Renamed: CCs kehren WG den Rücken (vormals LWM thread)

[GuydeLusignan]

21 minutes ago, SheToIdMeSheWas18 said:

und noch ein CC is raus Pingu hat gestern offiziell seinen Austritt aus dem CC Programm bekannt gegeben gibt also doch noch deutsche CCs die sowas wie ne eigene Meinung haben 

Eher seine Katze. Beim Katzenpersonal, bestimmt die Katze, wo es lang geht.

[JuicyMeatstick]

18 minutes ago, Klopirat said:

na ja, aber wenn ich sein Nachricht auf Discord richtig verstehe, erfolgte sein Austritt doch wegen seiner Community, die das (zumindest teilweise) von ihm "erwartet"...

den Gedanken zu gehen hatte er wohl schon öfter, er dachte er findet noch nen gesunden mittelweg zwischen community und WG, hat sich dann aber dafür entschieden das ihm seine Glaubwürdigkeit wichtiger ist als nen par Codes für Raffletouristen

[Igarigen]

2 hours ago, SheToIdMeSheWas18 said:

und noch ein CC is raus Pingu hat gestern offiziell seinen Austritt aus dem CC Programm bekannt gegeben gibt also doch noch deutsche CCs die sowas wie ne eigene Meinung haben 

Man hat also nur eine eigene Meinung wenn man aus dem CC Programm Austritt.

 

Schlussendlich soll und darf jeder selber entscheiden ob er mitmacht oder nicht, bzw sollte es dürfen. WGs Art und Weise ist und war sicher nicht ok, darüber muss man nicht diskutieren. 

[JuicyMeatstick]

8 minutes ago, Igarigen said:

Man hat also nur eine eigene Meinung wenn man aus dem CC Programm Austritt.

 

Schlussendlich soll und darf jeder selber entscheiden ob er mitmacht oder nicht, bzw sollte es dürfen. WGs Art und Weise ist und war sicher nicht ok, darüber muss man nicht diskutieren. 

wenn man sich über die Firmenpolitik beschwert und dann trotzdem sein Gesicht für die Firma hergibt wie es nunmal die meisten deutschen CCs trotz ihres geredes tun dann ja dann sieht das nicht nach einer eigenen Meinung aus, das is wie: ja euer Restaurant is scheiße aber ich schick euch trotzdem Leute 

[Igarigen]

Just now, SheToIdMeSheWas18 said:

wenn man sich über die Firmenpolitik beschwert und dann trotzdem sein Gesicht für die Firma hergibt wie es nunmal die meisten deutschen CCs trotz ihres geredes tun dann ja dann sieht das nicht nach einer eigenen Meinung aus, das is wie: ja euer Restaurant is scheiße aber ich schick euch trotzdem Leute 

Ist halt kein wirklicher Unterschied zu den ganzen Spielern die schreiben, wie schlecht und unspielbar das Spiel ist und trotzdem spielen. Aber ja grundsätzlich hast du recht, wobei er auch „Werbung“ macht ohne CC zu sein. 

[Klopirat]

Vor 7 Minuten, SheToIdMeSheWas18 sagte:

wenn man sich über die Firmenpolitik beschwert und dann trotzdem sein Gesicht für die Firma hergibt wie es nunmal die meisten deutschen CCs trotz ihres geredes tun dann ja dann sieht das nicht nach einer eigenen Meinung aus, das is wie: ja euer Restaurant is scheiße aber ich schick euch trotzdem Leute 

dann müssten die Ex-CCs aber auch aufhören WoWS zu streamen, ihre Rekrutierungslinks zu posten etc ...

[FrontenStuermer]

20 minutes ago, Klopirat said:

dann müssten die Ex-CCs aber auch aufhören WoWS zu streamen, ihre Rekrutierungslinks zu posten etc ...

Das schon, aber dann nehmen sie sich ja Vorteile die sie dadurch haben.

Es ist halt wie es oft ist.

