Nazideutschland Reichsadler auf Prinz Heinrich Heck

[Deutsches_Reichskorn]

Moinsen Leute,

kann mir einer mal genauer erklären, warum auf dem Heck der Prinz Heinrich ein ähnlicher Adler zu sehen ist , wie z.B. auf der Nürnberg oder der Graf Spee obwohl das Schiff oder seine Konzeption aus dem Jahre 1916 stammen soll? Ist das eine "Wargaming Free Interpretation" oder  haben die da nur mal wieder geschichtlich geschlafen?

Danke im Voraus für die Antworten.

 

[SkipperCH]

Da die Schiffe nie gebaut wurden und WG davon ausgeht, dass diese Schiffe zur Zeit des 2. WK eingesetzt worden wären tragen sie das entsprechende Emblem. Die gleiche Begründung warum es für die Bayern eine "moderne" B Hülle gibt, die es historisch nie gab. Eine Mischung aus künstlerischer Freiheit, historischen Aspekten und Balancing. In diesem Fall allerdings wohl eher ersteres. Es sind eben "Interpretationen" der historisch existenten Pläne. 

[Paladin1492]

wen stört das schon? Außer ein par über korrekten  Rotschwänzchen, es ist ja auch kein Hakenkreuz drin sondern so was ähnliches wie ein "Eisernes Kreuz" und das ist eine hohe militärische Auszeichnung für Soldaten und Offiziere.

 

[Deutsches_Reichskorn]

33 minutes ago, SkipperCH said:

Da die Schiffe nie gebaut wurden und WG davon ausgeht, dass diese Schiffe zur Zeit des 2. WK eingesetzt worden wären tragen sie das entsprechende Emblem. Die gleiche Begründung warum es für die Bayern eine "moderne" B Hülle gibt, die es historisch nie gab. Eine Mischung aus künstlerischer Freiheit, historischen Aspekten und Balancing. In diesem Fall allerdings wohl eher ersteres. Es sind eben "Interpretationen" der historisch existenten Pläne. 

..und warum hat es dann die Mackensen und die P.E Friedrich nicht?

[SkipperCH]

Weil es diese Schiffe gab und somit "echte" Vorlagen existieren. 

[Deutsches_Reichskorn]

10 minutes ago, SkipperCH said:

Weil es diese Schiffe gab und somit "echte" Vorlagen existieren. 

....ok.

[Deutsches_Reichskorn]

47 minutes ago, Paladin1492 said:

wen stört das schon? Außer ein par über korrekten  Rotschwänzchen, es ist ja auch kein Hakenkreuz drin sondern so was ähnliches wie ein "Eisernes Kreuz" und das ist eine hohe militärische Auszeichnung für Soldaten und Offiziere.

 

...das ist anscheinend deine persönliche Meinung und danach habe ich ehrlich gesagt nicht gefragt.

[GuydeLusignan]

1 hour ago, Dr_Amokododius said:

Moinsen Leute,

kann mir einer mal genauer erklären, warum auf dem Heck der Prinz Heinrich ein ähnlicher Adler zu sehen ist , wie z.B. auf der Nürnberg oder der Graf Spee obwohl das Schiff oder seine Konzeption aus dem Jahre 1916 stammen soll? Ist das eine "Wargaming Free Interpretation" oder  haben die da nur mal wieder geschichtlich geschlafen?

Danke im Voraus für die Antworten.

 

Schiffe, die im 3.Reich zum Einsatz kamen, bzw. sofern nach WK I, tatsächlich gebaut, trugen gerne den Reichsadler am Heck.

WG hat das also, einfach nur auf die Entwürfe und WGsche Weiterebteicklungen(Post WK I), übertragen

 

1 hour ago, Dr_Amokododius said:

..und warum hat es dann die Mackensen und die P.E Friedrich nicht?

Echte Schiffe, die nie den Reichsadler trugen.

 

Und solang kein nationalsozialistisches Hakenkreuz drauf ist, 0,0 Drama-Potential.

 

Wobei, bei der Tarnung Nordisch, ergaben paar Linien im Muster, ein zufälliges Hakenkreuz... direkt DRAMA BABE(kam nur, sehr dämlich vor weil.... sich das in der "Wikingerkunst" so oft "finden lässt").

 

Ich frag mich, wann man auf die ganzen Hakenkreuzkleiderständer in Bekleidungsgeschäften los geht.... demnächst auf ZDFInfo: Böse Möbel, Fortsetzumg von Böse Bauten(darunter eine Tankstelle, ein Depot der Autobahnwacht und eine Autobahn(eigentlich ganz viele aber hey.....).

[principat121]

2 hours ago, SkipperCH said:

Die gleiche Begründung warum es für die Bayern eine "moderne" B Hülle gibt

Können wir wieder von "Rumpf" sprechen?

Es bürgert sich irgendwie immer mehr ein, den Rumpf eines Schiffes fälschlicherweise mit "Hülle" zu bezeichnen.

[SkipperCH]

Liegt bei mir vermutlich daran, dass ich das Spiel auf Englisch spiele und es im englischen eben "hull" heißt. Wobei Rumpf technisch auch verkehrt wäre, da bei einigen Schiffen nur die Aufbauten, nicht aber der Rumpf verändert werden. Also alles irgendwie gehopst wie gesprungen. 

