Renamed: CCs kehren WG den Rücken (vormals LWM thread)

[Blaubeeren]

19 minutes ago, Parasitkaffee said:

Da bin ich gerade mit einigen dabei ein wenig umzubauen damit wir das Schwesterschiff der Falkenhayn so gestalten das es für wargaming möglich wird es ingame zu ermöglichen. 

 

 

Und ich muss sagen zu meiner eigenen Überraschung läuft die Kommunikation mit Wg erstaunlich gut. 

 

 

Was ich mich frage kann es sein das Dass Problem mit LWM hätte gelöst werden können wenn sie sich nur einen anderen Ansprechpartner gesucht hätte. 

Hier währe die Frage an WG:

Welche Projekte, Vorschläge, Fehlermeldungen, usw. von Seiten der Community sind den derzeit aktiv am laufen?

Erwarte da jetzt keine vollständige Liste, eher Beispiele, weil von einigem was wir hier so im Forum oder per Survey auf den Weg nach St. Petersburg schicken weiß man halt eben nicht was wie ankommt.

 

Blaubeeren

[I_fink_I_freeky]

8 minutes ago, Admiral_Dark_Lord said:

 

Ich tat auch nur meine Meinung kund, mehr nicht, so wie du auch. Und wenn das Spiel seine Hauptaktivität ist, sollte er auch ein bisschen mehr links und rechts neben dem Spiel wissen! Ansonsten hat es denselben Stellenwert wie die BILD Zeitung; nur leeres Geschwafel

Deine Meinung kund zu tun ist auch völlig i.O.. Mich hat einfach nur die Untermauerung mit dem Discordargument von nicht nur deiner Seite gestört. Das als Grund/einer der Gründe für eure Argumentation zu nehmen halte ich für nicht ausreichend schlüssig.

[Admiral_Dark_Lord]

9 minutes ago, FrontenStuermer said:

1. Jetzt CCs zwingen oder von ihnen eine Stellungnahme erwarten zu wollen, weil einige zurückgetreten sind ist absolut daneben.
Es scheinen einige, wie auch du hier, ihre eigene Ansicht dazu auf die bestehenden CCs projizieren zu wollen.
Sollen die CCs machen was sie wollen.
Es ist ihr eigenes Recht, ob sie Stellung beziehen wollen oder nicht und die meisten wissen eh nur vom Hören-Sagen, was sich zugetragen hat.
Wenn jemand keine tiefe Bindung zu WG hat und sein Ding durchzieht, soll die Person machen, aber es steht mir auch nicht zu jetzt hier auf eine Schiene zu fahren, dass die Leute jetzt Stellung beziehen sollen.

 

2. Was immer man als charakterliche Entscheidung bezeichnen kann, aber hier wird wieder von einem selbst auf andere proijiziert.
Abgesehen davon hat TK sich dann auch genötigt gefühlt Stellung zu beziehen.
Manche stimmen ihm zu, manche nicht.

3. Oh ja, ich kenne auch verschiedene McDonalds Läden und trotzdem war ich dort nicht essen.
 

Letztendlich wirkt das hier schon halb wie eine Hexenjagd.
Da sollten sich manchmal mal ganz dezent entspannen und wieder auf den Boden der Tatsachen zurückkommen.

1.) War von mir nicht gefordert und erwarte ich auch nicht

2.) Hat nichts mit Charakter zu tun, sondern mit Ehrlichkeit!

 

Und eine Hexenjagd habe ich schon gar nicht gestartet; geschwiege denn, es existiert überhaupt eine. Abgesehen davon wurde hier verbal alles ziemlich klein gehalten; von daher verstehe ich deine Antwort nicht. Mir scheint es eher so zu sein, daß jede Kritik in diese Richtung einer Majestätsbeleidigung gleicht

[Admiral_Dark_Lord]

1 minute ago, I_fink_I_freeky said:

Deine Meinung kund zu tun ist auch völlig i.O.. Mich hat einfach nur die Untermauerung mit dem Discordargument von nicht nur deiner Seite gestört. Das als Grund/einer der Gründe für eure Argumentation zu nehmen halte ich für nicht ausreichend schlüssig.

