Effektiv Forschungspunkte farmen, aber wie?

[Plueckbaer]

Moin zusammen,

 

da sich ja laufend etwas an den Techtrees verändert, überlege ich gerade, wie man möglichst effektiv ist beim Farmen von Forschungspunkten.

 

Grundsätzlich sind ja vor allem solche Zweige interessant, die irgendwann in zwei Linien splitten. Das am besten möglichst spät, da ja eigentlich für die Forschungspunkte nur Tier 8 bis 10 so richtig interessant sind (auf die drei Stufen entfallen ja alleine 9000 Forschungspunkte).
 

Kandidaten wären also grundsätzlich:

 

Japanische DDs 

Pro: beide Zweige lassen sich gut fahren, DDs sind in der Wiederbeschaffung am günstigsten

Contra: Split schon sehr früh, daher relativ ineffizient 

 

US-Kreuzer:

Pro: in meinen Augen nichts

Contra: früher Split

 

US-BBs:

Pro: später Split, damit relativ effizient

Contra: Minnesota und Kansas sind nicht jedermanns Sache, wenn man sie Grinden muss, Wiederbeschaffung von BBs ist eher teuer

 

Russische DDs: 

Pro: später Split, günstige Wiederbeschaffung 

Contra: russische DDs muss man mögen…

 

Russische Kreuzer:

Pro: später Split, in meinen Augen gut spielbar 

Contra: Beim Regrind fehlen vorübergehend zwei sehr gute Schiffe für Clanwars

 

Deutsche DDs:

Pro: relativ später Split, günstige Wiedebeschaffung

Contra: sehr unterschiedliche Zweige, von denen man beide mögen muss für einen Regrind

 

Britische Kreuzer:

Pro: in meinen Augen zwei sehr gut spielbare Zweige

Contra: sehr früher Split, damit relativ ineffizient 

 

Ich überlege, jetzt die russischen Kreuzer wegen dem später Split und der recht guten Spielbarkeit zurückzusetzen. Wie geht ihr vor?
 

 

[Rex_Fog]

Bekomm ich dann für den Split auch FP?

[Balans_Department]

Viele deiner Überlegungen ergeben Sinn. Ich selbst fahre immer die jap. Gun Boat DD Linie hoch, und erforsche mit Freien XP alles bis zur Akizuki. Dann spiele ich diese und die Kitakaze. Die Harugumo wird dann erforscht, nicht gekauft und dann wird zurück gesetzt, bis genügend Punkte inklusive der gestakten Punkte für die Stufen 5,6,7 und 10 vorhanden sind um davon die Punkte für ein Schiff aus der Waffenkammer kaufen zu können.

 

Aber eine Nachfrage. Du sprichst davon, dass die Splits das Zurücksetzen der Linie effektiver gestalten. Wie meinst du das? Es wird ja immer alles bis auf Stufe eins zurück gesetzt, ni9cht nur bis zu der Stelle im Forschungsbaum, an der gesplittet wird. Was habe ich da übersehen, inwiefern dir dass hilft?

[ColonelPete]

3 minutes ago, Plueckbaer said:

Wie geht ihr vor?

Da ich von dem System nichts halte, nutze ich es nicht.

 

Eine effektive Vorgehensweise ist den IJN Kanonen DD Baum zu fokussieren, da er am wenigsten XP braucht.

 

Kurz bevor der Forschungsbonus resettet wird, setzt man die Linie zurück und erforscht alle Schiffe mit Free XP.

Nachdem der Bonus wieder vorhanden ist, resettetst Du wieder die ganze Linie und erforscht alle Schiffe mit Free XP. Die Boni vom ersten und zweiten mal addieren sich auf.

Jetzt kann man sich überlegen das Spiel beliebig oft ohne Bonus zu wiederholen oder bis zum nächten Bonus zu warten.

 

Dann muss man nur irgendwann die Schiffe kaufen und ein Gefecht machen, dann bekommt man die Forschungspunkte.

[GuydeLusignan]

12 minutes ago, Plueckbaer said:

Wie geht ihr vor?

