Nakhimov - Es reicht!

[Trench4nt]

So, ich habe die Schnauze mittlerweile gestrichen voll von diesem Schiff.

Wie kann man de letzten Wochen und Monate eine Kampagne fahren, wie aufwendig man Schiffe testet und gleichzeitig so ein Schiff ins Spiel lassen?

 

20211124_010031_PASC020-Des-Moines-1948_20_NE_two_brothers.wowsreplay

 

@Sehales

 

Mal abgesehen davon, dass man als Gegenspieler eh keine Chance hat, aber wieso kann dieses Teil minutenlang und teilweise im 30 Sekundentakt(!) Angriffe mit voller Staffelformation fliegen?

Es ist doch einfach nur ein Witz, dass man wochenlang mit diesem Teil auf den Testservern herumfährt und niemand auf die Idee kommt mal zu hinterfragen, ob das Respawnen der Flugzeuge nicht ein bisschen zu schnell geht, während alle anderen CVs auf T10 vermutlich nach noch nicht einmal einem Drittel der Zeit leer sind. Nach mittlerweile 10k Gefechten liegt das Teil gut 25% oberhalb der Performance der Tech-Tree CVs. Das hat noch nicht mal die FdR ansatzweise geschafft.

 

Sorry aber das musste mal raus.

 

[DeletedUser]

Bist du Sie selber schon gefahren ?

Immer wieder werden Schiffen kritisiert , zu Letzt die Petro jetzt die Nakhimov warum nur ?

Siegfried OP ?  Ragnar OP ? Gibraltar Op ?  Nein sind Sie nicht, aber es findet

sich garantiert jemand der das Behaupten könnte....

Aber jedesmal hat der TE das Schiff nie selber gefahren !

Zu dem sind die paar Gefechte garantiert aussagekräftig, wohl eher Nicht...

10k Gefechte sagen nichts aus über die Entwicklung eines Schiffes.

 

WG macht das was WG gefällt und somit braucht man jedes Schiff zu stigmatisieren.

 

Zu dem wie lange ist das Schiff auf dem Liveserver ? Monate ?

 

Also abwarten und schauen wie es nach 100K Gefechten aussieht .....

WG wird wenn genug Daten vorliegen schon reagieren aber nicht nach der geringen Anzahl von Gefechten.

Und nicht frühzeitig wieder ein Thead aufmachen ohne konkrete Zahlen , man kann die FDG nicht vergleichen , da Sie erheblich mehr Gefechte hat....

Und nein die Zahlen der FDR waren Anfangs ähnlich hoch, wurden von nicht so erfolgreichen CV Spielern nach Unten korrigiert mit steigender Anzahl der Gefechte...

 

Zum Replay :

der CV wurde von einem sehr gutem Spieler gespielt , also wie sieht es aus wenn da der CV Casual Player spielt ??

Der CV Spieler weiss genau was er macht , nicht nur in dem RU CV !

Also wären ja alle Cv´s in seinen Händen OP oder ???

139K Durschnittsschaden auf der Richthofen

153K Durchschnittsschaden auf der FDG

usw....

 

 

 

[Ronmaxx]

Vor 5 Stunden, Trench4nt sagte:

So, ich habe die Schnauze mittlerweile gestrichen voll von diesem Schiff.

Wie kann man de letzten Wochen und Monate eine Kampagne fahren, wie aufwendig man Schiffe testet und gleichzeitig so ein Schiff ins Spiel lassen?

 

20211124_010031_PASC020-Des-Moines-1948_20_NE_two_brothers.wowsreplay

 

@Sehales

 

Mal abgesehen davon, dass man als Gegenspieler eh keine Chance hat, aber wieso kann dieses Teil minutenlang und teilweise im 30 Sekundentakt(!) Angriffe mit voller Staffelformation fliegen?

Es ist doch einfach nur ein Witz, dass man wochenlang mit diesem Teil auf den Testservern herumfährt und niemand auf die Idee kommt mal zu hinterfragen, ob das Respawnen der Flugzeuge nicht ein bisschen zu schnell geht, während alle anderen CVs auf T10 vermutlich nach noch nicht einmal einem Drittel der Zeit leer sind. Nach mittlerweile 10k Gefechten liegt das Teil gut 25% oberhalb der Performance der Tech-Tree CVs. Das hat noch nicht mal die FdR ansatzweise geschafft.

