 minutes, Makoniel a dit :

pour qu'aucun joueur n'ait eu le temps de s'amuser

HM 

a Makoniel a belle et bien pris sa fonction . 

[JymmBlack]

Il y a 3 heures, WatafakBro a dit :

c'est juste à cause d'une "fail div".

ah, ok, là je pige. Bon, moi j'appelle pas ça une fail div, mais une troll div : on pratique souvent chez nous, surtout avec un pote qui adore frotter son Kamikaze R sur du T8. Mais ça reste rare quand même, ce qui t'es arrivé. Moi ça ne m'est pas arrivé une seule fois en un an malgré nos troll div.

 

Par contre, @Makoniel vient de me provoquer une incontinence supplémentaire en nous expliquant que les stomps explosifs sont rares ...  eux aussi ... haha ... ça fait des mois que ça râle sur les foras parce qu'ils se multiplient de façon casse bonbons, mais bon ... ils sont rares ... faut que je réfléchisse à la "rareté", tiens : je joue moins qu'avant et j'en vois trois fois plus qu'il y a un an, en fait tous les jours alors voyons ...

 

EDIT

[XEROX711]

Il y a 16 minutes, WatafakBro a dit :

ça devrait pas exister un tel déséquilibre, n'est-ce pas

rien a voir mon gars .. au contraire ce type MM et justement le plus prolifique en terme de progression pour toi .

 

moi je parle de TX .. et VIII qui tienne 4 minutes sur les 8 

[tanks_invader_4]

Bonjour a toutes et tous, je voulais pour commencer remercier Wargamin pour leurs cadeaux pour mon anniv merci belle attention . Mes ceci dis , de quel équilibre vous parlez ? si ce n es que les commandants une plombe a monter les MM une horreurs , je vois des gars avec 400 batailles qui un un t9 entre les mains que voulez vous faire .Il n y a aucun équilibre ce ce n est celui voulus par wargamin qui est budgétaire. Le jour a vous arrêterez de toucher aux donner et que par conséquent , vous autoriserez les joueurs a moins de 400 bataille aux minimum 2000 a 3000 avec obtention de minimum t7  8 pour pour accès a des prémium ou autres la on parlera d'équilibre .  Toute ces discutions son stérile .

[WatafakBro]

Il y a 31 minutes, tanks_invader_4 a dit :

Bonjour a toutes et tous, je voulais pour commencer remercier Wargamin pour leurs cadeaux pour mon anniv merci belle attention . Mes ceci dis , de quel équilibre vous parlez ? si ce n es que les commandants une plombe a monter les MM une horreurs , je vois des gars avec 400 batailles qui un un t9 entre les mains que voulez vous faire .Il n y a aucun équilibre ce ce n est celui voulus par wargamin qui est budgétaire. Le jour a vous arrêterez de toucher aux donner et que par conséquent , vous autoriserez les joueurs a moins de 400 bataille aux minimum 2000 a 3000 avec obtention de minimum t7  8 pour pour accès a des prémium ou autres la on parlera d'équilibre .  Toute ces discutions son stérile .

 

Sachant que l'économie du jeu repose sur la vente de navires premiums, skins, gold..., ça ne changera pas. Ni le nombre de batailles, ni le wr ne sont pris en compte dans le MM (on peut le déplorer mais ce sont les règles de WG) donc tu auras toujours des noobs en tier X et inversement des unicums qui vont squatter les bas tiers.

 

L'équilibrage se fait uniquement sur les classes de navires et leur tier de façon à ce qu'il y ait autant de cuirassés, croiseurs, destroyers... de chaque tier face à face. L'aspect humain (joueur) n'intervient pas dans le MM.

 

Il faudra que tu t'y habitues mon ami ;)

[WgPlsBuffSuport]

Il y a 2 heures, Makoniel a dit :

ce qui heureusement arrive assez peu souvent.

Oui je plussoie, quant on joue pas, on tombe rarement sur des stomp.

 

 

[tanks_invader_4]

non , non désoler pas a moi .Soit on fait les choses correctement cad ne raconter pas  n importe quoi pour calme les gens , et on respecte le clients. Parce que l on parle de cela .Et comment vous appelez cela ? dite le mot magique que je rie .Du moment que tu vends un produit qui en plus va servir pour des compétitions (officiel) mon ami , on a pas élever les cochons ensemble que je sache ce mot tu le gardes pour les kékés que tu cautoie aux jour le jour  .Quand on parle de clientèle est ces le cas il y a le mot respect du produit que tu vends , et de même ,  du clients cad le mot équilibre de rentre pas en compte des foutaises .Et vous le savez très bien alors arrêter de prendre les gens pour des jambons et assumer vos actes . Vous nous parler de clareté et de transparence , je n 'en vois pas le bout de la queue .Tout ceci n es que mépris Enver le client et je pèse mes mots 

Les données sont toucher , selon le rating que tu as tu n es rien tout ce fait ou quasiment tout en informatique .Comme cette fameuse RNG qui et constamment rectifié pour un équilibre , dès qu'un nouveau produit et mis sur le marcher .Mes sérieusement ou est l'équilibre un mot passe partout pour faire avaler des couleuvres  . Tout ceci pour dire que Wargamin fait ceux que bon lui semble pour son équilibre budgétaire rien de plus rien de moins .  Aux détriment de super joueurs qui sont partis ou joues moi . Comme cette révolutions pour les cc qui sont partis .A votre avis pourquoi , votre fameux équilibre . J en doute .j 'ai un très grand respect , pour tout les joueurs du débutant  ainsi qu' aux confirmer , mais de grasse arrêté de nous faire croire n importe quoi , et de nous parler de clarté ou bienveillance .

 

[WatafakBro]

Dis donc, tu en a gros @tanks_invader_4

 

La frustration des joueurs fait partie de l'ADN de WG. J'espère que tu ne joues pas à WoT sinon tu vas faire une syncope.

 

Forcément, quand tu ne prends pas le facteur humain (donc joueur) en compte pour le MM, cela créé des décalages donc un déséquilibre entre les deux équipes. Tu peux te retrouver avec un max de joueurs à 40% de wr ou au contraire des joueurs avec 55% de wr. On doit faire avec parce que WG ne veut pas prendre le paramètre humain pour son MM. 

 

Quand au RNG, moi j'appelle ça le WNG (Wargaming Number Generator). On ne saura jamais comment il est appliqué mais je doute du coté random sur certaines parties...

 

J'ai appris à jouer avec tous ces paramètres car l'équilibre du jeu est très subjectif pour WG. Et on est avant pour ici pour essayer de prendre du plaisir.