Sous-marins en Batailles aléatoires

[Russia_Moth_Her_Lamp]

Oh donnez ses calmants à papy mougeot là il nous pète une durite ! 

[BarbeGriseBZH]

Il y a 20 heures, JymmBlack a dit :

En fait, on avait exactement la même situation avec les CV RTS ante rework, et le truc marrant mais ridicule c'est que WG les a réformés parce qu'ils étaient trop élitistes pour, deux ans et demie plus tard, nous pondre une nouvelle classe élitiste. C'est tout simplement stupide.

Si tu te rappelle cette époque des CVs RTS (que je regrette , si , si) ou un bon joueur CV faisait + de 300K dmg & pouvait faire basculer la partie à lui seul , il ne peut y avoir de comparaison avec les SM qui , meme joués par d'excellents joueurs , n'aurons pas d'influence sur toute la map comme les CVs car il n'ont ni la vue d'ensemble d'un CV , ni sa vitesse d'action & encore moins sa capacité de de projection

 

[JymmBlack]

5 hours ago, BarbeGriseBZH said:

il n'ont ni la vue d'ensemble d'un CV , ni sa vitesse d'action & encore moins sa capacité de de projection

Tu m'as mal lu.Je ne parlais pas de ça.  Je parlais du côté E L I T I S T E de la classe.

 

A l'époque des CV RTS un mec qui savait gérer (et en particulier straff), effectivement, neutralisait totalement à la fois le CV adverse ET l'équipe adverse, c'était hyper puissant MAIS les gens capables de faire ça n'étaient qu'une toute petite poignée.

 

Aujourd'hui, un sub, je n'ai absolument pas dit que c'était aussi puissant qu'un CV RTS, j'ai dit que seule une poignée de joueurs sauront les jouer, et feront une énorme différence par rapport au reste de la plèbe. Accessoirement un sub bien joué ça reste puissant, ça te lock facilement une partie de la map (surtout vu le niveau moyen actuel où tu arrives à toucher des navires qui devraient pouvoir esquiver facilement). Et contrairement à un navire de surface il peut même le faire sans être spot s'il n'y a pas de CV.

 

Pire, il peut être joué de diverses manières, y compris en bait pour neutraliser les DD adverses, j'ai fait ça hier sur une game, surface-plongée-surface-plongée sous le nez de deux DD adverses qui à chaque fois qu'ils tiraient étaient spot 20 secondes par mon support, évidemment ils se sont fait rape et j'ai survécu (par contre ça paye pas top côté xp de le jouer comme ça, mais c'est fun).

[BarbeGriseBZH]

Il y a 4 heures, JymmBlack a dit :

Tu m'as mal lu.Je ne parlais pas de ça.  Je parlais du côté E L I T I S T E de la classe.

IDEM à toutes les autres branches , sauf que comme c'est une classe "à part" c'est là peut etre plus flagrant , car une petite partie des joueurs qui maitrise parfaitement (au hazard des époques , nerfs , buffs & mises à jours) un Yammy , un Mino , un Shima , un Monty ou autres Smolensk...etc , très bien joués , peut surement autant faire la difference qu'un SM...mais ne provoque pas la meme frustration ni sensation d'injustice " c'est pas juste , il peut aller se cacher sous l'eau & pas nous...". Perso je continue à penser , meme si il reste des ajustements à faire , que cette nouvelle classe enrichit le jeu mais je n'oblige personne à penser comme moi

Et le principal , pour chaque SM rouge , il y a un SM vert  Kenavo à bientot

[WgPlsBuffSuport]

Il y a 7 heures, BarbeGriseBZH a dit :

un Yammy , un Mino , un Shima , un Monty ou autres Smolensk...etc , très bien joués , peut surement autant faire la difference qu'un SM...mais ne provoque pas la meme frustration ni sensation d'injustice "

Tout ce que tu viens de citer peut se contrer, le sous marin, non.

 

Et me dit pas que les torp se dodge facilement, c'est juste du [edited], surtout quand tes pris dans plusieurs Crossfire avec un énorme cooldown sur ton consommable  équipes des d'avaries.

 

Au bout d'un moment faut stopper la mauvaise fois.

 

 

[JymmBlack]

10 hours ago, BarbeGriseBZH said:

IDEM à toutes les autres branches

non carrément pas, mais visiblement tu ne lis pas ou ne comprends pas, comme tu n'as visiblement pas non plus lu ou pas compris que mon propos n'est ni pour ni contre les subs alors on va pas en parler 107 ans.

[BarbeGriseBZH]

Il y a 8 heures, crexius a dit :

Tout ce que tu viens de citer peut se contrer, le sous marin, non.