 

Auf der anderen Seite kann ich es ja verstehen.
Man will quasi nicht mehr direkt für WG arbeiten als CC, sondern als freier Spieler um das zu tun zu lassen was man möchte.
Das man dann seine Bekanntheit weiter nutzt ist glaub ich ganz normal.

 

Letztendlich muss jeder selbst entscheiden, wann er komplett einen Schlussstrich zieht und nur weil ein CC sich jetzt zurückzieht von WGs Programm

muss er ja nicht alles blocken.

 

Es streamen ja auch genug andere die keine CCs sind, warum sollen Ex CCs dann nicht mehr streamen.

Ich finde auch vieles schlecht wie WG es macht, aber trotzdem bin ich selbst nicht an einem Punkt wo ich WoWs in die Ecke legen.
Gleiches dürfte wohl auch bei den CCs sein.

[shlimo]

3 hours ago, SheToIdMeSheWas18 said:

und noch ein CC is raus Pingu hat gestern offiziell seinen Austritt aus dem CC Programm bekannt gegeben gibt also doch noch deutsche CCs die sowas wie ne eigene Meinung haben 

Also ist die "eigene Meinung" wenn man die Meinung der Community (oder wem auch immer) vertritt. 

[Klopirat]

Vor 4 Minuten, FrontenStuermer sagte:

Es streamen ja auch genug andere die keine CCs sind, warum sollen Ex CCs dann nicht mehr streamen.

natürlich, damit habe ich ja auch überhaupt kein Problem. Mein Satz bezog sich nur auf den von mir zitieren Post, wegen der "Verurteilung" der deutsche CCs, die zwar meckern würden, aber weiter Werbung für WoWS machen. Und an dieser "Werbewirkung" eines WoWS-Streamers ändert sich ja nur wenig, nur weil der CC-Status weg ist (Allenfalls die Zuschauer, die nur wegen Giveaways dabei sind, werden wegbleiben, aber die müssen ja eh nicht mehr geworben werden).

[Aitvars]

Vor 11 Stunden, OLLY24 sagte:

Veröffentlichung der Chancen -> sie brauchen irgendwas zwischen nem halben und 1,5 Jahren um die Chancen anzugeben, toller Scherz da sie die Chancen kennen.

Das Problem ist nicht das veröffentlichen, sondern die Konsistenz der Inhalte und die juristische Konformität in allen betroffenen Regionen. Und da sollte es nachvollziehbar sein, dass so eine globale Prüfung etwas Aufwand bedeutet. Man will ja nicht gleich wieder das nächste Problem haben. Und sei es nur, weil die Leute merken, dass für sie andere Chancen gegolten haben als für Personen auf der anderen Seite der Erde. 

 

Aber es ist natürlich leichter, sich da pauschal drüber lustig zu machen. 

[Klopirat]

Vor 3 Minuten, Aitvars sagte:

Das Problem ist nicht das veröffentlichen, sondern die Konsistenz der Inhalte und die juristische Konformität in allen betroffenen Regionen. Und da sollte es nachvollziehbar sein, dass so eine globale Prüfung etwas Aufwand bedeutet. Man will ja nicht gleich wieder das nächste Problem haben. Und sei es nur, weil die Leute merken, dass für sie andere Chancen gegolten haben als für Personen auf der anderen Seite der Erde. 

gerade bei Schiffen & Perma-Camos, die ja bei jedem Spieler nur einmal droppen können (also quasi eine sich verändernde Wahrscheinlichkeit in Abhängigkeit vom Spieler bzw. seinem Inventar), dürfte das durchaus diffizil sein. Man stelle sich vor, man hat ein Schiff, welches dropppen könnte und verkauft es. Dann muss sich ja auch sofort die angegebene Wahrscheinlichkeit anpassen, von 0% auf x%...

[anonym_cwVecOS6ecVy]

26 minutes ago, Klopirat said:

Man stelle sich vor, man hat ein Schiff, welches dropppen könnte und verkauft es. Dann muss sich ja auch sofort die angegebene Wahrscheinlichkeit anpassen, von 0% auf x%...