 

Sorry aber das musste mal raus.

 

Du wirst keine Chance haben, diese Beschwerde wird als "Frust Therapie" abgewickelt. Russenschiffe sind niemals OP. Und dieser schöne sowjetische CV schon gar nicht.

 

Hier der Beweis.

 

Und Numbers ist auch falsch. Dieser CV macht innerhalb kürzester Zeit keine 10.000 mehr Durchschnittsschaden.

https://wows-numbers.com/de/ships/

 

[Godzilla1702]

Vor 2 Stunden, Ronmaxx sagte:

Du wirst keine Chance haben, diese Beschwerde wird als "Frust Therapie" abgewickelt. Russenschiffe sind niemals OP. Und dieser schöne sowjetische CV schon gar nicht.

 

Hier der Beweis.

 

Und Numbers ist auch falsch. Dieser CV macht innerhalb kürzester Zeit keine 10.000 mehr Durchschnittsschaden.

https://wows-numbers.com/de/ships/

 

Heul doch ……. machst du das auch bei Deutschen Schiffe , jeder halbwegs gute Spieler kann mit deutschen Schiffen den Gegner auseinander nehmen. Sind die dann auch alle OP.  Bin kein Russen Freund , im Gegenteil , aber jedesmal das Gejammer über die RU Schiffe . Wäre,das,eine Deutsche Firma, würde jeder hier schreiben , warum sind die Deutschen Schiffe nicht bevorzugt….. Die haben ihre Stärken , die RU , aber eben auch Schwächen. Wenn ich versuche ne Lenin von vorne mit AP,zu knacken….. tja dann hat man es auch nicht besser verdient. Ist nur ein Beispiel.

[Kobbusmani]

Es ist Nie das Schiff es ist nur der Kapitän

[GuydeLusignan]

6 hours ago, Captain_Chips said:

der CV wurde von einem sehr gutem Spieler gespielt , also wie sieht es aus wenn da der CV Casual Player spielt ??

Der CV Spieler weiss genau was er macht , nicht nur in dem RU CV !

Also wären ja alle Cv´s in seinen Händen OP oder ???

Weiss nicht..... wenn mir jemand die Dublonen für nen Vollausbau überweist, klick ich mich hoch und probier es für dich aus.

[principat121]

7 hours ago, Captain_Chips said:

Bist du Sie selber schon gefahren ?

Immer wieder werden Schiffen kritisiert , zu Letzt die Petro jetzt die Nakhimov warum nur ?

Siegfried OP ?  Ragnar OP ? Gibraltar Op ?  Nein sind Sie nicht, aber es findet

sich garantiert jemand der das Behaupten könnte....

Aber jedesmal hat der TE das Schiff nie selber gefahren !

Zu dem sind die paar Gefechte garantiert aussagekräftig, wohl eher Nicht...

10k Gefechte sagen nichts aus über die Entwicklung eines Schiffes.

 

WG macht das was WG gefällt und somit braucht man jedes Schiff zu stigmatisieren.

 

Zu dem wie lange ist das Schiff auf dem Liveserver ? Monate ?

 

Also abwarten und schauen wie es nach 100K Gefechten aussieht .....

WG wird wenn genug Daten vorliegen schon reagieren aber nicht nach der geringen Anzahl von Gefechten.

Und nicht frühzeitig wieder ein Thead aufmachen ohne konkrete Zahlen , man kann die FDG nicht vergleichen , da Sie erheblich mehr Gefechte hat....

Und nein die Zahlen der FDR waren Anfangs ähnlich hoch, wurden von nicht so erfolgreichen CV Spielern nach Unten korrigiert mit steigender Anzahl der Gefechte...

 

Zum Replay :

der CV wurde von einem sehr gutem Spieler gespielt , also wie sieht es aus wenn da der CV Casual Player spielt ??

Der CV Spieler weiss genau was er macht , nicht nur in dem RU CV !

Also wären ja alle Cv´s in seinen Händen OP oder ???

139K Durschnittsschaden auf der Richthofen

153K Durchschnittsschaden auf der FDG

usw....

 

 

 

Denkst du, dass das Schiff fair und ausgewogen ist?