Visiblement ça doit etre possible si un joueur très modeste comme moi y arrive

Il y a 4 heures, JymmBlack a dit :

non carrément pas, mais visiblement tu ne lis pas ou ne comprends pas, comme tu n'as visiblement pas non plus lu ou pas compris que mon propos n'est ni pour ni contre les subs alors on va pas en parler 107 ans.

Si , si , grace à mes fidèles binocles j'ai lu ET compris , je dis que la situation est la meme (idem donc) , quelle que ce soit la classe de navire , dans les mains de bons joueurs ça pique , mais vu que je suis d'accord avec toi , ni pour ni contre je fais avec .....j'arrete donc aussi la discution & je fais une partie (de sous-marin )

A bientot en jeu j'espère

[AleX_pLo_SiOn]

La classe à rien à faire dans le jeu et c'est tout, et ceux qui la jouent sont des sales moutons qui ne servent qui plus est à rien en partie à arriver dans les derniers de la liste. 

[WgPlsBuffSuport]

Il y a 7 heures, BarbeGriseBZH a dit :

Visiblement ça doit etre possible si un joueur très modeste comme moi y arrive

bon c’était hier et j'en ai un peut honte , mais d’après toi, je me suis amusé ?

 

20211114_173731_PASC020-Des-Moines-1948_19_OC_prey.wowsreplay

 

Qu'est ce que j'avais en ma possession pour contrer ca et le CV ?

Ca doit faire ma 3em devstrike de la part d'un sub, les 2 autres ont été sur des BBS ou je me suis fait harceler non stop en fin de game.

[Skertrax]

Il y a 4 heures, crexius a dit :

bon c’était hier et j'en ai un peut honte , mais d’après toi, je me suis amusé ?

 

20211114_173731_PASC020-Des-Moines-1948_19_OC_prey.wowsreplay

 

Qu'est ce que j'avais en ma possession pour contrer ca et le CV ?

Ca doit faire ma 3em devstrike de la part d'un sub, les 2 autres ont été sur des BBS ou je me suis fait harceler non stop en fin de game.

Spreadsheet say you're having fun

 

Conclusion: Oui tu t'es amusé

 

CQFD

[BarbeGriseBZH]

Il y a 15 heures, AleX_pLo_SiOn a dit :

La classe à rien à faire dans le jeu et c'est tout, et ceux qui la jouent sont des sales moutons qui ne servent qui plus est à rien en partie à arriver dans les derniers de la liste. 

Que répondre à cet argumentaire aux arguments si argumentés & si respectueux du choix des autres....rien c'est mieux

[RNGekko]

Il y a 1 heure, BarbeGriseBZH a dit :

Que répondre à cet argumentaire aux arguments si argumentés & si respectueux du choix des autres....rien c'est mieux

Respecter les opinions des autres ici comme ailleurs c'est quelque chose qu'on ne voit que très rarement. Ne pas suivre la doxa fait de toi à notre époque un hérétique. 

 

Le 14/11/2021 à 20:58, JymmBlack a dit :

Aujourd'hui, un sub, je n'ai absolument pas dit que c'était aussi puissant qu'un CV RTS, j'ai dit que seule une poignée de joueurs sauront les jouer, et feront une énorme différence par rapport au reste de la plèbe

Tu parlais de joueurs violets, malgré mon manque de connaissances sur les mécaniques du jeu selon toi j'arrive à l'être et je peux t'affirmer que je performe mieux avec les autres classes. En sub il est impossible d être constant et tu es dépendant de la physionomie de la game. En d'autre termes, même une tomate en sub dans une game qui s'y prête peu sortir une game décente mais le contraire fonctionne aussi, un joueur talentueux et aguerri peut faire une partie blanche (ou presque) dans la game qui ne s'y prête pas. 

 

Pour finir il y a eu des changements récent sur la classe et d'autres sont sans doutes à venir. J'ai plus l'impression que c'est la classe qui dérange et ce, peu importe les modifications apportées. 

 

Il y aura donc un éternel débat à ce sujet comme il y a depuis quelques années pour les CVs faudra vivre avec... 

[BarbeGriseBZH]

Il y a 20 minutes, RNGekko a dit :

Respecter les opinions des autres ici comme ailleurs c'est quelque chose qu'on ne voit que très rarement. Ne pas être OK c est une chose mais ne pas suivre la doxa fait de toi un hérétique. 

 

Pour finir il y a eu des changements récent sur la classe et d'autres sont sans doutes à venir. J'ai plus l'impression que c'est la classe qui dérange et que peu importe les modifications apportées. 

 

Il y aura donc un éternel débat à ce sujet comme il y a depuis quelques années pour les CVs. 

