Kein wippen und neigen, der Schiffe mehr im Hafen und im Spiel?

[deff81]

Hallo Leute.

 

Kurze Frage nur mal: Seit dem Update 0.10.10, ist mir aufgefallen, dass das Schiff im Spiel und im Hafen, nicht mehr hin und her und vor und zurück schaukelt.

Es scheint so, als wäre es Unterwasser festbetoniert. 

Im Spiel ist mir das ebenfalls aufgefallen. Weiters ist mir im Spiel aufgefallen, wenn ich das Ruder Backboard oder Steuerboard drehe, das Schiff sich nicht mehr zur Seite neigt.

Es sieht aus, als würde es auf Schienen fahren?! 

 

Kann das jemand bestätigen? 

In den Patch Notes, hab ich dazu nichts gefunden.

Oder ist das jetzt irgendwo, in den Einstellungen versteckt?

 

Sieht unweigerlich komisch aus.

 

 

LG deff81

 

[Firefly0367]

Ganz im Gegenteil. Bei mir wippt und neigt es mehr, als vorher.

[GuydeLusignan]

12 minutes ago, deff81 said:

 

Kurze Frage nur mal: Seit dem Update 0.10.10, ist mir aufgefallen, dass das Schiff im Spiel und im Hafen, nicht mehr hin und her und vor und zurück schaukelt.

Es ist möglich, das deien GraKa bzw. das Spiel selber, die graphikeffekte, runter geregelt haben, weil die FGraKa es nicht packt

 

Meien stehen eh weit unten, weil mir ideses Blingbling/wwackelwackel etc, eh am Ar... vorbei geht.

[deff81]

Hi.

 

Nein glaube nicht, dass es meine Grafikkarte ist. 

Ich hab eine RTX 2080 drin. 

Daher glaube ich nicht, dass es an meiner Hardware liegt.

 

Ich hab das Spiel, jetzt nochmal deinstalliert und neu installiert. 

Es scheint so, als wäre eine minimale Neigung nur noch vorhanden. (Getestet mit Conqueror, Siegfried)

Auch ein Clan Mitglied von mir, sagt das selbige. Er meinte ebenfalls, die Neigung ist weniger als vorher.

Die Schiffe sehen aus, als würden sie auf Schienen fahren.

 

@Crysantos

Hat Wargaming an der Neigung was verändert?

Würde mich echt interessieren.

 

 

LG

deff81

[Cartman666]

Mir ist jetzt nichts besonders aufgefallen, eventuell hat WG die seitliche Neigung reduziert um unschöne Clipping Fehler durch das stärkere Eintauchen und höhere Wellen zu vermeiden.

[Maulschelle_]

Jetzt wo der TE es sagt,  mir ist es gar nicht aufgefallen, bei mir steht auch das Schiff wie ein block, das Wasser drum herum das bewegt sich...grafisch gut gelungen, aber ein leichtes Schaukel...nix...

[Cpt_Andre]

Welche Schiffsklasse wird denn im Hafen betrachtet? Rhetorisch gefragt, vielleicht kommt man auf den Zusammenhang selbst drauf

[UrsusTr]

Geht also um schiffsschwingungen, die periodische bewegung des schiffes als starrer körper um seine ruhelage?

teufel und thunfisch! selbst nur eine halbwegs realistische simulation erfordert eine menge interdisziplinäres ingenieurwissen.

2 grundformen von schiffsschwingungen (dreh- und geradlinige S.) in den 3 hauptachsen eines schiffes ergeben 6 arten von Schiffsschwingungen.

das alles sind üble sachen mit denen sich laien nicht beschäftigen sollten. sowas wurde nur erfunden um studenten in den wahnsinn zu treiben. was auch meistens gelingt.