[Prophecy82]

7 hours ago, Captain_Chips said:

Also wären ja alle Cv´s in seinen Händen OP oder ???

CVs OP in Händen guter Spieler?!

 

[Re4cher]

Vor 9 Stunden, Trench4nt sagte:

So, ich habe die Schnauze mittlerweile gestrichen voll von diesem Schiff.

Wie kann man de letzten Wochen und Monate eine Kampagne fahren, wie aufwendig man Schiffe testet und gleichzeitig so ein Schiff ins Spiel lassen?

 

20211124_010031_PASC020-Des-Moines-1948_20_NE_two_brothers.wowsreplay

 

@Sehales

 

Mal abgesehen davon, dass man als Gegenspieler eh keine Chance hat, aber wieso kann dieses Teil minutenlang und teilweise im 30 Sekundentakt(!) Angriffe mit voller Staffelformation fliegen?

Es ist doch einfach nur ein Witz, dass man wochenlang mit diesem Teil auf den Testservern herumfährt und niemand auf die Idee kommt mal zu hinterfragen, ob das Respawnen der Flugzeuge nicht ein bisschen zu schnell geht, während alle anderen CVs auf T10 vermutlich nach noch nicht einmal einem Drittel der Zeit leer sind. Nach mittlerweile 10k Gefechten liegt das Teil gut 25% oberhalb der Performance der Tech-Tree CVs. Das hat noch nicht mal die FdR ansatzweise geschafft.

 

Sorry aber das musste mal raus.

 

Das Replay ist ein Musterbeispiel für gutes Teamplay und 0,0% Konter.

 

Das Setup:

2 Brothers - ein Spam-CV

 

Mehr muß man eigentlich nicht wissen um zu Ahnen das jeder halbwegs gute CV versuchen wird nah an den Kanal zu kommen.

Das Bedeutet das die Dominanz im Kanal und zur offenen Seite hin 99,9% Spielentscheidend ist.

 

Besser als in diesem Beispiel kan man CV mit dem Potential an Spam nicht in Szene setzen.

Und viel schlechter kann man das auch nicht kontern.

 

Woran lag es also nochmal?

[VortexPaladin]

Es gibt ja angeblich kein Nationsbonus, die Nakimov belegt klar das dies nicht stimmt. Mit dem Ding ist 10 - 12k auf einem DD kein problem, aber hauptsache man nervt die Rocket Planes ins bodenlose bei allen CV´s weil 5k Schaden auf ein DD zu machen geht ja gar nicht. Wenn ich Russen CV dann ein halben DD weg ballert ist das plötzlich kein Problem mehr...WG kann man nicht mehr ernst nehmen

[Prophecy82]

10 minutes ago, VortexPaladin said:

Es gibt ja angeblich kein Nationsbonus, die Nakimov belegt klar das dies nicht stimmt. Mit dem Ding ist 10 - 12k auf einem DD kein problem, aber hauptsache man nervt die Rocket Planes ins bodenlose bei allen CV´s weil 5k Schaden auf ein DD zu machen geht ja gar nicht. Wenn ich Russen CV dann ein halben DD weg ballert ist das plötzlich kein Problem mehr...WG kann man nicht mehr ernst nehmen

 

Hast du schon mal was von den HE-Bombern der Midway gehört?

[Sky4K]

11 minutes ago, VortexPaladin said:

Es gibt ja angeblich kein Nationsbonus, die Nakimov belegt klar das dies nicht stimmt. Mit dem Ding ist 10 - 12k auf einem DD kein problem, aber hauptsache man nervt die Rocket Planes ins bodenlose bei allen CV´s weil 5k Schaden auf ein DD zu machen geht ja gar nicht. Wenn ich Russen CV dann ein halben DD weg ballert ist das plötzlich kein Problem mehr...WG kann man nicht mehr ernst nehmen

Die skipp bomben kannst du ohne Probleme Dodgen... wen du nicht reagierst bist du selbst schuld wenn man durch die hohen DMG bekommst. Zum anderen haben die Wenig HP & wenn du die AA erst anmachst wenn du selbst aufgehst hast du meist gute Chancen zu vermeiden das DU HP verlierst.  genau das selbe Thema wie bei denn AP Rockets der deutschen cvs...