Alleine an solchen Gedankenspielen siehst du schon, dass es a) eben keine fixen Dropraten gibt, b) diese mutmaßlich zwischen den Plattformen und Regionen differieren und c) diese höchstwahrscheinlich auch noch accountbezogen dynamisch sind und unbekannte Parameter berücksichtigen, wie z.B.: Schiffe im Hafen, Premiumschiffe, Bezahler ja oder nein, Anzahl und Art der Einkäufe etc. Die  Algorithmen werden entsprechend kompliziert sein, sofern WG so weit geht. Solche Systeme sind der heilige Gral der Monetarisierung und so gut wie in allen Mobile- und F2P-Spielen vertreten. Dahinter stecken jahrelange Entwicklungsarbeiten, entscheidungspsychologische Grundlagen sowie eine Menge an erhobenen Daten und auch aufwendige A/B-Tests.

[Aitvars]

... Und deswegen dauert es halt ein paar Tage, bis man so etwas offen legen kann, hat man scheinbar den Entschluss gefaßt. 

[El2aZeR]

13 hours ago, OLLY24 said:

China

 

Lustiger Teil von dem statement übrigens.

WG verkauft keine lootboxen in China weil man da per Gesetz gezwungen ist, die drop chances zu veröffentlichen.

 

Hier ist die CN shop section, wo man auf global normalerweise die ganzen Boxen findet:

 

Mal im Vergleich dazu EU:

 

 

Wenn jemand sich das mal selber angucken will:

https://shop.wows.360.cn/

[Horatio_Hornblaeser]

Vor 4 Stunden, Klopirat sagte:

gerade bei Schiffen & Perma-Camos, die ja bei jedem Spieler nur einmal droppen können (also quasi eine sich verändernde Wahrscheinlichkeit in Abhängigkeit vom Spieler bzw. seinem Inventar), dürfte das durchaus diffizil sein. Man stelle sich vor, man hat ein Schiff, welches dropppen könnte und verkauft es. Dann muss sich ja auch sofort die angegebene Wahrscheinlichkeit anpassen, von 0% auf x%...

Vor 4 Stunden, Von_Pruss sagte:

Alleine an solchen Gedankenspielen siehst du schon, dass es a) eben keine fixen Dropraten gibt, b) diese mutmaßlich zwischen den Plattformen und Regionen differieren und c) diese höchstwahrscheinlich auch noch accountbezogen dynamisch sind und unbekannte Parameter berücksichtigen, wie z.B.: Schiffe im Hafen, Premiumschiffe, Bezahler ja oder nein, Anzahl und Art der Einkäufe etc. Die  Algorithmen werden entsprechend kompliziert sein, sofern WG so weit geht. Solche Systeme sind der heilige Gral der Monetarisierung und so gut wie in allen Mobile- und F2P-Spielen vertreten. Dahinter stecken jahrelange Entwicklungsarbeiten, entscheidungspsychologische Grundlagen sowie eine Menge an erhobenen Daten und auch aufwendige A/B-Tests.

Kommt halt darauf an, welches Ziehverfahren WG nutzt. Ist es ein einstufiges, ist es durch sich verschiebende Dropraten schwieriger anzugeben, ist es ein mehrstufiges, dann kann man wenigstens für die Primärstufe feste Dropraten veröffentlichen, nur bei den nachvollgenden Stufen verschieben sich für einzigartige Items (Schiffe, Permatarnungen etc.) durch Doublettierung und zugehörigen Regeln. Zum (Image-)Problem dürften WG bei der Veröffentlichung die Container werden, die beim Doubletten-Ziehen eine neue Auslosung vorsehen. Vermittel einmal der Kundschaft, dass ihre Chance auf wertigen Content einer Lotto-Box schwindet, je mehr der einzigartigen Items sie schon besitzen.

Vielleicht werden wir hier auch in der Zukunft dadurch eine Änderung in den Ersatz-Regeln sehen. Man kann es nur hoffen.

 

p.s.

@Hadrian82

Was gefällt Dir denn heute an meinem Post nicht?