 

 

IJN Kanonenzerstörerlinie

Geringste EP zu erspielen. Ich umgehe die Torpedos ab T7.

F-EP bis T5, nur fürs durchklicken.

Ab T6, wird gespielt.

Alle paar Monate mit 2x Bonus

[Klopirat]

Vor 13 Minuten, Plueckbaer sagte:

Ich überlege, jetzt die russischen Kreuzer wegen dem später Split und der recht guten Spielbarkeit zurückzusetzen. Wie geht ihr vor?

afaik: rein vom Verhältnis von "zu erspielende XP" zu "Forschungspunkte" ist dieser Split nicht so optimal. Wenn man FreeXP einsetzen würde, bräuchte man bei den einzelnen Bäumen 74,79 und 73,12 FreeXP/Forschungspunkt, beim Doppelpack wären es 74,92 FreeXP/Forschungspunkt...

[FallenOrchid]

Wenn du bei einem Baum der irgendwo geteilt ist beide zurück setzt dann bekommst du für die unteren Schiffe nur einmal FP: Das sind zwar recht wenige aber Bedenken sollte man es schon.

 

Die Bäume benötigen unterschiedlich viele XP von Stufe eins bis zehn, wenn du free XP einsetzen willst nimm den billigsten (müsste immer noch Harugumu sein). Wenn du durchspielen willst:

- du bekommst mehr XP für Siege -> nimm einen Baum der dir liegt

- nimm einen Baum auf dem du gute Kapitäne auf allen/den meisten Schiffen hast

- oder einen Baum den du lange nicht gespielt hast, bei dem der erste Grind mies war um zu probieren ob du besser geworden bist oder um zu gucken wie diese Schiffe in der aktuellen meta performen

 

PS: Nimm einfach einen Baum der dir Spaß macht

[Plueckbaer]

Vor 16 Minuten, Balans_Department sagte:

Aber eine Nachfrage. Du sprichst davon, dass die Splits das Zurücksetzen der Linie effektiver gestalten. Wie meinst du das? Es wird ja immer alles bis auf Stufe eins zurück gesetzt, ni9cht nur bis zu der Stelle im Forschungsbaum, an der gesplittet wird. Was habe ich da übersehen, inwiefern dir dass hilft?

Überlegung ist zwei Zweige gleichzeitig zurückzusetzen (dann kriegt man aber nur einmal den doppelten Bonus) oder kurz hintereinander. Also z.B. die Petro-Linie am letzten Tag des alten Bonus und die Newski-Linie dann am ersten Tag des neuen Bonus. 
 

Bis Tier 7 muss ich in dem Fall dann ja nur einmal Grinden, lediglich Tier 8 bis 10 für ich dann parallel Grinden oder mit FXP durchklicken. Ich spare mir aber gegenüber einem einzelnen zurückgesetzten Baum die XP für Tier 2 bis 7 einmal.

[Balans_Department]

33 minutes ago, Plueckbaer said:

Überlegung ist zwei Zweige gleichzeitig zurückzusetzen (dann kriegt man aber nur einmal den doppelten Bonus) oder kurz hintereinander. Also z.B. die Petro-Linie am letzten Tag des alten Bonus und die Newski-Linie dann am ersten Tag des neuen Bonus. 
 

Bis Tier 7 muss ich in dem Fall dann ja nur einmal Grinden, lediglich Tier 8 bis 10 für ich dann parallel Grinden oder mit FXP durchklicken. Ich spare mir aber gegenüber einem einzelnen zurückgesetzten Baum die XP für Tier 2 bis 7 einmal.

Ah, ok. Dann weiss ich was du meinst. Danke Dir. Dann schließe ich mich Klopirats Berechnung an, dass es individuell je Doppel-Baum zu berechnen ist, ob es sich lohnt. Generell sollte man sicher eh Bäume zurück setzen, die einem angenehm sind. Sonst artet dass doch arg in Arbeit aus.

 

Gibt es da eigentlich bereits auf irgend einem Google Sheet oder im Forum einen Beitrag, auf dem die Berechnungen  je Linie je Forschungspunkt vorgerechnet sind? Wows-ship fitter ist mir als Tool bekannt, es geht mir um die von Klopirat umgelegte Berechnung (free-)xp- je Forschungspunkt, inkl. oder exkl. Splits.