 

PS

eines ist mir aber trotzdem wichtig. SCHIFFE SCHAUKELN NICHT, verdammt noch mal! das "seitliche neigen" nennt man krängen/ krängung.

in diesem zusammenhang für landratten auf kreuzfahrtschiffen evtl interessant - der sogenannte 'Panikwinkel', der krängungswinkel eines schiffes, hervorgerufen durch einseitige belastung, bei dem unter passagieren eine beunruhigung auftritt. etwa 12°.

wer einen eindruck erhalten möchte, was schiffe aushalten, bzw nicht aushalten kann einfach mal nach 'schiffe im sturm' googeln. die videos demonstrieren ziemlich eindrucksvoll schiffsschwingungen.

:klugscheiss-ende: :o)

 

[Fichtenmoped]

1 hour ago, UrsusTr said:

Geht also um schiffsschwingungen, die periodische bewegung des schiffes als starrer körper um seine ruhelage?

teufel und thunfisch! selbst nur eine halbwegs realistische simulation erfordert eine menge interdisziplinäres ingenieurwissen.

2 grundformen von schiffsschwingungen (dreh- und geradlinige S.) in den 3 hauptachsen eines schiffes ergeben 6 arten von Schiffsschwingungen.

das alles sind üble sachen mit denen sich laien nicht beschäftigen sollten. sowas wurde nur erfunden um studenten in den wahnsinn zu treiben. was auch meistens gelingt.

 

PS

eines ist mir aber trotzdem wichtig. SCHIFFE SCHAUKELN NICHT, verdammt noch mal! das "seitliche neigen" nennt man krängen/ krängung.

in diesem zusammenhang für landratten auf kreuzfahrtschiffen evtl interessant - der sogenannte 'Panikwinkel', der krängungswinkel eines schiffes, hervorgerufen durch einseitige belastung, bei dem unter passagieren eine beunruhigung auftritt. etwa 12°.

wer mal einen eindruck erhalten möchte, was schiffe aushalten, bzw nicht aushalten kann einfach mal nach 'schiffe im sturm' googeln. die videos demonstrieren ziemlich eindrucksvoll schiffsschwingungen.

:klugscheiss-ende: :o)

 

Hatte am Sonntag im Mittelmeer 10m-Wellen gehabt.

 

 

Video geht leider nicht.

[UrsusTr]

gegenan geht immer noch. seitlich von achtern hab' ich immer hasst und gekotzt.

 

 

[Improvise_Adapt_Overpen]

Zerstörer gehen noch ganz gut mit den Wellen mit.

 

Alles andere ist wirklich arg ruhig im Wasser, das stimmt schon.

[UrsusTr]

naja ...

im ww2 waren Z bis zu ?5000t? groß. ein hafen in dem wellen so groß werden, dass sie ein 5000t schiff dermaßen in bewegung versetzen wäre starker tobak. häfen werden ja gerade angelegt um schiffen einen gesicherten liegeplatz /umschlagplatz zu bieten.

 

der fuchunjiang ist ein fluß mit einer stark ausgeprägten trichtermündung. stromaufwärts gibt es einen flußhafen. die flut führt dort zu einer sogenannten 'flutbrandung'. das gehört mit zu den spektakulärsten naturerscheinungen auf dem planeten. eine senkrechte wasserwand, 2-3m hoch, bewegt sich dann den fluß aufwärts. die tansportierten wassermengen können sich mit denen der größten wasserfälle vergleichen. für diese zeit wird der hafen mit fluttoren verschlossen. also auch nix mit zerstörerschaukeln :o(

 

man solle den grafikgurus wgs' 'n bisschen freiheit lassen und nicht auf schamhaarkleine details achten.

[Fichtenmoped]

1 hour ago, UrsusTr said:

gegenan geht immer noch. seitlich von achtern hab' ich immer hasst und gekotzt.

 

 

10m war die offizielle Bekanntgabe des Kapitäns, ich glaube kaum dass er uns da verschaukeln wollte. Zur Beruhigung dient es ja auch nicht. Ich hatte eher auf 5-6m geschätzt.

Er wurde etwas vom Mistral überrascht, der stärker als in den Vorhersagen war. 
Zum Zeitpunkt der Bilder sind wir schon in die Wellen gedreht und haben Fahrt raus genommen.