OUI je dois etre un hérétique car j'apprecie beaucoup les SM (pas les soirées hein , les navires)

OUI c'est la base du problème , ils peuvent aller sous l'eau ces laches lanceurs de projectiles téléguidés

OUI ce qui te donne le niveau d'ouverture du troupeau , il n'accepte rien au dessus & rien en dessous , on dirais une nonne au lit

[WgPlsBuffSuport]

Il y a 12 minutes, BarbeGriseBZH a dit :

OUI je dois etre un hérétique car j'apprecie beaucoup les SM

OUI c'est l base du problème , ils peuvent aller sous l'eau ces laches

OUI ce qui te donne le niveau d'ouverture du troupeau , il n'accepte rien au dessus & rien en dessous , on dirais une nonne au lit

On peut voir tes stats s'il te plait ? 

Je demande ça, car une bonne partie qui adore jouer sous marins, sont ceux qui y arrivent pas dans le jeu de base, donc je me posais la question....

[BarbeGriseBZH]

Il y a 10 minutes, crexius a dit :

On peut voir tes stats s'il te plait ? 

Je demande ça, car une bonne partie qui adore jouer sous marins, sont ceux qui y arrivent pas dans le jeu de base, donc je me posais la question....

Oui tu as deviné c'est pour pouvoir couler plus vite encore.... Mécaniques de jeu , MM , impossible à contrer et maintenant stats des gens qui apprécient les subs , vous allez encore chercher longtemps des arguments pour prouver votre manque d'ouverture  

[RNGekko]

Par contre les games avec 4 dds et 2 subs c'est juste plus possible. 

[T00N_]

Les torpilles magico-téléguidées aussi, qui peuvent particulièrement, voire assez facilement poser de sérieux problèmes à certaines classes (les gros, les lourds, les lents, ce qui fait quand même beaucoup de monde en somme), c'est quand même un poil exagéré je trouve, même si pour une fois on est confrontés à une "technologie" réellement utilisée pendant la Seconde Guerre Mondiale, si efficace d'ailleurs que certains sous-marins ont réussi à se couler eux-mêmes ! Question débile de la semaine : pourquoi cela n'arrive-t-il jamais dans le jeu ? 

[JymmBlack]

20 hours ago, AleX_pLo_SiOn said:

ne servent qui plus est à rien en partie à arriver dans les derniers de la liste

si toi aussi tu te mets à raconter des c...ies sans nom de ce genre ... je me sens obligé de te dire, comme à quelqu'un d'autre récemment, qu'en ce qui concerne tes "à rien" et "derniers de la liste" tu peux t'assoir dessus :

Spoiler

 

Bref : les subs tels qu'ils sont on peut, à juste titre, critiquer le boulot fait par WG, mais certainement pas en proférant de telles sottises.

[AleX_pLo_SiOn]

J'établi juste un fait réel, en ce qui concerne les "sottises" je peux dire très clairement que j'en vois très peu des subs arriver au moins dans la moitié haute du tableau et qu'on soit honnête, la classe a 0 impact et je suis sûr qu'en plus juste parmi les FRs qui jouent sub, doit y en avoir un paquet qui sont mauvais en général avec les autres classes. 

Ensuite, faut dire les choses, la classe ruine le jeu, et ceux qui la jouent de manière "intensive" n'ont pour moi aucun droit ni légitimité de se plaindre dessus, un peu comme avec les CVs ce qui d'ailleurs m'insupporte chez des streamers qui râlent à fond sur la classe mais la jouent en plein live......

Depuis la maj y'a eu un peu de positif sur les changements, soit, mais ça reste assez stupide et très dur à contrer pour les navires n'ayant pas/peu d'armement anti-sub ou qui n'est pas adapté (grenades sous-marine de beaucoup de croiseurs avec une utilisation de l'enfer qui peut être pire pour certains coucou).

La mécanique de ping reste toujours très frustrante et le fait que l'on ait à consommer un DCP juste pour ça c'est stupide.

Ah et par ailleurs, rien de méchant ou quoi que ce soit mais poster un seul screen qui, qui plus est, montre une seule partie, en top tier, c'est pour moi similaire à une pauvre parole sans intérêt qui ne fait que rentrer dans une oreille et ressortir par l'autre, en gros ça ne m'intéresse pas.

Je pourrais m'amuser à écrire un pavé détaillé mais j'ai ni le temps, ni la patience ni vraiment l'envie d'expliquer quelque chose, qui au final ne sera pas trop compliqué à comprendre, mais potentiellement envers certains du public qui agiront comme des murs.

Et puis, d'avis personnel, c'est vraiment chiant à jouer un peu comme à contrer.