[Khaba_Gandalf]

Vor 2 Stunden, Plueckbaer sagte:

Ich überlege, jetzt die russischen Kreuzer wegen dem später Split und der recht guten Spielbarkeit zurückzusetzen. Wie geht ihr vor?

 

Du kennst mich ja noch, also weißt du wie akribisch ich bei solchen Sachen sein kann.  Ich bin bei der Sache mit folgenden Änsätzen rangegangen, seit wir den Kapitäns-Rework bekommen haben (vorher hab ich querbeet mal dies und das reset).

 

Grundvoraussetzungen:

1. Ich klicke nicht mit FXP komplett durch

2. Bis T6 wären überspringen akzeptabel...danach möglichst keine Stinker, die man ab dem dritten oder vierten Reset jedesmal mit FXP überspringt 

3. Spaß muß der Baum machen

4. Die Kapitäne auf den Schiffen müßen ein gewisses Mindestmaß erfüllen und idealerweise relativ zeitnah durch das Signal-Stacking auf Lv21 kommen, damit man beim Regrind noch schön ECXP erzeugt

5. Der Baum sollte auf T10 keine CW Relevanz haben in einer "normalen" Meta, weil ich keine Lust habe mich im Regrind zu hetzen

 

Damit kamen für mich persönlich 3 Bäume in Frage:

 

 IJN-DDs (Harugumo-Zweig)

+ ich mag T8-10 und es sind ab T8 19er vorhanden

+ Der Baum ist (auf den ersten Blick) recht günstig was die XP angeht

- Ich kann mich mit den Schiffen unter t8 nicht so recht anfreuden

 

Briten-CLs

+ Ich mag in der Linie ab T6 aufwärts ohne Ausnahme alle Schiffe

+ Ich hab ab t6 16-19er auf den Schiffen, was aus meiner Sicht bei den Briten CLs völlig ausreicht (CE+SE, mehr braucht man nicht..RPF ist nice aber kein must have)

- Kreuzer Baum, der fürs Spotting aufs Team angewiesen ist...Teamplay und Randoms...

 

Russen DDs (egal welcher der beide Bäume)

+ mag die Linien bis auf den T5er

+ Kapitäne sind 19+

+ entspannt solo zu spielen

- leicht teurer aus IJN-DDs

 

Bei allen anderen Linien paß es nicht, sei es weil auf hohen Stufen so richtige Stinker (T8 und/oder t9) drin sind, der 10er ist CW relevant  ist, mir die passenden Kapitäne fehlen, oder ich den Baum generell nicht mag und bin froh auf T10 zu sein. Oder eben eine Kombination aus diesen Punkten. Halland wäre z.B. für mich CW-relevant, mir fehlen unterhalb von t9 komplett brauchbare Kapitäne.

 

Mit der Ausganglage hab ich es dann in meiner gewohnten Art übertrieben und hab mir die Kosten der drei Bäume in ein Excel-Dokument geklatscht.

 

Die Kosten für die Schiffe und die möglichen Verbesserungen (Rümpfe, Torps, etc...) hab ich einzeln gelistet und bei den Verbesserungen dann markiert, was Pflicht ist (entweder weil zwingend erforderlich oder dem Spiel/Grindspaß zuträglich) und auf was ich zur Not verzichten könnte. Diese Werte hab ich dann für jedes Schiff als Max, Min und FXP-Kosten zusammengezogen. Max = ich erforsche alles, selbst Sachen die nur marginale Vorteile bieten. Min = "Pflicht"-Verbesserungen + Forschungskosten des Schiffs selber. FXP = Minimalkosten, wenn ein Schiff einfach nur durchgeklickt wird (also das was einem eine Seite wie wowsft.com auch ausweisen würde an Kosten).