Vielleicht gibt es Leute mit mehr Hintergrundwissen, die es aber nicht öffentlich kundtun dürfen?

 

[Frontkratzer]

Vor 2 Minuten, I_fink_I_freeky sagte:

Deine Meinung kund zu tun ist auch völlig i.O.. Mich hat einfach nur die Untermauerung mit dem Discordargument von nicht nur deiner Seite gestört. Das als Grund/einer der Gründe für eure Argumentation zu nehmen halte ich für nicht ausreichend schlüssig.

Es ist dennoch naiv von dir zu glauben daß TK über seine Einnahmequelle nicht bestens im bilde ist. Erst Recht wenn man einen eigenen discord für seine Anhänger hat

[Walther_K_Nehring]

2 hours ago, GuydeLusignan said:

Jup, 

 

LWM ist engagiert bis zum Abwinken.

TK macht nur Unterhaltung.

 

Anderer Ansprüche, andere Ansicht = andere Meinung/Reaktion.

 

 

Mag alles sein. Das Problem, was ich darin sehe und schon immer sah- wenn es nur noch "I pley 4 Phun-Content" gibt, der Halb- oder Unwahrheiten verbreitet, wird die Spielerfahrung halt nicht besser. Ganz schlimm ist es, wenn pures Glück als Skill verkauft wird, weshalb ich bei Jingles Replays oftmals Probleme hatte. Und ab einem gewissen eigenen Skill sieht man grobe Fehler halt einfach. Hier geht es nicht um andere Entscheidungen- die können deinen Horizont durchaus erweitern. Es geht wirklich um grobe Fehler, die nicht bestraft werden und dann als Skill verkauft werden.

 

Predige ich schon seit 5 Jahren, dass man differenziert sich Videos von Flamu, IChase, Flambass, etc. anschauen soll und für die seichte Berieselung vielleicht TK, Notser, etc. Sobald aber Fakten verkauft werden, einfach abschalten und die richtigen leute konsumieren.

 

Und das ist dann eben das Thema, wo ich einfach ein weiteres Schippchen Grabesaushub in die Grube schaufel und noch ne Rose hinterher werfe. Ja, wir sind hier alle auf der Beerdigung von WoWS. Nur Einige merken es immer noch nicht.

 

Die Aktion war der Sargnagel!

[GuydeLusignan]

1 hour ago, Magister_Wigbold said:

 

Anakin Skywalker wäre echt stolz auf die meisten Foristen, die hier ihre Meinung zum Besten geben. Frei nach seinem Tagesmotto:  If you're not with me... then you're my enemy!

FDindest du hgier, eigentlich nicht. Gibt es zwar aber hey.. jedem das Seine, oder?

1 hour ago, Magister_Wigbold said:

 

Echt beeindruckend, in welcher Konsequenz hier ein deutschsprachiger CC auseinander genommen wird, nur weil er kein Bock hat auf den Zug aufzuspringen.

Hier wird keienr "auseinandergenommen". ich hab einfach, nix anderes von TK erwartet. Er hat halt nicht diesne Anspruch wie LWm und Co. .

Das wäre, als würde ich von eienr Ente erwarten, zum Adler zu mutieren. Schlciht unrealistisch. Schwan wäre noch drin.....

Aber irgendweann, wird auch etwas kommen, das TK nicht mehr ignoriern kann.

Ich hatte den Eindruck, als wäre ihm der Maulkorb bzgl. Schiffsvorstellungen, schon arg aufgestossen.

Immerhin, wurde er udn alle CC, damit was ihre Videos betrifft, auf das Niverau des "nicht priveligierten Spielers" reduziert^^

Man muss nicht mehr CC sein, um Infos zu liefern.

 

1 hour ago, Magister_Wigbold said:

 

Macht doch einen neues Thema auf "Wieso TeamKrado doof ist und er mal so gar nicht auf sein Leben klar kommt". Da könnt ihr dann in Ruhe jedes Wort von ihm auseinander nehmen und euch einen Ast abfreuen. Dieses pseudointellektuelle Abarbeiten an TK nervt einfach nur. 