[anonym_cwVecOS6ecVy]

9 minutes ago, Horatio_Hornblaeser said:

Vermittel einmal der Kundschaft, dass ihre Chance auf wertigen Content einer Lotto-Box schwindet, je mehr der einzigartigen Items sie schon besitzen.

Oder dass sie, mit der Ausnahme von Nebelkerzencontainern, x Gegenstände besitzen müssen, um überhaupt die Chance zu erhalten, die begehrtesten Elemente (mit noch immer einer Witzwahrscheinlichkeit) zu ziehen. Natürliche gibt es verschiedene Logiksetups und Tierstufen bei den Dropraten. WG hat durch das Statement viel zwischen den Zeilen übermittelt. Monatelange Due Diligence, um die Dropraten rechtlich sauber zu veröffentlichen? My a**!

[Horatio_Hornblaeser]

Vor 6 Minuten, Von_Pruss sagte:

Oder dass sie, mit der Ausnahme von Nebelkerzencontainern, x Gegenstände besitzen müssen, um überhaupt die Chance zu erhalten, die begehrtesten Elemente (mit noch immer einer Witzwahrscheinlichkeit) zu ziehen.

Das mit den X-Mas-Boxen hat sich ja jetzt eh erledigt. Die Giftschrankschiffe sind bereits raus und so nicht mehr erhältlich. Wäre interessant zu wissen, ob solche noch überhaupt aus SC weiterhin droppen können, oder ob sich das in der Folge dann auch erledigt hat. Auch wenn dies ein längst überfälliger Schritt war.

 

Weil es hier noch ging:

Am 29.8.2021 um 06:03, Klopirat sagte:

während des summer sales gab es ja einen SC in der Waffenkammer und dort waren folgende Schiffe aufgeführt:

  Inhalte verstecken

 

 

 

(und wer alle Schiffe hat kann keine Schiffsdrops mehr in SCs bekommen)

Sehn wir mal, was WG so als nächstes tut.

[wanninger17]

1 hour ago, Klopirat said:

gerade bei Schiffen & Perma-Camos, die ja bei jedem Spieler nur einmal droppen können (also quasi eine sich verändernde Wahrscheinlichkeit in Abhängigkeit vom Spieler bzw. seinem Inventar), dürfte das durchaus diffizil sein. Man stelle sich vor, man hat ein Schiff, welches dropppen könnte und verkauft es. Dann muss sich ja auch sofort die angegebene Wahrscheinlichkeit anpassen, von 0% auf x%...

In WOWS Legends macht man es sich einfach und schreibt sowas wie "Wenn ihr bereits ein Schiff besitzt, das im Container enthalten sein kann, wird dieses Schiff aus der Liste möglicher Artikel entfernt."

 

Es würde erstmal ausreichen, wenn man immer von einem komplett leeren Acc und einem einzigen Container ausgeht. Daraus will doch keiner eine EV/ROI-Berechnung ableiten, man will nur ein Gefühl für die Preisvergabe bekommen. In der Regel geht es dabei um die "Hauptpreise" und wenn man dann eben sieht, dass bspw. 95% der Container nur Signale, Camos, FreeXP,... beinhalten, dann könnte bei dem ein oder anderen doch das Kaufinteresse stark nachlassen.

Aber ich kann mir natürlich keineswegs vorstellen, dass dies der Grund sein könnte, warum WG "etwas länger braucht".

 

Aber letztendlich ist es auch hier wieder gar nicht so wichtig was der Grund ist. Entweder können sie es wirklich nicht schneller oder sie zögern es bewusst raus. In beiden Fällen steht WG schlecht da.

[Klopirat]

Vor 21 Minuten, wanninger17 sagte:

man will nur ein Gefühl für die Preisvergabe bekommen.

das ist doch der Punkt, wenn man schon so eine Angabe macht, dann muss sie auch wasserdicht sein...

[wanninger17]

4 minutes ago, Klopirat said:

das ist doch der Punkt, wenn man schon so eine Angabe macht, dann muss sie auch wasserdicht sein...

Wasserdicht ja, aber nicht unbedingt jeden Spezialfall umfassend.