 

Interessanterweise macht es für meine Entscheidung bei den Kosten wenig Unterschied, ob ich jetzt Mino oder Khaba hochspielen würde. Die Differenz von rund 30k beim Volleinsatz von FXP reduziert sich in der Realität für mich auf nicht einmal 1000XP. Haru wäre laut wows.ft 50k billiger als Khaba, mit Pflichtmodulen ist die Differenz 100k. 

 

Preis-Leistungs-technisch gewinnen eigentlich IJN DDs, aber haben für mich deutlich mehr "unspaßige" Schiffe als der Russen-Baum und zwar in beiden IJN Bäumen.Ich hab aktuell noch einen Regrind der Haru parallel zur Grozo laufen (Druid während Gebu-Event erforschen), aber für mich ist eben alles unter t8 da völlig "out of meta". Die Torps haben über die Jahr gelitten, die Turmdrehraten sind ne Vollkatastrophe und auf mein Team möchte ich mich nicht verlassen, dass sie den feindlichen DDs zeitnah rausfokussen. Selbst ist der Mann...

 

Also wird es in Zukunft solange Credits und Signale es mitmachen ein Doppel-Reset bei mir sein, bei dem ich mir jeweils spare den T10er zu kaufen, solange ich die FP nicht brauche. Was mit Clanboni bedeuten würde alle 6 Monate genug Punkte für nen Schiff aus dem Arsenal. ~61k durch die Resets + die Boni durch 24 Wochen wöchentliche Herausforderungen.          

 

[Godzilla1702]

Ich setzt eigentlich immer die deutschen Kreuzer zurück.

a: alle Schiffe der Linie vorhanden.

b: auf jedem Schiff einen min. 10er Kapitän 

c: kann ich ganz gut und fahre sie gern

 

am Anfang habe ich auch FXP verwendet. Mittlerweile fahr ich alle Schiffe durch. Macht mehr Spaß. Von daher ist es mir auch nicht wichtig wo ich am wenigsten FXP brauche. Ich muss die Schiffe gern fahren.

 

[Prophecy82]

Ich glaub es gibt kein wirklich effizientes farmen der FP. 

Abraten würd ich von BBs (und CVs), da diese XP-mäßig am teuersten sind. 

 

Am wichtigsten ist, dass man eine Linie hat, in der man nach Möglichkeit alle Schiffe gerne fährt. 

 

Persönlich sehe ich es wie @Khaba_Gandalf und nehm die RU-DDs. Zwar ist die Minsk mMn ein Stinker, den ich überspringe, aber dafür fange ich bei T5 an ... Podwojiski ist der Yolo-Emilio auf T5.  

[Khaba_Gandalf]

Gerade eben, Prophecy82 sagte:

Ich glaub es gibt kein wirklich effizientes farmen der FP. 

Abraten würd ich von BBs (und CVs), da diese XP-mäßig am teuersten sind. 

 

Am wichtigsten ist, dass man eine Linie hat, in der man nach Möglichkeit alle Schiffe gerne fährt. 

 

Persönlich sehe ich es wie @Khaba_Gandalf und nehm die RU-DDs. Zwar ist die Minsk mMn ein Stinker, den ich überspringe, aber dafür fange ich bei T5 an ... Podwojiski ist der Yolo-Emilio auf T5.  

Ich mag die Minsk, hasse aber die Lukas Podolski auf T5. Weniger Torp Spaß als T4, deutlich schlechterer Tarnwert als T5&T6 und nicht die Gun-Range mit AFT wie T6. So verschieden sind die Geschmäcker, ich spiel T2-4 ,sowie T6-9 und überspringe T5 meistens...

 

Vor 2 Stunden, Plueckbaer sagte:

Überlegung ist zwei Zweige gleichzeitig zurückzusetzen (dann kriegt man aber nur einmal den doppelten Bonus) oder kurz hintereinander. Also z.B. die Petro-Linie am letzten Tag des alten Bonus und die Newski-Linie dann am ersten Tag des neuen Bonus. 
 

Bis Tier 7 muss ich in dem Fall dann ja nur einmal Grinden, lediglich Tier 8 bis 10 für ich dann parallel Grinden oder mit FXP durchklicken. Ich spare mir aber gegenüber einem einzelnen zurückgesetzten Baum die XP für Tier 2 bis 7 einmal.