 

Nö, das interessiert hier keinene. Erspar die bitte, diese nutzlosen Unterstellungen.

 

 

11 minutes ago, xSerenityx said:

 

Das WG ein sehr ausgeprägtes Talent für Fettnäpfchen hat und es definitiv ein Kommunikationsproblem gibt ist nicht neu, auch das die Einstellung der Firma gegenüber den Spieler beschissen ist. Ändern wird sich da nicht mehr viel. Ich bin aber gespannt was da diese Woche noch so an Stellungnahmen von WG kommt. Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich nie. 

 

Den größten Einfluss haben aber noch immer die Spieler. Kauft halt keine beschissenen Container für die Missouri oder irgendwelche Techtree-Schiffe. Solange das Geschäft läuft wird sich daran auch nichts ändern. Bisher hatte ich nie ein Problem damit etwas Geld (allerdings für sinnvolle Sachen) zu investieren. Zukünftig werde ich das auch nicht mehr machen. 

 

 

DIe Masse, juckt ja eh nix. die machen nur bumbumbumbum.

 

Mal gucken was der Client gerade läd.

[I_fink_I_freeky]

9 minutes ago, Admiral_Dark_Lord said:

Vielleicht gibt es Leute mit mehr Hintergrundwissen, die es aber nicht öffentlich kundtun dürfen?

 

Könnte sein, und?

[Admiral_Dark_Lord]

2 minutes ago, I_fink_I_freeky said:

Könnte sein, und?

Denk nach, und komm selber drauf, ansonsten auch egal

[I_fink_I_freeky]

9 minutes ago, Frontkratzer said:

Es ist dennoch naiv von dir zu glauben daß TK über seine Einnahmequelle nicht bestens im bilde ist. Erst Recht wenn man einen eigenen discord für seine Anhänger hat

Wer hat gesagt, das ich glaube, dass TK nicht bestens in Bilde ist? Warum ziehst du aus meiner Ausführung, das ich die o.g. genannte Argumentation nicht schlüssig finde, den Schluss ich wäre naiv?

[GuydeLusignan]

4 minutes ago, Walther_K_Nehring said:

 

Mag alles sein. Das Problem, was ich darin sehe und schon immer sah- wenn es nur noch "I pley 4 Phun-Content" gibt, der Halb- oder Unwahrheiten verbreitet, wird die Spielerfahrung halt nicht besser. Ganz schlimm ist es, wenn pures Glück als Skill verkauft wird, weshalb ich bei Jingles Replays oftmals Probleme hatte. Und ab einem gewissen eigenen Skill sieht man grobe Fehler halt einfach. Hier geht es nicht um andere Entscheidungen- die können deinen Horizont durchaus erweitern. Es geht wirklich um grobe Fehler, die nicht bestraft werden und dann als Skill verkauft werden.

Joa, was die Kategorie der "Unterhaltungs-CC/STreamer" ist. Wobei es auch da, dratsische Unterschiede gibt.

Wer mit ner Druid, anfängt zu ballern, bei 15% HP und das als "war nötig" verkaufne will, statt einfach nur als Aufklärer zu agfieren, der verticvkert Glück als Skill.

 

Baxter.. auch eher lustig unterwegs aber man lernt doch was dabie.

 

Auf der anderen Seite, weil ich etwas wissen wollte, ein Vid von Flamuu(würg) geguckt, wo er mit dner Pommern, eien Flanke fast allein gerockt hat.

Direkt 3x angegucktund versuicht, draus zu lernen. Er flucht mir allerdings zuviel.

 

4 minutes ago, Walther_K_Nehring said:

 

Predige ich schon seit 5 Jahren, dass man differenziert sich Videos von Flamu, IChase, Flambass, etc. anschauen soll und für die seichte Berieselung vielleicht TK, Notser, etc. Sobald aber Fakten verkauft werden, einfach abschalten und die richtigen leute konsumieren.

 

Und das ist dann eben das Thema, wo ich einfach ein weiteres Schippchen Grabesaushub in die Grube schaufel und noch ne Rose hinterher werfe. Ja, wir sind hier alle auf der Beerdigung von WoWS. Nur Einige merken es immer noch nicht.