[GuydeLusignan]

2 minutes ago, principat121 said:

Können wir wieder von "Rumpf" sprechen?

Es bürgert sich irgendwie immer mehr ein, den Rumpf eines Schiffes fälschlicherweise mit "Hülle" zu bezeichnen.

Denglisch halt.....

Just now, SkipperCH said:

Liegt bei mir vermutlich daran, dass ich das Spiel auf Englisch spiele und es im englischen eben "hull" heißt. 

Hülle = covering(quadi Vepackung)

Hull = Rumpf

[Tyr_iron]

Alter Leute. Wegen einem

Emblem ein topic? Manche Leute haben echt nix zu tun.

[GuydeLusignan]

7 minutes ago, Tyr_iron said:

Alter Leute. Wegen einem

Emblem ein topic? Manche Leute haben echt nix zu tun.

Musste dir, etwa so vorstellen:

Alleine

Keine Freundin/Frau

Keine Kinder

Keine Haustiere

Irgendwie  keine echten Sorgen/Probleme

Die ham ja nix, nischmal Pervetin

Reichsadler am Heck? Oh ich nach nen Thema auf.

 

Ich komm auf so Gedanken nisch

Freundin check

Kind check

Haustiere check

Sorgen check

Probleme Megacheck

Reichsadler am Heck? Egaaaaaal

 

Ich geh dann mal wieder, Tesafilm suchen.

[Godzilla1702]

Vor 6 Stunden, Paladin1492 sagte:

wen stört das schon? Außer ein par über korrekten  Rotschwänzchen, es ist ja auch kein Hakenkreuz drin sondern so was ähnliches wie ein "Eisernes Kreuz" und das ist eine hohe militärische Auszeichnung für Soldaten und Offiziere.

 

das ding hat jeder "Depp" bekommen . Hohe Auszeichnung .....

Ansonsten ist das Thema ja geklärt , also zu machen bitte.

[BfGCorsi]

Vor 9 Stunden, SkipperCH sagte:

Weil es diese Schiffe gab und somit "echte" Vorlagen existieren. 

Na Ja, "Gab" würde ich jetzt so nicht behaupten. Sie sind zwar vom Stapel gelaufen und waren in derAusrüstung. Aber die Mackensen war ca. 15 Monate vor der Fertigstellung und die Graf Spee ca. 12 Monate. Die Ersatz Freya, die den Namen Prinz Eitel Friedrich kriegen sollte, war sogar noch 21 Monate von der Fertigstellung, entfernt.

Aber ich denke ebenfalls, das wenn es die Schiffe bis in den Dienst der Reichmarine geschafft hätten und dann in die Kriegsmarine des III. Reiches übernommen worden wären, das sie dann mit dem Heckzier in Form eines Reichsadlers, versehen worden wären. 

Und meine Meinung zu dem was WG "B-Rumpf" der Bayern nennt ist bekannt. Keine Ahnung woher ihr die Stilemelente dieser Modernisierung her hab aber SO hätte kein modernisiertes Schiff der Reichs- bzw Kriegmaine ausgesehen. 

So wie WG das bei der Prinz Heinrich gemacht hat schon eher. 

 

[GuydeLusignan]

15 minutes ago, BfGCorsi said:

Und meine Meinung zu dem was WG "B-Rumpf" der Bayern nennt ist bekannt. Keine Ahnung woher ihr die Stilemelente dieser Modernisierung her hab aber SO hätte kein modernisiertes Schiff der Reichs- bzw Kriegmaine ausgesehen. 

Vielleicht, vielleicht auch nicht.

[1MajorKoenig]

8 hours ago, Tyr_iron said:

Alter Leute. Wegen einem

Emblem ein topic? Manche Leute haben echt nix zu tun.

Was ist denn das für ein sinnloser und saudummer Kommentar? 
 

In einem Computerspiel ist die Optik doch wohl eines der wichtigsten Dinge! Sonst könnte man auch zahlen auf einem Papier zusammenzählen. OMG 

 

11 hours ago, Dr_Amokododius said:

Moinsen Leute,

kann mir einer mal genauer erklären, warum auf dem Heck der Prinz Heinrich ein ähnlicher Adler zu sehen ist , wie z.B. auf der Nürnberg oder der Graf Spee obwohl das Schiff oder seine Konzeption aus dem Jahre 1916 stammen soll? Ist das eine "Wargaming Free Interpretation" oder  haben die da nur mal wieder geschichtlich geschlafen?

Danke im Voraus für die Antworten.

 

Das liegt daran, dass WG „What-If“ Refits auf die älteren Schiffe designed damit sie besser ins Stufengefüge passen. Also ähnliche Panzerung, Luftabwehr, etc. haben.

 

GLÜCKLICHERWEISE hat WG dieses Mal darauf verzichtet, den „echten“ also den in echt gebauten und eingesetzten Schiffen so ein furchtbares Refit zu verpassen. Deswegen haben wir Moltke, Derfflinger und Mackensen wie sie wirklich waren statt irgendwelcher Fantasieschiffe woe bei Kaiser, König und Bayern. 