[Trench4nt]

Vor 2 Stunden, Re4cher sagte:

Das Replay ist ein Musterbeispiel für gutes Teamplay und 0,0% Konter.

 

Das Setup:

2 Brothers - ein Spam-CV

 

Mehr muß man eigentlich nicht wissen um zu Ahnen das jeder halbwegs gute CV versuchen wird nah an den Kanal zu kommen.

Das Bedeutet das die Dominanz im Kanal und zur offenen Seite hin 99,9% Spielentscheidend ist.

 

Besser als in diesem Beispiel kan man CV mit dem Potential an Spam nicht in Szene setzen.

Und viel schlechter kann man das auch nicht kontern.

 

Woran lag es also nochmal?

 

An einem CV, der in der Lage ist, im 30 Sekunden Takt über Minuten hinweg mit seinem vollen Kampfpotential angreifen kann.

Es geht hier nicht um die Fertigkeiten der Spieler. Er fliegt einfach Stumpf in die Flotte.

Jeder andere Flugzeugträger hätte dies nicht tun können, weil er im Anschluss bei der Schleife Flugzeuge verliert zumal er auch nicht mit der ganze Staffel angreift.

 

Ich stelle mir gerade vor, wie das mit der Haku, Midway oder FdR funktionieren soll. Da braucht man noch so etwas ähnliches wie Taktik. Bei den Russen knallt man anscheinend einfach mit einer beliebigen Anzahl an Maschinen drauf.

Tolles Konzept.

 

[Trench4nt]

Vor 10 Stunden, Captain_Chips sagte:

Bist du Sie selber schon gefahren ?

Immer wieder werden Schiffen kritisiert , zu Letzt die Petro jetzt die Nakhimov warum nur ?

Siegfried OP ?  Ragnar OP ? Gibraltar Op ?  Nein sind Sie nicht, aber es findet

sich garantiert jemand der das Behaupten könnte....

Aber jedesmal hat der TE das Schiff nie selber gefahren !

 

Was genau ist jetzt die Argumentation?

Ich muss die Petro spielen, um zu wissen, dass sie OP ist? Ich muss erst selber mit der Nakhimov 150k, 200k oder 300k dmg machen um zu sagen, dass sie OP ist?

 

 

Vor 10 Stunden, Captain_Chips sagte:

Zu dem sind die paar Gefechte garantiert aussagekräftig, wohl eher Nicht...

10k Gefechte sagen nichts aus über die Entwicklung eines Schiffes.

 

WG macht das was WG gefällt und somit braucht man jedes Schiff zu stigmatisieren.

 

Zu dem wie lange ist das Schiff auf dem Liveserver ? Monate ?

 

Also abwarten und schauen wie es nach 100K Gefechten aussieht .....

WG wird wenn genug Daten vorliegen schon reagieren aber nicht nach der geringen Anzahl von Gefechten.

Und nicht frühzeitig wieder ein Thead aufmachen ohne konkrete Zahlen , man kann die FDG nicht vergleichen , da Sie erheblich mehr Gefechte hat....

Und nein die Zahlen der FDR waren Anfangs ähnlich hoch, wurden von nicht so erfolgreichen CV Spielern nach Unten korrigiert mit steigender Anzahl der Gefechte...

 

 

Es gibt Statistiken, die bereit zeigen, dass das Schiff aus der Reihe fällt. Schaust du hier:

http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/shipstats/eu/ship_20210925_60.html

 

Das sind die neusten Quartalsstatistiken für Spieler mit einer recht guten Winrate (55-64%). Ein vergleichbarer Flugzeugträger zu Nahkimov ist die Immelmann. Wie du sehen kann, beträgt der Durchschnittsschaden 98k, was schon ziemlich hoch ist. Die Roosevelt erreicht sogar 108k, was - im Vergleich zu den Tech-Trees wesentlich höher ist (unter 90k). Die Nahkimov ist bereits jetzt schon auf diesem Level und zwar ohne, dass ich den Spielerpool begrenze. Die 10k Spiele reichen aus, um Eins und Eins zusammenzuzählen und zu "vermuten", dass der Durchschnittsschaden dieser Gruppe nicht niedriger ist. Die einzige Ausnahme wäre, wenn die Nahkimov nur von 65%+ Unicums gespielt werden würde.