 

Die Aktion war der Sargnagel!

Wenn man als Firma, seien bestne unbezahlten "Supporter" verrgault/gehen lässt, sinkt die Quali des Spiels/der Spieler langfristig oder auch kurzfristig erheblich.

Aberr wer eien BASTA-Politik betreibt, dabei aber nicht die Skills von H. Schmidt hat, der hats halt nicht anders vewrdient

[I_fink_I_freeky]

1 minute ago, Admiral_Dark_Lord said:

Denk nach, und komm selber drauf, ansonsten auch egal

Großartiges Argument! Hört sich nach WG'schem wischiwaschi für mich an.

[GuydeLusignan]

11 minutes ago, Walther_K_Nehring said:

 

Die Aktion war der Sargnagel!

APropos.. du weist nicht zufällig, was in dem Update heute drin war?

[Admiral_Dark_Lord]

3 minutes ago, I_fink_I_freeky said:

Großartiges Argument! Hört sich nach WG'schem wischiwaschi für mich an.

Und das eher nach "keine Lust zu denken"

[Frontkratzer]

Vor 4 Minuten, I_fink_I_freeky sagte:

Wer hat gesagt, das ich glaube, dass TK nicht bestens in Bilde ist? Warum ziehst du aus meiner Ausführung, das ich die o.g. genannte Argumentation nicht schlüssig finde, den Schluss ich wäre naiv?

Mit meinen über 40 Jahren habe ich eines gelernt. Diskutiere nicht mit Leuten die Fragen mit Gegenfragen beantworten. Ist verschenkte Zeit 😉

[I_fink_I_freeky]

1 minute ago, Admiral_Dark_Lord said:

Und das eher nach "keine Lust zu denken"

Ja, liegt wohl daran das du eine Behauptung aufstellst und dann auf die Schiene wechselst a la "ich kann dir nicht mehr sagen da ich dich sonst töten müsste".  Mich dann aufzufordern selbst drüber nach zu denken hat (über was eiegntlich) ist ziemlich substanzlos.

[I_fink_I_freeky]

3 minutes ago, Frontkratzer said:

Mit meinen über 40 Jahren habe ich eines gelernt. Diskutiere nicht mit Leuten die Fragen mit Gegenfragen beantworten. Ist verschenkte Zeit 😉

Ich mit meinen 55 Jahren habe allerdings gelernt, das es da immer auch auf den Kontext ankommt. Aber ist schon ok, gehab dich wohl. =)

[_Stricky_]

9 minutes ago, Frontkratzer said:

Mit meinen über 40 Jahren habe ich eines gelernt. Diskutiere nicht mit Leuten die Fragen mit Gegenfragen beantworten. Ist verschenkte Zeit 😉

Stimmte dir da absolut zu, andere Argumente anzweifeln, aber selbst keines liefern und nur mit Gegenfragen antworten - die Zeit sollte man sich sparen.

[KielerBube]

Moin,

ich finde es schwierig, die Qualität eines Streamers zu beurteilen. Jeder hat seine Erwartunen an den Stream, sei es Tipps und Tricks (Fathermore) oder Unterhaltung. Das ist persönlich und daher ziemlich unangreifbar. Alles hat seine Berechtigung. Wer seine Meinung vertreten möchte:

 - follow un-follow (hab ich bei allen CCs)

-STOPP den Kauf von Wargaming Produkten (versuch ich)

 

Ansonsten: LWL ist gegangen weil man sie kleingeredet hat. Das sollte man generell, speziell aber in diesem Thread vielleicht vermeiden. Vor allem im Bezug auf TK. (ich persönlich finde anderen Content interessanter, aber wer mag der mag)

[Frontkratzer]

Vor 1 Stunde, I_fink_I_freeky sagte:

Ich verstehe garnicht, warum das immer als gewichtiges Argument hier im Thread herangezogen wird. Ist es denn zwingend Pflicht in diesem Discordchannel anwesend zu sein? Und wenn ja, muss man dann sich mit irgendwas/-wem dort befassen (ideln ist auch 'ne Art Anwesenheit)?