 

Hier hat WG echt die Kurve richtig gut gekriegt 

[Khaba_Gandalf]

Ich bin ja immer noch entäuscht, dass im Gedenken an den GK nicht im Zentrum des Kranzes eine Currywurst anstelle des Kreuzes zu finden ist... jetzt wo der GK bald den BB Baum verläßt.

 

Rettet die große Currywurst!

[Firefly0367]

Wir haben in Deutschland eine recht strikte Gesetzgebung, wenn es um das Zeigen von Nazisymbolen geht. Wenn es rechtlich ok ist, soll mir das genügen. Ob das Emblem auf Schiffe mancher Epoche passt, ist wieder eine ganz andere Frage.

 

War es Kaiser oder König? Eine von beiden hat doch auch diesen Adler, wo eigentlich W2 zu sehen sein müsste. Bei Schiffen, die es nie gab, ist es wohl eher nicht wichtig, wenn der Zeitrahmen stimmt.

[MrWastee]

wird dargestellt aus pseudo-historischen gründen. die meisten anderen länder haben komischerweise grundsätzlich wohl eher nich so'n problem wie wir mit der darstellung von nazisymbolen. anders gesagt, einige wenige nationale gesetzgebungen dürften der hauptgrund dafür sein, dass nich auch das hakenkreuz im spiel "an jeder ecke" hängt.

da aber nur dieses in diesem zusammenhang explizit verboten is so weit ich weiss (die ss war ja nich so in marine zb), üben sie sich halt in historischer akkuranz via des ersatzes mit dem, in abwandlung nach wie vor verwendetem, eisernen kreuz.

is im prinzip das gleiche mit der reichskriegsflagge. eigentlich die gleiche, nur halt mit eisernem- statt hakenkreuz.

 

mmn is es ok, einfach eben weil es dem gewesenem am nächsten kommt, ohne eine in deutschland juristische und moralische grenze zu überschreiten..... ob sich hier und da nen wehraboo dran hochzieht? is wohl sein recht ^^, mir reichts wenn ne bestimmte grenze nich überschritten wird. und das seh ich hier nich.

 

 

*inb4 mir einer mit "moralische grenze" kommt.... ja, ich weiss, danke fürs gespräch

[SkipperCH]

WG hat einige Regeln für ihre Spiele in diesem Zusammenhang etabliert. Zum einen gibt es keine Kommandanten, die wegen Kriegsverbrechen verurteilt wurden (deswegen auch Lütjens statt Dönitz), und eben das Entfernen von Symbolik, die missbraucht werden kann bzw. deren Darstellung verboten ist/sein kann. Da man nicht sicher gehen kann, dass eine neutrale Betrachtung gewahrt wird. Ich habe in der Anfangszeit des Spiels auch per Mod die Hakenkreuze auf den Flaggen gehabt, da es in meinen Augen historisch einfach so gehörte. Mittlerweile gibt's die Mod nicht mehr und ich vermisse es auch nicht.

 

Aber WG geht an einigen Stellen eben, wie angesprochen, einen Sonderweg im Interesse der Spielbarkeit (Stock Bayern gegen "Fake" Ausbau Bayern), oder eben im Sinne künstlerischer Freiheit. 

[Backpfeifengesichtx]

Hm, eben mal Google benutzt.

Der Adler ist am Reichsadler angelehnt vom Design her, aber anders.

Wer so blöd ist diesen Blender aus Österreich zu verehren, dem ist halt nicht zu helfen, gibt ja auch genügend DDR Fans in der Politik.

Komm aber bitte keiner auf die Idee, die Musikgruppe The Hu anzuschwärzen, weil sie kein Problem mit einem Hakenkreuz haben.

 

Weil es seit viel viel längerer Zeit ein asiatisches Symbol ist.

 

 

[1MajorKoenig]

3 hours ago, Firefly0367 said:

War es Kaiser oder König? Eine von beiden hat doch auch diesen Adler, wo eigentlich W2 zu sehen sein müsste. Bei Schiffen, die es nie gab, ist es wohl eher nicht wichtig, wenn der Zeitrahmen stimmt.

Kaiser hat den Pleitegeier am Heck und das mieseste, sinnloseste und unlogischste Refit aller Schiffe im Spiel bekommen. Und nein, ein W2 kann dann nicht mehr ans Heck

 

WGs Kaiser Refit ist der Gipfel der Idiotie 

[GuydeLusignan]

41 minutes ago, 1MajorKoenig said:

Kaiser hat den Pleitegeier am Heck und das mieseste, sinnloseste und unlogischste Refit aller Schiffe im Spiel bekommen. Und nein, ein W2 kann dann nicht mehr ans Heck

 

WGs Kaiser Refit ist der Gipfel der Idiotie 

Was vermutrlich, 99,99999999999% der SPieler, völlig egal sein dürfte....

[Igarigen]

1 hour ago, GuydeLusignan said:

Was vermutrlich, 99,99999999999% der SPieler, völlig egal sein dürfte....

Definitiv.