Ist eben die Frage was bei dir der limitierende Faktor ist (Creds oder Zeit) und wieviel FP du gerne im Jahr haben willst.

 

Einfach mal gerechnet mit max. Clanbasis

 

1 Baum:

(2x10.200)x1,05=21.420 FP durch den Regrind

+ bis zu 3x(400+400+400)x1,05=3780 durch die monatlichen Herausforderungen

= 25.200 pro Quartal

= 100.800 pro Jahr

 

RU Kreuzer zeitversetzt resetet

2x25.200 und dann 2x23940

= 98.280 pro Jahr

 

In beiden Fällen mehr als genug für ein FB Schiff, aber nicht genug für 2xT10

 

Zwei Schiffe pro Jahr geht nur, wenn man entweder noch weitere Bäume zurücksetzt, oder bei nem Splitbaum den zweiten ohne Doppelboni im Quartals gleich mitnimmt.

 

In meinem Fall sieht die Rechnung beispielsweise so aus:

 

25.200 pro Quartal für den einen Russen-DD Zweig und für den zweiten mit Clanboni 9450 oben drauf. Sind 34.650 im Quartal, also ~69k im halben Jahr. Würde aufs Jahr gerechnet bedeuten 2 FB Schiffe...

 

 

 

[Plueckbaer]

Ich werde mal schauen, grundsätzlich habe ich auch keine große Eile, außer der Druid ist das FB leer 

 

Japanische DDs klingt ganz gut, fand ich auch angenehmer als die Russen. Die Chaba hatte ich noch nie, die Taschkent hasse ich. 

[Prophecy82]

2 minutes ago, Plueckbaer said:

Die Chaba hatte ich noch nie, die Taschkent hasse ich. 

 

Jedes Mal wenn ich eine Tashkent mit Nebel sehe, vergieße ich eine Träne....

[Khaba_Gandalf]

Vor 22 Minuten, Plueckbaer sagte:

Ich werde mal schauen, grundsätzlich habe ich auch keine große Eile, außer der Druid ist das FB leer 

 

Japanische DDs klingt ganz gut, fand ich auch angenehmer als die Russen. Die Chaba hatte ich noch nie, die Taschkent hasse ich. 

In dem Fall würd ich einfach nur den Haru Baum hochspielen und gut ist. Weil nach der Druid muß Wg ja erstmal wieder was raushauen UND es muß dir gefallen, ausser es geht dir darum alles zu haben.

 

Bei mir ist nach Druid (soon...) nur noch Slava und Colbert offen und keines der beiden hat bei mir Prio, da geht es danach erst mal darum abzuwarten und neu zu sammeln.

[SnuSnu_RIP]

Regrinde nur noch mit FREEXP... und das ausschließlich über die japanische Gunboatlinie

[sasomator]

Da ich keine Lust habe unnötig Free XP zu verballern, nehme ich die Bäume die mir schon vorher beim hochgrinden Spaß gemacht haben, damit die Motivation oben bleibt.

[Plueckbaer]

Vor 9 Minuten, sasomator sagte:

Da ich keine Lust habe unnötig Free XP zu verballern, nehme ich die Bäume die mir schon vorher beim hochgrinden Spaß gemacht haben, damit die Motivation oben bleibt.

Hm, was heißt unnötig verballern? Da WG keine Pläne für ein neues FXP-Schiff hat, ist es die einzig wirklich sinnige Einsatzmöglichkeit für FXP, wenn man bereits alle bisher jemals verfügbaren FXP-Schiffe im Hafen stehen hat. Und genau das ist bei mir und gewiss auch einigen andren der Fall…

[FallenOrchid]

1 hour ago, Plueckbaer said:

Japanische DDs klingt ganz gut, fand ich auch angenehmer als die Russen.

Bei meinem Regrind waren die Torpedoboote ein einziges Desaster. Sicherlich auch mein Unvermögen aber ein bisschen out of meta sind sie meiner Meinung nach schon.