Kommunikation bzw informationen zwischen WG und CC sollte beidseitig wichtig sein. Alle erfahren dort vorab, unter NDA, was bald kommt, auf was welches Feature gerichtet wird usw. Dieses sichert einen Haufen mehr Klicks bei den Videos und sind daher Prioritär als Einnahmequelle wichtige Infos die kein  CC sich entgehen lässt.

 

Daher sage ich das du naiv bist zu denken, glauben oder was auch immer, das dort nicht alle CC vertreten sind oder sich keine Infos dort holen. Ich glaube hiermit habe es klar begründen können. Und nun kannst du wieder " aus dem Kontext heraus" deine Gegenfragen stellen.

 

Nachtrag:

Dies sind keine neuen Praktiken, früher würde sowas über Skype gemacht, heute über discord. Wenn man Mal nicht online ist, ist die Info dennoch beim nächsten online sein verfügbar. Also ist es egal ob man 24/7 online ist oder nur einmal pro Tag reinschaut

[Trench4nt]

 

Vor 2 Stunden, GrimSea sagte:

Was ich an @TeamKrado Video schwach fand ist nicht, daß er nicht explizit Partei ergreift, das muß er nicht. Auch nicht, daß er LWM nicht kannte, das finde ich eher bedauerlich und für einen mit Wows in dem Maße beschäftigen Streamer ein wenig verwunderlich. Und aufhören zu streamen oder sich dafür rechtfertigen muß er schon überhaupt nicht.

Was ich schade finde sind solche Sachen wie: Postet einfach mal einige Tage nicht, beschäftigt Euch damit nicht, kommt alle mal runter, wir wollen doch alle nur Spaß haben.

Geht in die gleiche Richtung wie: Die nehmen sich doch alle nur wichtig.

 

Das, finde ich, ist ein Schlag ins Gesicht von Leuten, die sich engagieren.

Immer schön konsumieren, und bloß nicht zuviel diskutieren, denn das ist ja anstrengend und es könnte zu Streit führen. Also einfach weitermachen und alles zudecken . Hauptsache das Spiel ist hübsch und der Kühlschrank voll.

 

1. Krado sagt an keiner Steller, dass er LWM nicht kennt. Er sagt nur, dass er 90% der CCs, die jetzt zurückgetreten sind, nicht kennt. Die kannst LWM getrost zu den anderen 10% zählen.

2. Jeder CC hat damals, als er angefangen hat, andere Beweggründe gehabt. Der von TK war es, das Ganze als Entertainment zu sehen und sich komplett aus der Entwicklung und der direkten Kommunikation mit WG herauszuhalten, was das angeht. Das gilt übrigens auch für alle anderen deutschen CCs (was die Entwicklung angeht).

CCs sind nicht dafür da Kritik zu üben, sondern sie stecken Arbeit in etwas, was sie dir kostenfrei bereitstellen und bekommen dafür über die Plattformen eine finanzielle plus von WG eine "Goody"-Entschädigung. Sie würden ohne WoWs garnicht existieren. Wenn du also forderst, dass sie sich gefälligst in deinem Sinne positionieren sollen, dann führt dies automatisch zu einem Interessenkonflikt, den sie so sicherlich nicht wollten und führt im Zweifel auch zu einem Angriff auf ihre Arbeit.

3. Es bleibt abzuwarten, wie sich jeder einzelne CC entscheidet. Aus dem deutschsprachigen Raum wird die Reaktion von Andre_Prime (Arctica) mit Sicherheit die spannendste sein, da er ähnlich weit ausholen wird, die das Jingles-Video oben und nicht einfach nur ein Statement aus dem laufenden Stream heraushaut. Wenn man Krado, SK, Hurtz (?, der wurde mir auf Twich bisher noch nicht mal vorgeschlagen) & Co, etwas vorwerfen kann, dann dass sie zu schnell reagiert haben.