 

 

[GuydeLusignan]

13 minutes ago, Trench4nt said:

Ein vergleichbarer Flugzeugträger zu Nahkimov ist die Immelmann. Wie du sehen kann, beträgt der Durchschnittsschaden 98k, was schon ziemlich hoch ist. Die Roosevelt erreicht sogar 108k,

Naja, das Trägerabzeichen 1. Klasse, benötigt 100k Schaden im Schnitt.

Da wird man doch wohl, auch Träger haben dürfen, die das im Schnitt schaffen können.

 

Nur so als Einwurf von der Seitenlinie. Also die Immelmann, fällt da direkt raus. Zu schwer.

[Trench4nt]

Vor 13 Minuten, GuydeLusignan sagte:

Naja, das Trägerabzeichen 1. Klasse, benötigt 100k Schaden im Schnitt.

Da wird man doch wohl, auch Träger haben dürfen, die das im Schnitt schaffen können.

 

Nur so als Einwurf von der Seitenlinie. Also die Immelmann, fällt da direkt raus. Zu schwer.

 

Na, du musst schon ein sehr guter Spieler in der Klasse sein, für das beste Abzeichen. ;) Ausschließen tut sich das nicht.

 

Ehm, man braucht nur 84k?

[GuydeLusignan]

1 minute ago, Trench4nt said:

 

Na, du musst schon ein sehr guter Spieler in der Klasse sein, für das beste Abzeichen. ;) Ausschließen tut sich das nicht.

 

Nenene, dat muss JEDER schaffen können. Ich könnte mich ja ran machen aber is halt T10..... gruselig.

[Prophecy82]

16 minutes ago, GuydeLusignan said:

Naja, das Trägerabzeichen 1. Klasse, benötigt 100k Schaden im Schnitt.

Da wird man doch wohl, auch Träger haben dürfen, die das im Schnitt schaffen können.

 

Nur so als Einwurf von der Seitenlinie. Also die Immelmann, fällt da direkt raus. Zu schwer.

 

Wenn man das Gefecht lang den Lolis nachstellt kommt wenig Schaden rum... Gefechte gewinnt man so aber auch. 

 

Insofern hat das Abzeichen keine Korrelation mit gutem Spieler. 

Das schaffen auch die Röchler. 

[GuydeLusignan]

6 minutes ago, Prophecy82 said:

 

Wenn man das Gefecht lang den Lolis nachstellt kommt wenig Schaden rum... Gefechte gewinnt man so aber auch. 

 

Insofern hat das Abzeichen keine Korrelation mit gutem Spieler. 

Das schaffen auch die Röchler. 

Joa, ich werde nie schaffen

T10

Ich jage gerne Zerstörer

Ob nicht gut genug oder nicht, stellt sich mir, daher schonmal erst garnicht.

 

Ähm... ich, mit dem Russenteil...... ach ne, ne Danke.

[Prophecy82]

3 minutes ago, GuydeLusignan said:

Joa, ich werde nie schaffen

T10

Ich jage gerne Zerstörer

Ob nicht gut genug oder nicht, stellt sich mir, daher schonmal erst garnicht.

 

Ähm... ich, mit dem Russenteil...... ach ne, ne Danke.

 

FDR nehmen und Thunderers klatschen... bekommt man gut hin und ist gut für die Seele. 

[Claire_Grube0815]

Vor 3 Stunden, VortexPaladin sagte:

Es gibt ja angeblich kein Nationsbonus, die Nakimov belegt klar das dies nicht stimmt. Mit dem Ding ist 10 - 12k auf einem DD kein problem, aber hauptsache man nervt die Rocket Planes ins bodenlose bei allen CV´s weil 5k Schaden auf ein DD zu machen geht ja gar nicht. Wenn ich Russen CV dann ein halben DD weg ballert ist das plötzlich kein Problem mehr...WG kann man nicht mehr ernst nehmen

Bei keiner CV Linie ist es leichter 70% und mehr vom potenziellen Schaden zu umgehen, als bei den Russen.

Wer sich regelmäßig mit seinem DD für 10k und mehr treffen lässt, sollte sich ggf. überlegen, ob er die nötige Übersicht hat, DDs überhaupt zu fahren.