[Unsinkbar_die_2te]

Ich grinde im 3 Monatsmodus die europäischen Zerstörer weil da habe ich alle möglichen "3 Kronen"-Tarnungen mit +100% EP

6er und 7er gerne auch im gewertet oder Scenario.

[sasomator]

Vor 3 Minuten, Plueckbaer sagte:

Hm, was heißt unnötig verballern? Da WG keine Pläne für ein neues FXP-Schiff hat, ist es die einzig wirklich sinnige Einsatzmöglichkeit für FXP, wenn man bereits alle bisher jemals verfügbaren FXP-Schiffe im Hafen stehen hat. Und genau das ist bei mir und gewiss auch einigen andren der Fall…

Ich sprach ja auch nur für mich ;-) Als Hintergrundinfo, ich habe da lieber 2 Mio XP auf der Kante liegen und kann mir im Fall das ein neues FXP Schiff kommt, das kaufen, wenn ich mag.

Mein FXP income ist momentan aus verschiedensten Gründen eh als mau zu bezeichen ;-) Und da ich sowohl die Forschungspunktschiffe als auch die FXP Schiffe die ich haben möchte, gehe ich da entspannt ran und verballer dafür halt nicht meine FXP Punkte. That´s it.

[Nemoria]

5 hours ago, Plueckbaer said:

Ich überlege, jetzt die russischen Kreuzer wegen dem später Split und der recht guten Spielbarkeit zurückzusetzen. Wie geht ihr vor?

Ich habe 2 Mal den japanischen Torpedobootzweig zurück gesetzt. Nach der 2. Zurücksetzung habe ich die notwendigen Zerstörer gekauft, um den 4-fachen Bonus einzufahren, und, mit Ausnahme der Shimakaze und Yugumo alle gleich wieder verkauft. Da ich auf den Zukauf der Module und Ausbaustufen vorerst verzichtet habe, im CO-OP benötigt man diese eher nicht, habe ich für gute 60 Mio Credits und 1.4 Mio FreeXP schon fast die Vampire 2 klar gemacht. Die fehlenden FP kamen und kommen über die Tagessiege auf das Konto.

 

Ein 2. Mal werde ich jedoch defintiv nicht für das Forschungsbüro tätig werden. Alle anderen Level-10-Forschungsbüroschiffe sind mir zu teuer.

[wanninger17]

Ich sehe das erspielen der Forschungspunkte nicht nur als lästige Aufgabe bei der man möglichst effizient vorankommen sollte.

In erster Linie geht es für mich darum ob ich dann beim Regrind auch halbwegs Spaß an den Schiffen hätte. Als nächstes sollten dann natürlich auch ausreichend brauchbare Kapitäne bereit stehen. Wenn ich den einen Zweig eines Spilts resette, dann natürlich auch den anderen.

Oft habe ich dann so 3-5 Linien die ich parallel hochspiele, möglichst nicht nur die selbe Klasse, damit man ggf. mehr Missionen abdecken kann und dann schau ich eben, dass ich auf diesen 3-5 Linien jeden Tag meinen Sieg hole. Ab T6 spiel ich dann in der Regel auch durch und nutze FreeXP nur zum schnellen Ausbau der Schiffe.

Favorit ist für mich (inzwischen) recht klar die Harugumo-Linie, neben dem relativ niedrigen XP-Bedarf, sind dort eben gerade die Hightiers die man länger grindet ziemlich stark (Aki, Kita) und die Shira kann ja auch ganz nett sein. Und der Nebenzweig ist auch nicht ganz unspaßig.

 

Früher habe ich auch regelmäßig die US- und IJN-CVs resettet (also bis zum Rocket-Nerf). Klar, es gibt weniger Schiffe in der Linie (T6, T8, T10) aber das hat auch seine Vorteile: Man braucht weniger Kapitäne und muss dank weniger Schiffswechsel seltener per FreeXP ausbauen.

[mannisun]

Jo mit FreeXP die ich mir mit der Flint und der Atlanta in der Operation Narai mit 4 anderen Spielern erspiele. In der Regel sind das dann jedes Mal zirka 800K Credits 35K Elite XP 15K Free XP. Eine Runde dauert maximal 11 Minuten.