Da wir  so direkt auf Menorca zusteuerten (Ziel war Valetta) musste der Kapitän irgendwas machen - in dem Fall erstmal drehen auf Gegenkurs.

Dann kamen die Wellen zwar direkt von Achtern - aber wir fuhren jetzt nach Süden. Zwar in Richtung Algerien, aber immer hin. Später ging es dann auf Ostkurs. Da kamen dann die Wellen wieder von schräg achtern.

Fun Fact: wir waren trotzdem pünktlich in Valetta. Dann ging der Ritt noch mal los, weil wir 

1. verspätet ausgelaufen sind (Verzögerung beim Bunkern)

2. unbedingt am 11.11. zum Kapitänswechsel in Heraklion sein mussten

 

 

 

Es hat im Laufe des Tages aufgefrischt auf bis zu 45kn Wind, schön von vorne.

[UrsusTr]

ich habe schon immer gesagt:" kleine schiffe, kleine sorgen. große schiffe, große sorgen"

ma gugge

@Fichtenmoped

 

https://www.webcamgalore.de/webcam/AIDA-Cruises/AIDAbella/28267.html

30tage archiv anklicken, 7.11. wählen, passend zeit suchen, kannste dich bestaunen (was'n das für eine komische jacke die du da anhast?)

:o)

[Coast_Rider]

Vor 1 Stunde, UrsusTr sagte:

eines ist mir aber trotzdem wichtig. SCHIFFE SCHAUKELN NICHT, verdammt noch mal! das "seitliche neigen" nennt man krängen/ krängung.

Also, wenn ich mich recht erinnere, ist die seitliche Bewegung "rollen" und die Krängung ist der Winkel. Der Seelotse mit dem ich immer mitgefahren bin, hat mich deswegen mal zusammengesch... Oder bekomme ich das durcheinander? Wenn er falsch liegt gehe ich gleich mal rüber zum Lotsenhaus und geig dem die Meinung. 

Aber bewegen können die sich schon ganz gut. Und je höher die Position auf dem Schiff, umso mehr bemerkt man das. War mit einem 10.000 GT-Feeder bei Bft. 6 auf raus auf die Nordsee und auf dem Peildeck. Alter, was für eine Bewegung. Mit einen 70.000 GT-Dampfer bei Bft. 9 vor Norwegen war weniger los. Aber immer noch "Spaß". Mitten im Atlantik hat sogar ein 140.000 GT-Dampfer Lambada getanzt, weil die Dünung so asig lang war. Aber die Paxendampfer haben ja fast alle Stabis so ein Zerstörer kann schon mal ein Tänzchen wagen.

[UrsusTr]

das einfachste mittel zur klärung wäre ein blick hier ^^

ein kompromisvorschlag: die eigentl neigung ist das krängen, das wiederholte neigen von einer seite zur anderen das rollen.

eindrucksvoll ist das beobachten von torsionskräften auf den schiffskörper(bei schräg anlaufender see) wenn man vom peildeck masten in deckpeilung nimmt und die, beim durchgang der welle über die schiffslänge, in verschiedene richtungen zeigen :o))

 

[Aitvars]

Am 11.11.2021 um 19:07, deff81 sagte:

Hallo Leute.

 

Kurze Frage nur mal: Seit dem Update 0.10.10, ist mir aufgefallen, dass das Schiff im Spiel und im Hafen, nicht mehr hin und her und vor und zurück schaukelt.

Es scheint so, als wäre es Unterwasser festbetoniert. 

Im Spiel ist mir das ebenfalls aufgefallen. Weiters ist mir im Spiel aufgefallen, wenn ich das Ruder Backboard oder Steuerboard drehe, das Schiff sich nicht mehr zur Seite neigt.

Es sieht aus, als würde es auf Schienen fahren?! 

 

Kann das jemand bestätigen? 

In den Patch Notes, hab ich dazu nichts gefunden.

Oder ist das jetzt irgendwo, in den Einstellungen versteckt?