[Cleptomaniac83]

wenn ich in nem dd sitze, bin ich jedes Mal erleichtert, wenn eine Nacho  bei den gegnern ist. Einmal habe ich in der schultz 3/4 meiner hp eingebüßt, weil ich still stand, abgelenkt war und die flieger nicht bemerkt habe. Na und, das war meine schuld.

 

Ansonsten, wenn man in Bewegung ist, kann man die Bomben gut dodgen. Mit Manfred macht man gerne 20k+ auf breitseitige Kreuzer. Sind die AP Rockets deswegen op, sicherlich nicht.

 

Die Midwaybomben sind, nach dem Rocketnerv, das beste anti DD tool. Wenn der CV weis was er tut, bekommt man richtig eingeschenkt, egal wie man manövriert. Da jammert aber keiner.

 

Wenn erstmal genug Spiele gemacht wurden, wird man sehen ob Sie angepasst wird.

 

Durch das ganze OP Gerede, werden sich jetzt auch vermehrt bobs in den Träger setzen und die Werte nach unten ziehen.

[HUHUDU]

Der Nerf kommt schon noch...

...Wenn die Verkaufszahlen stimmen... wie immer...

[Re4cher]

Vor 2 Stunden, Trench4nt sagte:

 

An einem CV, der in der Lage ist, im 30 Sekunden Takt über Minuten hinweg mit seinem vollen Kampfpotential angreifen kann.

Es geht hier nicht um die Fertigkeiten der Spieler. Er fliegt einfach Stumpf in die Flotte.

Jeder andere Flugzeugträger hätte dies nicht tun können, weil er im Anschluss bei der Schleife Flugzeuge verliert zumal er auch nicht mit der ganze Staffel angreift.

 

Ich stelle mir gerade vor, wie das mit der Haku, Midway oder FdR funktionieren soll. Da braucht man noch so etwas ähnliches wie Taktik. Bei den Russen knallt man anscheinend einfach mit einer beliebigen Anzahl an Maschinen drauf.

Tolles Konzept.

 

Du führst als Beispiel Dein Replay an - und speziell auf dieser Karte kannste halt im Cv glänzen.

Ob das am Spam DIESES CV liegt? Schau Dir das Replay an und sag es mir:

 

20211124_154138_PJSA108-Shokaku_20_NE_two_brothers.wowsreplay

(und das ist nichtmal ein Highlight wenn ich an andere Spiele auf der Karte denke)

(der Kahn ist jetzt auch nicht so das krasse Beispiel für Planes-Spam)

 

Die Frage die ich mir dazu stelle:

Sind die Schiffe halt pauschal op oder machen Spieler mit unterirdischer Spielweise sie dazu?

 

[DeletedUser]

Vor 2 Stunden, Trench4nt sagte:

 

An einem CV, der in der Lage ist, im 30 Sekunden Takt über Minuten hinweg mit seinem vollen Kampfpotential angreifen kann.

Es geht hier nicht um die Fertigkeiten der Spieler. Er fliegt einfach Stumpf in die Flotte.

Jeder andere Flugzeugträger hätte dies nicht tun können, weil er im Anschluss bei der Schleife Flugzeuge verliert zumal er auch nicht mit der ganze Staffel angreift.

 

Ich stelle mir gerade vor, wie das mit der Haku, Midway oder FdR funktionieren soll. Da braucht man noch so etwas ähnliches wie Taktik. Bei den Russen knallt man anscheinend einfach mit einer beliebigen Anzahl an Maschinen drauf.

Tolles Konzept.

 

Genau und warum sind andere Spieler mit diesem CV nicht so erfolgreich ???

 

Abwarten und dann könnte man eine Einschätzung machen wenn genug Spieler den CV gefahren sind.

Zur Zeit sind sehr viele sehr gute Spieler damit unterwegs , also sind deine Zahlen wenig repräsentativ...

Das Sie kein Quartal in WoWs ist, ergo keine 4 Wochen ist Fakt.

Für jeden erforschbar ist, aber egal .

In einem Quartal liegen dann genug Stats vor, lass doch den Casual Player erstmal diesen CV fahren.

Und nicht schon vorher die Fackeln und Mistgabeln rausholen.

Ist das jetzt Tradition , wenn etwas nicht passt ???

 

Und die Nakhimow ist ein Techtree CV nur zur Info, keine Premium.