Peut-être qu'on "s'y fera avec le temps, comme pour les CVs", mais là j'y crois pas vraiment car c'est juste pas fun, et c'est pas pour rien que pas mal de personnes que je connais ont stoppé le jeu, ce qui est probablement le cas de beaucoup ailleurs.

Ce n'était que mon ressenti. 

 

[BarbeGriseBZH]

Il y a 37 minutes, AleX_pLo_SiOn a dit :

 j'en vois très peu des subs arriver au moins dans la moitié haute du tableau et qu'on soit honnête, la classe a 0 impact et je suis sûr qu'en plus juste parmi les FRs qui jouent sub, doit y en avoir un paquet qui sont mauvais en général avec les autres classes. 

 

c'est pour moi similaire à une pauvre parole sans intérêt qui ne fait que rentrer dans une oreille et ressortir par l'autre, en gros ça ne m'intéresse pas.

 

Et puis, d'avis personnel, c'est vraiment chiant à jouer un peu comme à contrer.

 

Ce n'était que mon ressenti. 

 

De quoi te plains tu alors champion ? 

 

C'est sur que le passage a l'air dégagé 

 

Ne les joue pas , t'es pas forcé 

 

Merci à toi 

[AleX_pLo_SiOn]

9 minutes ago, BarbeGriseBZH said:

De quoi te plains tu alors champion ? 

 

C'est sur que le passage a l'air dégagé 

 

Ne les joue pas , t'es pas forcé 

 

Merci à toi 

Cool le vieux.

[lbo1]

Alle 9/11/2021 alle 21:48, Spartatian ha scritto:

1 CV, 4 DD, 2 SM.........5 BB.......

 

je me lamentais semaine dernière avec 6DD et 1 sub 

mais WG y pense 

Le pire est toujours possible 

 

sinon les sub sont ou OP ou sans relief et n ont aucun impact 

Il faudra peut être vivre avec comme les Cv mais avec une grande différence une énorme frustration 

 

 

 

 

 

 

 

 

[JymmBlack]

3 hours ago, AleX_pLo_SiOn said:

ça reste assez stupide et très dur à contrer pour les navires n'ayant pas/peu d'armement anti-sub ou qui n'est pas adapté

Je préfère ça comme argumentation que ton propos précédent.

 

C'est vrai que le système du ping fout la M... grand 1, que s'il est bien utilisé (pour m'en être servi une dizaine de fois comme une nouille j'ai appris à faire la différence entre bien et pas bien utilisé) il est presque impossible d'échapper à un ou des hits, en plus maintenant il fait un excellent complément à un premier run hit avec les torps de proximité pour "finir" la victime ou à tout le moins la dégouter tellement qu'on ne la reverra plus de la partie, et il est absolument vrai que WG a complètement foiré l'intégration des "contre mesures" sur une sacrée quantité de navires.

 

Après, pour avoir fait l'effort de les jouer un peu, au départ je les trouvais moi aussi chiants à jouer ... et puis j'ai fini par trouver le moyen de m'amuser avec, soit en faisant des parties "score" avec, soit en faisant du scout / bait de sale sournois avec au bénéfice de l'équipe ... bref : ça a fini par me convaincre que leur présence n'est pas un drame et pourrait même avoir des effets positifs MAIS c'est à la condition que WG soit capable d'équilibrer correctement cette classe et son positionnement dans le gameplay, et là je reconnais volontiers que c'est trèèèès loin d'être gagné.

 

Donc si je devais faire un TL;DR de mon ressenti, ce serait "l'idée n'est pas mauvaise mais elle n'est pas aboutie et elle arrive beaucoup trop tôt WG a juste cédé à sa goinfrerie de powercreep".

[Le_Chove_Move]

Je propose un petit Buff des Sub

à quand les Sub hybride WG ?

[BarbeGriseBZH]

Il y a 18 heures, JymmBlack a dit :

Après, pour avoir fait l'effort de les jouer un peu, au départ je les trouvais moi aussi chiants à jouer ... et puis j'ai fini par trouver le moyen de m'amuser avec, soit en faisant des parties"score" avec, soit en faisant du scout / bait de sale sournois avec au bénéfice de l'équipe ... bref : ça a fini par me convaincre que leur présence n'est pas un drame et pourrait même avoir des effets positifs MAIS c'est à la condition que WG soit capable d'équilibrer correctement cette classe et son positionnement dans le gameplay, et là je reconnais volontiers que c'est trèèèès loin d'être gagné.

 

 

Bravo , laissons leur le temps d'integrer correctement cette nouvelle branche qui va à coup sur enrichir le jeu ....et meme si c'est possible aidons à son équilibrage , c'est tellement plus utile que de perdre son temps à pleurnicher