 

Sieht unweigerlich komisch aus.

 

 

LG deff81

 

im hafen vielleicht, aber im spiel schauckeln und stampfen die schiffe mehr denn je.

[Slaytanic666]

Die DDs und CLs schaukeln auch im Hafen bei mir, die großen BBs nicht.

Im Spiel schaukeln die DDs mehr denn je 

[Pegasus__71]

Am 11.11.2021 um 19:07, deff81 sagte:

Kann das jemand bestätigen?

Irgendetwas stimmt nicht mit Hasi..................... Falsche Grafikeinstellungen oder Graka die noch aus der 600- 700 Serie stammt , Treiber nicht aktualisiert???

[FrontenStuermer]

1 hour ago, Coast_Rider said:

Also, wenn ich mich recht erinnere, ist die seitliche Bewegung "rollen" und die Krängung ist der Winkel. Der Seelotse mit dem ich immer mitgefahren bin, hat mich deswegen mal zusammengesch... Oder bekomme ich das durcheinander? Wenn er falsch liegt gehe ich gleich mal rüber zum Lotsenhaus und geig dem die Meinung. 

Aber bewegen können die sich schon ganz gut. Und je höher die Position auf dem Schiff, umso mehr bemerkt man das. War mit einem 10.000 GT-Feeder bei Bft. 6 auf raus auf die Nordsee und auf dem Peildeck. Alter, was für eine Bewegung. Mit einen 70.000 GT-Dampfer bei Bft. 9 vor Norwegen war weniger los. Aber immer noch "Spaß". Mitten im Atlantik hat sogar ein 140.000 GT-Dampfer Lambada getanzt, weil die Dünung so asig lang war. Aber die Paxendampfer haben ja fast alle Stabis so ein Zerstörer kann schon mal ein Tänzchen wagen.

Sagen wir es mal so, die seitliche Bewegung der Längsseite nennt man Krängung und ist letztendlich eine Rollbewegung ;)
Vielleicht kannst du ja ein Kompromiss eingehen.

[Coast_Rider]

Vor 51 Minuten, FrontenStuermer sagte:

Vielleicht kannst du ja ein Kompromiss eingehen.

Bedingt... - Ist verdammt lange her, dass im Hafen gejobbt habe, aber die Krängung war beim Stauen immer der Winkel. Die Krängung kann ja durch falsches trimmen auch dauerhaft nach einer kurzen Rollbewegung sein. Bei einem Schiff in Fahrt habe ich eigentlich immer nur von Rollen, Stampfen und Gieren gehört.

Wobei... letztlich nicht so wichtig. Sobald mehr als eine Achse beteiligt ist, habe ich unter Deck echte Schwierigkeiten und mir ist es sch...egal wie das heißt. Hatte mal eine Nachfrage nach einem Fotoauftrag: Mit einem kleinen Schlepper in die Norwegische See zum Ankerziehen. 4 Wochen permanent Karussell... Hab abgelehnt.   

[UrsusTr]

die sache ist doch eigentlich klar und ohne kompromiss erklärbar. rollen ist eine bewegung, krängung beschreibt einen momentanen zustand.

krängungsmesser hängt auf der brücke und im kartenraum. ein zeiger zeigt den momentanen krängungswinkel an, 2 zeiger zeigen die maxima der winkel an, die irgendwann einmal in grauer vorzeit zu jeder seite gemessen wurden. mit dem knöppsche oben lassen sich die maxima wieder auf 0 stellen. also das was man neudeutsch einen reset nennt. heuert man auf einem schiff an, betritt das erste mal die brücke geht der blick auch auf den krängungsmesser. wurde der längere zeit nicht zurückgesetzt und das schiff hat derweil rasmusens wut zu spüren bekommen, bekommt man einen eindruck, was da los war.