4. Was man den alten CCs vorwerfen kann ist, dass sie sich in ihrer Rolle zu wichtig genommen haben. Ein Jingles ode Flamu hat bspw. Ahnung, er hat Reichweite und er hat auch Lebenserfahrung. Und es kann sein, dass gerade die älteren CCs über die Zeit dachten, dass sie mit ihrer Meinung WG beeinflussen können, ein besseres Spiel für ihre Follower zu entwickeln. Dem war nicht so. Jingles hat das sehr gut in seinem Statement erläutert. Nur, ist das eben nicht die Zielgruppe von WG. Und die ganze Reichweite - auch Millionen von "Klicks") bringt dir nichts, wenn im Kerne eine Zielgruppe bedient wird, die praktisch überhaupt nicht auf diesen Kanälen aktiv ist und sich allenfalls ein, zwei Schiffe im Jahr kauft.

5. Die Sache mit LWM ist sehr delikat. Sie hat neben den Goodies eigentlich überhaupt keine finanziellen Einnahmen, obwohl alle CCs von ihr direkt und indirekt profitiert haben. Es verbleibt abzuwarten wie groß das Loch ist, dass in der Community entsteht. Das fiese aber wird sein, dass der Durchschnittsspieler davon praktisch nichts mitbekommen hat.

 

 

 

[real_sytax]

Vor 1 Stunde, znej sagte:

sollten wir uns als Spieler mal zusammen packen und überlegen - wie wir unser Spiel wieder eine Richtung lenken können - mit der wir im Kompromiss zufrieden sein können.

das ist träumerei. als spieler hast du weniger als 0 einfluss. das einzige was helfen könnte ist WG am geldbeutel zu packen. aber das wird nicht geschehen. WG wird weiterhin sein ding so durchziehen um einen möglichst grossen profit zu machen. es steht ausser zweifel das WG ein unternehmen ist das geld verdienen muss sonst gäbe es WG schon lange nicht mehr. aber das geht auch auf andere art und weise.

 

aber nochmals zum thema. bitte behaltet im blick das es in diesem thread um den umgang von WG mit den cc´s geht. nicht um irgendwelchen content der produziert wird und auch nicht um das geld das WG verdient.

 

gruß

[Chronos1969]

Das Problem ist auch, dass LWM mehr oder weniger die Qualitätskontrolle von WG war, nur eben unbezahlt und in gut. Was passiert jetzt in dem Bereich? Das kam jedem Spieler zugute, selbst wenn er nie was von LWM gehört hatte.

[Godzilla1702]

Zum Thema Steamer. Jeder hat seine eigene Vorstellung wie so ein Stream sein sollte. Ich hab oft am WO 2-3 gleichzeitig laufen.  Ich will dort Infos zu Schiffen . Mehr interessiert mich eigentlich nicht. Läuft der Chat aus dem Ruder , sprich zuviel zeug das mit dem Spiel nichts zu tun hat , schalte ich ab.  Wenn ich Unterhaltung ( seichte) will , mach inch den Fernseher an.  Soll jeder halt machen wie er will.

Problematisch finde ich auch , wenn die Sreams falsches oder halbes Wissen vermitteln. Und was auch störend ist , das nach fast jeder Runde die Stats der letzten Spieler gezeigt werden. Kann man mal machen , aber dauernd ist auch nur Polemik.

Zum Thema CCs.  Jeder dieser Spieler muss für sich selbst die Entscheidung treffen , wie er mit dem Spiel bzw. WG umgeht.  Einige sind jetzt gegangen. Andere nicht.  Beide Entscheidungen sollte man Respektieren.

Ob jetzt "gute" gegangen sind und "schlechte" bleiben ..... wer will sich anmaßen das zu beurteilen. Liegt immer im Auge des Betrachters.  Jeder hat seine Entscheidung getroffen und hat seine Gründe dafür. Und damit ist auch gut.

[GrossadmiralThrawn]

18 minutes ago, Trench4nt said:

 

 

 

CCs sind nicht dafür da Kritik zu üben

 

 

wer denn sonst? Die Tester die WG ignoriert? Du sagst hier grade, die sollen ihren UNterhaltungsblödsinn machen und sonst die Klappe halten. Und der Rest der Argumentation ist seeehr schwach. Allein schon deshalb weil KRITIK NICHTS NEGATIVES SEIN SOLLTE, SONDERN DAS PRODUKT VERBESSERN!