Wie gesagt: Vorne dran schreiben "gilt für leeren Account und einen einzelnen Container" und dann so veröffentlichen wie bei WOWS Legends schon ist die Aussage "wasserdicht".

[OLLY24]

Also wenn es irgendein Problem dabei gibt die Chancen offen zulegen dann liegt das höchstens in den zusätzlichen Mechaniken die WG einbaut um die "Gewinnchancen" zu Gunsten von WGs Profit zu beeinträchtigen (z. B. Shortlists) und daran das sie diese dann entsprechend mitangeben müssten.

Das ist aber WGs Baustelle und wenn an der Stelle die "Boxen" so gestaltet sind das der Aufwand der Berechnung dadurch immer und immer größer wird dann zeigt das nur wie greedy WG schon der Erstellung der Boxen agiert.

Wahrscheinlicher ist das sie erst nach einer Lösung suchen wie sie die ganzen Mechaniken umgestalten können um nicht alle Mechaniken die zum Einsatz gekommen sind aufzeigen zu müssen.

 

 

 

Die Angabe der Chancen ist erledigt wenn sie nur die Ausgangschancen bei Beginn angeben, sich interaktiv mit dem Verlauf anpassende Chancen erwartet kein Gesetz von ihnen.

Aber selbst wenn sie dies tun würden so wäre dies erledigt indem man eine entsprechende Formel definiert und dann läuft die Berechnung nach dieser automatisch ab. Mathe ist ein tolles Werkzeug und die Formeln zur Berechnung von Glücksspielchancen "mit und ohne zurücklegen" kann man den Statistik Lehrbüchern entnehmen.

[Dificiano]

Vor 5 Stunden, FrontenStuermer sagte:

...Auf der anderen Seite kann ich es ja verstehen.
Man will quasi nicht mehr direkt für WG arbeiten als CC, sondern als freier Spieler um das zu tun zu lassen was man möchte.
Das man dann seine Bekanntheit weiter nutzt ist glaub ich ganz normal.

 

Letztendlich muss jeder selbst entscheiden, wann er komplett einen Schlussstrich zieht und nur weil ein CC sich jetzt zurückzieht von WGs Programm

muss er ja nicht alles blocken.

 

Es streamen ja auch genug andere die keine CCs sind, warum sollen Ex CCs dann nicht mehr streamen.

Ich finde auch vieles schlecht wie WG es macht, aber trotzdem bin ich selbst nicht an einem Punkt wo ich WoWs in die Ecke legen.
Gleiches dürfte wohl auch bei den CCs sein.

Ich persönlich denke auch , das sich viele CC's zurückgezogen haben, weil ihnen die WG Politik nicht mehr passt und nicht, weil sie die Liebe zum Spiel verloren haben.

Nun können diese Ex-CC's streamen, ohne aufpassen zu müssen, das sie nicht gleich aus dem CC Programm rausfliegen, weil sie nicht WG konform streamen.

Ich könnte mir sogar vorstellen, das diese Streamer ihre Reichweite vergrößern könnten, da sie nun nicht mehr von WG abhängig sind und nun ihre ehrliche Meinung kundtun können.

[Lagoon0815]

Vor 8 Stunden, Dificiano sagte:

 

Nun können diese Ex-CC's streamen, ohne aufpassen zu müssen, das sie nicht gleich aus dem CC Programm rausfliegen, weil sie nicht WG konform streamen.

 

Yo wir sind alle ferngesteuert, bezahlt und mit einem Maulkorb gesegnet ....

 

Bei solchen Geschichten bitte den Aluhut nicht vergessen....am besten 7 schichtig mit 3 fach gedrehter Spitze 

 

 

[wanninger17]

2 minutes ago, Lagoon0815 said:

Yo wir sind alle ferngesteuert, bezahlt und mit einem Maulkorb gesegnet ....

Könntest ruhig mal was abgeben!

[Lagoon0815]

Vor 16 Minuten, wanninger17 sagte:

Könntest ruhig mal was abgeben!

Klar nen Maulkorb hätte ich noch....ist ne Universalgröße sollte also tutti sein