 

übergehen von ladung: wird durch falsches stauen hervorgerufen. laschings die sich lösen, freie oberflächen der ladung die sich im seegang, durch winddruck oder ruderwirkung uä. verlagern (tanker, schüttgut) ... gefährlich bei den freien obeflächen ist, das der vorgang progressiv ist und zum völligen verlust er stabilität und damit zum kentern führen kann. krängung bewirkt das verrutschen, das verrutschen bewirkt noch mehr krängung.

ladung mit besonders geringem böschungswinkel, bzw reibungswinkel sind ua getreide und metalle. erzkonzentrate enthalten oft wasser. ein hoher wassergehalt kann bedingt durch die schiffsschwingungen zum breiigwerden von erzkonzentraten führen, so dass auch diese übergehen können. der wassergehalt wird deshalb geprüft und in den ladungspapieren vermerkt. falsche lüftungsprotokolle können auch noch während der fahrt den wassergehalt kritisch werden lassen. seetransport ist 'n komplexes thema ...

 

für ganz wissbegierige: 

beim übergehen verlagert sich die freie oberfläche um den winkel alpha, der um den rutschwinkel alpha' kleiner als die rollamplitude phi ist, also

alpha= phi - alpha'

dadurch verlagert sich eine masse von

m= LL * BL^2 * tan(alpha)  

                     8 * gamma

(m (masse der übergehenden ladung) in tonnen, LL (länge ladungsoberfläche) in meter, BL (breite ladungsoberfläche) in meter, gamma (staumaß der ladung) in kubikmeter je tonne^-1, alpha in grad)

 

um die strecke y= 2/3 * BL in der horizontalen und z= 2/3 * BL * tan(alpha) in der verikalen.

 

durch die veränderung des massemittelpunktes entsteht der krängungshebel

hk= (m/ m')*( y * cos(phi) + z * cos (phi))

(hk, y, z in meter, m, m' in tonnen,  phi wieder in grad)

hk gibt dem schiff einen statischen krängungswinkel phiST als neue nulllage, um den das schiff rollt oder krängt, so dass die effektive rollamplitude bzw der effektive krängungswinkel phiST + phi ist und weitere ladung übergeht.

 

bevor jemand auf dumme gedanken kommt: der mathem teil ist abgeschrieben, also bitte keine nachfragen. gedacht ist das ganze für masochisten mit physik- und mathefaible

 

[Karl_567]

Am 11.11.2021 um 19:07, deff81 sagte:

Es sieht aus, als würde es auf Schienen fahren?! 

 

Kann das jemand bestätigen?

 

Moin,

 

fahre wegen Forschungsbüro gerade die Mutsuki und die wühlt sich hier im Spiel dermaßen  durch die See, dass ich teilweise - in Erinnerung meiner eigenen Zeit auf Zerstörer und Fregatte - mich schon mal nach einer Spucktüte umgesehen habe.

 

Also von daher .... .

 

Gruß

 

Karl

[UrsusTr]

slamming haste nicht dabei? nur auf einem video habe ich mal gesehen, wie es einen auf der brücke von den beinen gefegt hat.

slamming - normalerweise geht das schiff über den wellenberg, runter ins tal und taucht "sanft" in die nächste welle. beim slamming hebt das vorschiff aus dem wellenberg und wird bereits von der nächsten welle am unterboden getroffen, wenn es gerade beginnt abwärts zu fahren . das sah aus, als hätte der kahn eine mit 'nem riesigen vorschlaghammer von vorn bekommen. geschwindigkeit anpassen wäre wohl besser gewesen?

 

eine seefahrt die ist lustig,

eine seefahrt die ist schön ...

[BfGCorsi]

Am 11.11.2021 um 19:15, Firefly0367 sagte:

Ganz im Gegenteil. Bei mir wippt und neigt es mehr, als vorher.

Jap, wobei ich jetzt im Hafen nicht wirklich drauf achte. Aber im Spiel selber finde ich das dass toll aussieht. 

Ist mir zwar beim spielen mit dem Zerstörer als erstes aufgefallen aber erst beim U-Boot sah das echt klasse aus. Da fiel mir dann sofort das Bild wieder ein